【マブラヴ】日本帝国を語るスレ【オルタ】
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0001名無しさん@初回限定2011/12/11(日) 19:23:17.04ID:OPI3nHZT0
マブラヴシリーズに出てくる日本帝国について語り合うスレです。

戦術機や将軍、斯衛などの組織、その他何でもOKです。
0002名無しさん@初回限定2011/12/16(金) 09:14:07.53ID:ZsV/kSqp0
ふむ、それでは帝国の軍の指揮権統一に将軍復権が最善だったかどうかをみんなに聞いてみたいね

ちなみに俺はあの状況では他に有効な手がなかったと考えているけど、他の人はどう思う?
0003名無しさん@初回限定2011/12/16(金) 22:45:02.03ID:RFtpVjqX0
1:維新時に公武合体派が勝利
2:1次大戦はほぼ史実通り、ドイツはナチ政権成立はなく
  軍部独裁復活により2次大戦突入

これは前提だと思う。
0004名無しさん@初回限定2011/12/16(金) 23:12:54.25ID:Z/k6XfSx0
摂家の源流ってどの辺りなんだろうね?
現実の五摂家は、藤原系列でモロに貴族だけど、こっちは武家だし……。

正直、薩長土肥とかが源流だったら萎えるな。
0005名無しさん@初回限定2011/12/17(土) 08:11:56.48ID:n68CnQrv0
源流もなにも、元々悠陽が皇帝=天皇だったのを事情により将軍に変更したから色々変な所が出てきてるだけだろ?
0006名無しさん@初回限定2011/12/17(土) 13:44:11.38ID:T/wFwbsO0
>>5
語る気ないなら書き込まなきゃいいだろ。

>>4
公式じゃ言及されていないから、想像しようもないんじゃない?
0007名無しさん@初回限定2011/12/17(土) 16:37:32.62ID:4ze0gbO60
クソスレ建てんな
>>1
本スレでしろよ 
>>6
語る気ないとか決めつけキモイよお前^^どう見ても>>5の意見は正論です

だいたい本スレとかこれ関係のログ見ろよ 
散々議論とかされてるだろどうせ
0008名無しさん@初回限定2011/12/18(日) 01:43:41.00ID:BTBfgRp60
>>3
第二次世界大戦後にナチ派の西ドイツと講和派の東ドイツに分裂してるからそれはない
0009名無しさん@初回限定2011/12/18(日) 15:39:26.18ID:yPXHUdWx0
帝国の制度の矛盾とか、武御雷叩いたりしたいんだったらここでやればいいのにな。

雑談ってのを錦の御旗に毎日毎日同じような話を繰り返している連中ばかりだし。
0012名無しさん@初回限定2011/12/21(水) 15:42:02.81ID:/t4cpvK60
なにこのマブラヴファンでもいらないと即答できるスレ
なぜ建てたのだ
0014名無しさん@初回限定2012/01/03(火) 18:22:32.86ID:a7rv+uxO0
誘導してもこないなら逆にこちらを避難所にしてしまえと考えるんだ
0016名無しさん@初回限定2012/01/18(水) 16:22:15.95ID:dCOow63O0
ID:qEF65Cttいる?
あっちは横から口出しするバカが多くて話にならんからこっちに書くな
俺が言ってるのはゆっぴーを排除してクリスカとユウヤをくっつけようとするサンダークパパという
定番ネタに噛みついたやつの話であって
二次創作スレ派生のネタなんかじゃないぞ
しかもそのネタは荒れかけた馬の雰囲気を変えるためのレスだったのに
それでにわかは失せろと叩かれたやつが、自分を叩いたやつを愛国だのなんだのと言い出した
0017名無しさん@初回限定2012/01/18(水) 16:35:14.24ID:qEF65Ctt0
>>16
ああ、そういうことか 娘のためにパーンするネタは定番だよな
それは確かに訳がわからんな
でもそういうのはしょっちゅう現れるって頻度じゃないと思うけど
0018名無しさん@初回限定2012/01/18(水) 16:38:38.45ID:dCOow63O0
>>17
基本は一緒
すぐ単発とか言い出すからね
確かにあからさまに最近出てきたおかしいやつのレスらしいのもあるけど
それ以外のにも一様に単発単発バカの一つ覚え
0019名無しさん@初回限定2012/01/18(水) 16:39:57.06ID:dCOow63O0
つか、ちょっと前に俺をそうやって認定したやついたじゃんw
しかもそういう本人は単発でリモホも出さないというw
0020名無しさん@初回限定2012/01/18(水) 17:05:35.13ID:qEF65Ctt0
フレンドリーファイアはいかんともしがたいな・・・
売りスレのもっぴー改変のゆっぴーネタとか柴犬とTEの分割騒動とかいろいろと勘違いして話をここまでこんがらせてすまん
0021名無しさん@初回限定2012/01/18(水) 17:09:32.84ID:dCOow63O0
>>20
いやいや
こっちの説明不足でもあるし
あんたはわけのわからん決めつけしないでその都度疑問点を簡潔に
書いてたから別に気にしてないよ
口はさんで来るアホにむかついてただけw
0024名無しさん@初回限定2012/02/10(金) 00:41:01.84ID:NN3wfu020
結局のところクーデター時の斯衛はどう行動すればいいのか考えてみた
クーデター発生時の帝都における両軍の兵力

