PCエロゲーの将来について語るスレ 40 [転載禁止]©bbspink.com
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近年フルプライスエロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば将来を担っていけるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、エロゲの将来と対策を妄想するスレです
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【売上減】エロゲの衰退について語るスレ 39 [転載禁止](c)bbspink.com
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1430063172/ >>428
CEROが出てくる前の話だよ。
1995年頃の話。
当時はスーチーパイがSSでもX指定（18禁指定）で出てた。
でも上場できた。 銀行話のネタ元は九尾の社長の発言じゃないかと思うんだが、
会社立ち上げて数年でようやく貸してくれるようになった、て話だったはず
エロがどうこう以前に実績のない怪しげな会社に金なんか貸さないだろ >>429
サターンのX指定は18歳以上推奨で、禁止では無いぞ。
厳密に未成年禁止が入っていたのは、90年代だとソフ倫ビデ倫だけだったんじゃないの？
なので、JAMMA管理のACゲーで18禁は無かったと思う。が、ニチブツのAV麻雀はわからんｗ >>431
九尾じゃねーな。Navelだ
ヤクザのイメージが付きまとうからアダルトって単語を使うなって騒いでた
実際AV取り扱ってるDMMをヤクザのフロント企業だと揶揄する2chユーザーが後を絶たないからなぁ…
なにかしらのハードルはあるんだろうと推測するが
>>421の話に戻したいと思うけど、CSから人材が流れてくる可能性ってどんなもんなんだろうね
確かに今CSは1年ごとにエロゲ業界が壊滅するレベルで売り上げ減らしてるんだけど、
一方でスマホ事業で好調な大手もあるんだよね。再起計りたいなら死に掛けのエロゲ業界より確実にモバイルを選ぶと思うんだ
そっちもそっちでヘタに人数増やしたところが(インデックスのように)瓦解する時期だから狭き門ではあるんだけども
どうせギャンブルなら金の動きが激しいほうを選ぶよね いずれにしろあぶれる奴が大量に出るわけか
そいつらどーすんだろ 九尾の独立元はAVメーカーのゲーム事業部で
東証一部に上場していた時にAV事業(KMP)を拡大させたCCC(TSUTAYA)とか有名な話で
上場のたび2回も売りに出されたのがGetchu.com
CSの従業員がアイ惨の会社を代理店として始めたのがワッフル
CSがメインでたまにエロゲとこも結構ある "エロゲー"ではないが1982年にこんな"アダルトソフト"があった
これがPCアダルトソフトの元祖？
コーエー（現コーエーテクモゲームス）の
ストロベリーポルノシリーズ第一弾 ナイトライフ
http://koorogich.blog.fc2.com/blog-entry-64.html 何故か今日はこの板に限らずいろんな板のいろんなスレでやたらと喧嘩腰の人を多く見るな
人の事言える立場じゃないけど >>432
SSのX指定は18禁。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%AC%E3%82%B5%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%B3
18歳以上推奨は当初は海外版MDやSSで採用されていた「MA-18」表記だったが、その後、「18歳以上推奨」に変更になっている。
（ちなみに海外版MDやSSでは12歳以上推奨であるMA-12なども存在した）
スーチーパイの場合、SpecialがMA-18で、IIがX指定。 昔のエロゲー市場（小）→今のエロゲー市場（大）→消費者「アレ買ったから金が足りない」→我々割れ割れ→全体を通して商品があまり売れない→
ライター「給料少ない。そうだ、他所へ行こう」→消費者「この作品ﾂﾏﾝﾈ。あの作品の方がｵﾓﾛｲ。もう、このメーカーの作品は買わない」→
メーカーの選択『売れ筋』or『斬新』→消費者「売れ筋はもう飽きた」or「斬新だけどﾂﾏﾝﾈ」or「斬新でクオリティ高くて最高」→メーカーの成功→消費者「他の作品がつまらなく見える」→
全体を通して商品が売れなくなる→ライター達「給料少ない。そうだ、他所へ行こう」→消費者「アレもコレも作品ﾂﾏﾝﾈ。エロゲーはもうｵﾜﾀ」→エロゲー市場（小） アメリカに国売っ払って負債を肩代わりしてもらう→経済回復→消費者「アレもコレも買える」ライター「給料多くて、まともな生活出来る」→メディアミックスで市場拡大→一般からの消費者を得る→エロゲー市場回復
アメリカへ二次元を供給→二次元専門学校の新規設立・専門学校での育成強化・受講料の低額化→ライターと原画家の質を向上