クーデター側
少なくとも不知火主力の3個戦術機甲連隊を基幹として戦車機甲部隊と砲撃部隊等が加わった師団規模の戦力を保有

斯衛側
瑞鶴が主力の第二連隊と武御雷の第16大隊の連隊強の戦力を保有 砲撃部隊は保有せず


・・・完全に包囲されてる上に数の差がかなり開いていて支援砲撃が望めないのに相手側には砲撃食らいっぱなしな時点で正面対決じゃ勝ち目はゼロだな
劇中通りひたすら持久して集結中の味方が包囲解いてくれる方を期待したほうがいいわ
武御雷に皇帝や将軍載せて斯衛の総力を持って包囲を食い破ってVIPを逃がす手もなくはないけど無謀だし
0025名無しさん@初回限定2012/02/10(金) 00:51:04.35ID:I4f8HARr0
まあ、そんな状況なのに、首相や政治家が虐殺されるのを黙ってみていた。って批判する奴もいるんだけどな。
0028名無しさん@初回限定2012/02/18(土) 13:37:22.53ID:fS7mxhWW0
本来であれば「御剣少尉による訓示」のみで事足りるはずなのですが
スレが混乱した状態が続いているようなので、新しいテンプレ等を考えますか?
0029名無しさん@初回限定2012/02/18(土) 13:44:17.28ID:c35OpM4d0
雑談スレの>>7に加えて、彩峰中将やクーデターなどの話題に関しての注意喚起を付け加えればいいと思うよ。
禁止にするのではなく「これらの話題に関して一方的に罵ったり感情的になったりはしないように。気に食わない場合はスルー」みたいな感じで。
ルールとして掲げておけば、荒れそうになった場合の抑止力になると思う。
0030名無しさん@初回限定2012/02/18(土) 13:48:28.45ID:vnE9MC/M0
あと、考察ほどじゃない、例えば彩峰中将の行動にツッコミを入れたい場合なんかは、こっちを使ってもらうように仕向ければいいんじゃないかな。
向こうは、あくまでも雑談のためのスレであって、原作の矛盾にツッコミを入れたり、難癖をつけるスレじゃないんだし。
0031名無しさん@初回限定2012/02/18(土) 13:51:29.95ID:fS7mxhWW0
>>29
なるほどです。

みなさんも何か提案が御座いましたら書いてください。

基本はスルー・NG・放置ですが、想定される問題の予防線を張っておくことは重要です。
破壊行為に発展する前に、予防線となるものを考えてみましょう。
0032名無しさん@初回限定2012/02/18(土) 13:53:12.72ID:c35OpM4d0
>>30
彩峰中将の行動自体の話題を禁じるってのはどうかと思ってたけど、
雑談スレの現状を見る限り、スルーできる人間が少ないから仕方がないかもね。
心配なのはこのスレをテンプレに加えたとき、他の住人の反発に便乗して(^p^)バカが暴れないかだなぁ……
0033名無しさん@初回限定2012/02/18(土) 14:06:54.34ID:vnE9MC/M0
>>32
禁じるつもりはないんだけどね。
喧嘩になりそうだったら、こっちのスレへ誘導するような感じでやるのがいいんじゃないかと思うんだよね。
0034名無しさん@初回限定2012/02/18(土) 14:08:41.76ID:c35OpM4d0
>>33
なるほど、それがいいと思うよ。
他には何か入れた方がいいだろうか?
0035名無しさん@初回限定2012/02/18(土) 14:39:53.08ID:fS7mxhWW0
汎用のアレを持ってきた。
適宜改変してみて使えるものになるかな。
まあ素案のひとつですので色々出し合ってみましょう。

●お約束
・テンプレを必ず読み、ルールを守りましょう。
・過激な中傷・過剰な宣伝・侵害行為・妨害行為・板違いスレ違いは荒らし行為です。
・リアル政治・リアル宗教・リアル民族の話は自重しましょう。
・フォームに従って書き込みましょう。
・ルールを守れない人は荒らしです。荒らしを相手にする人も荒らしです。

●書き込みフォーム
(1)【レス内容は何ですか】 [@雑談/@感想/@要望/@投下]
(2)【テンプレは確認しましたか】[はい/いいえ]
【本文】↓
0036名無しさん@初回限定2012/07/12(木) 20:27:35.58ID:xfXUjYj50
TEスレが一字一字二次創作スレと同じ展開で激しくデジャヴを覚えるわ
0038名無しさん@初回限定2012/08/07(火) 20:12:27.48ID:kPJsruFp0
43 :名無しさん@初回限定:2012/08/07(火) 09:19:16.76 ID:8WfG3NfG0
>>40
放棄したらしたらで、「日本への侵攻は年明けになるな(キリッ」とか高を括った挙句
半年近く前倒しで台風に便乗して侵攻され対応できず
知将さん曰く、あそこで踏み止まったら半島での死傷者が数十倍になったらしいが
どっち選んでもあんま変わらなかったんじゃないのかと


44 :名無しさん@初回限定:2012/08/07(火) 10:32:47.74 ID:dvpDc75u0
だって「前線で戦うアメリカ」を後方で息巻く、といっちゃうような状況だぜ、彩峰さん。
擁護しようがない。
多分、重責のプレッシャーに押し潰されて、冷静なまま狂っていったんじゃないか。
0039名無しさん@初回限定2012/08/07(火) 20:14:52.69ID:kPJsruFp0
55 :名無しさん@初回限定:2012/08/07(火) 16:00:07.03 ID:1M2QPAaMO
>>44
前線で主に戦っているのは、米国籍持たない難民兵だからじゃね


56 :名無しさん@初回限定:2012/08/07(火) 16:11:09.50 ID:P/M93B8L0
>>55
オルタではそうだが
柴犬時代や欧州を占領されるまでは普通に生粋のアメリカ人が戦ってただろう

その時日本は何をしてた?ってなるね
自国にBETAさんが迫ってきたからこそ
やっと前線国と同じ土俵に上がれたのに、あたかも立場が変わったかのように
描写されてるのは良くないな


57 :名無しさん@初回限定:2012/08/07(火) 16:12:16.31 ID:s5qkO8FlI
>>55
俺もその意見に同意。
原作、小説、漫画版のクーデターのシーンから考えるに指揮官クラス以外は米国籍取得を目的とした難民の模様。
そして、中将の皮肉は上層部の中でも現場を知らないor出てこようともしない幹部連中をさしていると考えればあの台詞も辻褄が合う。
0040名無しさん@初回限定2012/08/07(火) 20:16:38.58ID:kPJsruFp0
78 :名無しさん@初回限定:2012/08/07(火) 19:25:19.92 ID:VZJxDWHe0
とゆーか、アメリカは下種説に則った場合、もっと酷い事にならね?w
彩峰中将は、アメリカに市民権を餌に戦わされている者達を、自分の政治的意図の犠牲にしくさった最悪の人物って話になるぞ。
で、日本軍部はそんなクズを庇ったアホの極み集団。