基礎技術の共有化
一般との合同制作
一般への認識改善 紙芝居なのに作るのにお金がかかるのがいけないんだよ(´・ω・｀) フルボイスが当たり前になり始めた頃から金がかかるようになったのかな
主題歌だのOPアニメだのはなくてもいいような気がするしな OPアニメ＞HD前提の塗りグラフィック＞主題歌・BGM＞ボイス(主人公除く)＞シナリオ
だいたいこんな感じじゃねーの
拘束する人月考えたらそこまでボイス主題歌は金食い要素ではない
安いからよほど信念でもない限りは外さない。そして上から下まで同じプロモーションで埋め尽くされる HD前提の塗りってHDに落とす前のピクセル数はそれの何倍なんだ えろげ見下してるＣＳの勘違い野郎どもの１０年後が楽しみ
ＣＳは極小点に向け単調減少してる最中
底辺はこんなもんじゃないから
そりゃ任天堂の社長さんも過労で死んじゃうよね
ＣＳ業界ってえろげ以上にお先真っ暗だから無理ないよ
えろげはポルノ産業特有の強みがあるけど
ＣＳって何もないからね
正直洋げあるから不要と言っても過言じゃないし
これがリアル
あんまえろげ叩いて調子乗らない方がいいよ >>450
そんな挑発的な事言わんでいいよ
争いの元になるだけで不毛だ ＞えろげはポルノ産業特有の強みがある
エロゲの需要がなくなることはないだろうけど、「ソフ倫エロゲ」の需要がなくなることは大いに考えられる。 すくえにがえっちなゲームに帰ってくるのかな(´・ω・｀) CSやソシャは開発費高騰で苦しんでる
今後Windowsが復権すればエロゲに流れるとこもあるだろう そもそも、エロゲ見下してるのはソシャゲ・アニメ・ラノベ・ニコニコ勢では。
10年後はこいつらは普通に生き残ってると思うが、ソフ倫エロゲは存在しないか存在しても虫の息だと思う。
>>457
ソフ倫エロゲも開発費高騰で苦しんでおり、現に今年度はタイトル数が4割減ですけど？ ついでに、Windows復権はありえない。
仮にあったところで、ソフ倫エロゲにユーザーが流れることはあり得ない。
だって、艦これやソシャエロゲは基本的にパソコンでしかプレイできないにも関わらず、あれだけ隆盛を誇っているから。
パソコンでしかプレイできないコンテンツ（ソフ倫エロゲ）がパソコンでしかプレイできないコンテンツ（艦これやソシャエロゲ）に負けてるので、衰退原因はWindowsとはほぼ関係ない。 他がエロゲに流れるどころか、エロゲ作ってる側が一般向けに流れてるのが現実なんだよなあ さいきん同人ばっか目に付いてつまんない(´・ω・｀) 開始直後から最後まで贅肉を付けずエロで突っ走れる同人はエロゲの原点に立ち戻れる古くて新しい箱庭 久しぶりにソフ倫エロゲやる機会に恵まれたんだけど、卑語OKっていうゲームだから安心して取り掛かったらバカでかい消し音入ってて唖然としたわ
エロ可愛いってことで評価の高かった萌エロゲーでこんな状態なら、もう俺はソフ倫エロゲなんていらないと感じてしまう
同人エロゲどころかエロソシャゲや同人音声以下ですやーん。長所塗りと抱き枕くらいですやーん マジで裸パッチ作る暇あったらこのあたりどうにかしたほうがいいと思うよ…ちょっと今回の件は心底がっくりきたわ
ここ数年同人ばっか漁ってたから、エロゲは無修正卑語が当然だと錯覚してしまってた 同人ってなんであんな絵が微妙なのばっかりなの？(´・ω・｀) 同人はそれでいいんだよ
商業の小綺麗なCGじゃちんこ勃たねえ おいらは下手な同人絵のほうが萎えるんだよ(´・ω・｀) ちんこ基準に考えてるうちは絶対に大ヒットは生まれない
性欲は万人にあれど性癖はそれぞれ異なるもの
同人のように少数相手に信者商法やるには都合がいいけど、業界を広げるのに性欲は案外役に立たない
しかも賢者モードのせいでエロスケでも評価2割減が恒常化している有様。キッカケに使うのはありだが本質にしてはいけない もっとえっちなことに対してオープンさと秩序を徹底すべきだよ(´・ω・｀) 分かってねぇな
基本隠されてるからこそエロいってのが輝くんだよ かといってシナリオを本質に据えるとアニメ、ラノベと完全に競合するからなあ
エロゲである必要がないっていう
個人的には、ガッツリ抜きゲーを作ったほうが意外と生き残るんじゃないかと思う
成年誌や同人が競合と思われるが、前者はボイスで差別化可能
後者は絵柄と、万人向けのエロシーンを提供することで差別化する
(基本的に同人は絵柄が微妙、かつ特定の性癖を持つ人をターゲットにしてるため)
シナリオはエロシーンを引き立てる程度におさえる 別にガッツリな抜きゲー作ってようが結局ダメ作品一発出したら夜逃げコースなんだから
同人の延長みたいな作品で一山当てた後はマンネリで馬鹿から搾り取る方式でおk 陵辱自重しながらガッツリ抜きゲーとか言われてもなあ なにその陵辱じゃないと抜きゲーにならないみたいな感じ(´・ω・｀) うたわれ2、あおかな、そしてまどソフト新作と時流にあわせた良い形でのアニメ化が続くな