79 :名無しさん@初回限定:2012/08/07(火) 19:33:07.21 ID:ycbCU6u+0
そこまで捻くれた想像による擁護が必要な時点で、もう終わっているって感じがしないでもない。

どうして彩峰中将は普通におかしな判断をした、じゃ駄目なの?
理由があれば友軍を裏切ってもいい、なんて理屈は流石に無理があるし。



以上、光州、彩峰関連は飽きたから、こっちで勝手にやっていてね。はっきり言って迷惑。
0042名無しさん@初回限定2012/08/08(水) 15:18:51.92ID:ApWWWuMI0
ここで好き放題にdisればいいだろ。
雑談だからある程度の話はいいけど、似たような話題を何度もループさせるからだろ。
0043名無しさん@初回限定2012/08/08(水) 18:07:56.78ID:KNlWwiq80
もし中将が難民切って即時移動命令に従った場合はどうなるんだろうと想像してみた
国連司令部は陥落せずに済んだために陥落した時に発生した国連軍の大混乱による大損害が起こらなかったために戦力が温存されるものの
大東亜連合軍は帝国軍の離脱を呪いながら難民を守るために必死になって戦うが大東亜連合軍・難民共にほぼ壊滅
日本帝国は大東亜連合に決定的に憎まれる羽目に
この悲劇を光州事件と呼ばれ卑怯者の綾峰中将の首を求める動きが噴出
中将の処刑によって大東亜連合は怒りを解くものの消せぬしこりが両軍に残った

って感じになる気がする
0044名無しさん@初回限定2012/08/08(水) 18:54:31.62ID:uvs9tO1H0
あんまりかわりねぇー
しかも明星作戦で大東亜連合の戦力がでてこねぇー
だめじゃん
0045名無しさん@初回限定2012/08/08(水) 19:31:50.75ID:KNlWwiq80
>>44
超大型台風とBETAの同時多発侵攻のコンボと米国の日米安保破棄が光州事件にあんま関係なく発生するのが痛すぎるんだよね・・・
0046名無しさん@初回限定2012/08/08(水) 19:36:49.31ID:uvs9tO1H0
98年7月7日の上陸を阻止するには朝鮮半島を保持する以外の選択肢がほぼないからねぇー
F-14も導入してフェニックスミサイルでもぶち込んで少しでも減らすかS-11地雷と機雷を半島にばらまくかのどっちかしか手がないんだもんどうにもならんべ
0047名無しさん@初回限定2012/08/09(木) 08:41:15.67ID:0w903so/0
大陸で踏ん張る時間が増えれば最終的に撤退する羽目になっても
台風とBETA上陸の時期がズレてくれるかもしれん
0048名無しさん@初回限定2012/08/09(木) 12:32:42.01ID:GK+IZQb00
>>47
光州作戦は朝鮮半島撤退支援作戦だから踏ん張るどころの話ではなくもはや積んどる
0049名無しさん@初回限定2012/08/09(木) 14:14:00.98ID:4gqGsNgL0
>>48
要は中国、朝鮮がどんなに蹂躙されようと、そこでBETAをくいとめる以外本土を守る手立てはないってことだね。
0050名無しさん@初回限定2012/08/09(木) 21:16:46.81ID:ZvPuIR7M0
>>49
だな。
もしやるとしたら70年代に朝鮮半島を制圧するなりして完全に壁扱いにする以外の選択肢はないな
0051名無しさん@初回限定2012/08/09(木) 21:36:16.76ID:gB5si/8e0
>>50
なんというか、国内が人型BETAに蹂躙されそうな気が……。
とはいえ、オルタの朝鮮はあそこまでひどくなるほどの余裕は無いか。
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