どれでもいいから1本くらいは成果出るといいな…全コケしたら笑えない ユニコーンって非処女に触れると吐血して死ぬんじゃなかったっけ？ >>480
すまん
何がなんだか分からないこのノリ
意味も この漫画の意味は最後に一ページに集約されている
>ttp://i.imgur.com/gXlto4s.jpg ルール(処女膜)を破ったあんたがわるいがオチ
めぐみんが最後に謝るところで読者は怒りから菩薩の心を取り戻す
一件落着 敵を倒すと“おっぱい”が膨らみ、その胸でアイテムを鑑定するローグライクRPG『オメガラビリンス』が半端ない
http://www.inside-games.jp/article/2015/08/20/90430.html
結局こういうエロをシステムの根幹に結びつけるゲームはソフ倫からはさっぱり出なかったな これは一般向けだがおもしろいな
でなにげにエロいし
発想が硬直してるんだろうな 瑞本つかさ先生とかエロゲの可能性すげぇって思ったんだけどなぁ ざんしんなシステムどころか紙芝居から抜け出すことすらできていないよ(´・ω・｀) シナリオなんてもはやどうでもよくて、絵が好みの萌え抜きゲーだけやってたけど
最近は絵も漫画の方が水準高いことに気づいてエロゲほぼ卒業したわ
他のコンテンツに比べて勝ってるところが何一つないからもう全く駄目だな 10年前の俺の想像した10年後のエロゲーは
HMDを着けて変な椅子みたいなモンに腰掛けて二次元の世界とシンクロできる代物だったのですが
技術の進歩遅すぎるな
いまだに画面を眺めるスタイルだとは >>489
車は空を飛んでいないし、ホログラムは空中投影されていないし、そんなもんだよ。 えっちなシーンに連動して動くおなほとか期待されたのに普及の度合いはさっぱりなんだよね(´・ω・｀) >>491
一応今度出るイリュのやつはヘッドギアのヤツに対応してたよ >>496
約２０年前に発売されたエロゲーと今のエロゲー、違うのはOS位で基本的に何も変わってない。
技術革新が無いのではなく、そもそも求められていないのだよ。
いつも言われてる事だが、
「もし素晴らしいアイデアがあるなら君が実現するといい、君は億万長者だ」 >>498
この業界の投資とは購入する事だ。
作品すら作れない人間は、そもそもお呼びじゃない。 エロゲは個人でも作れるから、本当に素晴らしいアイデアがあるんなら
同人でも実現できるしね >>464
抱き枕もスタメンがもっぱら同人だわ・・・
生地自体信頼性のあるメーカーにたのむのは同人も企業も同じだし。 えろげなのにエロ軽視って自殺行為でしょ
某一般アニメではおまんこ無臭音が解禁されるっていうのに
バカなの？ >>502
それマジ？
オマーン国際なんちゃらとか漫湖とかそういう逃げじゃなくて？
NGNLでは男が女性器の意味でま○こ言ってたけど修正入ってたよね 同じオタク業界でもアニメやラノベは落とし所探るという名目で無謀な冒険してるのにほんまソフ倫は情けない 俺は「俺が好きと思えばなんでも好き」なんだ。
２Ｄだろうが３Ｄだろうがアニメ調だろうがリアル調だろうが関係ないんだよね。
でもそう言うと、埋吉は「それは間違っているｗ」とか言ってくるんだよね。
俺自身は人の好みは千差万別って普通に思ってるのでご安心を。
ただただ、埋吉の偏りすぎた気持ち悪い決め付けが大っ嫌いなだけなんだ。 >>505
理事メーカーに近いところはいろいろ冒険してるんだけどねｗ そんなのは簡単
「100万本出荷達成」とか宣伝すればいい
事実でなくても問題ない それってその売上出た前提の膨大な税金もちゃんと払わないと税務署から調査入るぞ 税務署の調査入っても何も出ないから問題ない
雑誌の交渉発行部数で何も問題ないのは証明済み そのあたりはネコぱらが実践してるよなぁ
ロープラだろうが半額セール経由だろうが海外客込みだろうが、10万本は10万本
3万本いくのもやっとのエロゲ業界じゃやはり異彩を放つ パッケ消滅するのか・・・。自己資金のあるところだけ、同人と同じ土俵でDL販売を続けるのか？
自社通販の道もあるか。フルプライスはよほどのプロモーションできない限りさらに減りそうだし、エロゲ雑誌も薄くなるな >>513
中の人にとっては名前だけの10万本より利益のある3万本を取るのは当然だと思うが
世の中金だよ 開発費や広報コスト、価格帯を考えずに売上や利益を単純に比較するのはナンセンス
海外進出は翻訳費がネックだがねこパラの場合
英語は相手からの依頼、中国語はコネクションを利用したようだから少しは安く済ませたのかもな
まともな翻訳にするにはシナリオライターに払う金より必要になる言ってる社長がいるし >>517
>シナリオライターに払う金より必要になる言ってる社長がいる
全然スレと関係無いが、こんな人達がいるからエロゲーって衰退しているんだなと思いました（小学生
翻訳より創作の方が安いのか…悲しいな。 よう知らんけどクリントンが大統領になればエロゲも翻訳しやすくなるかもよ。 >>519
自己レスだけど、エロ文章って特殊だから金かかるのかな。
そんな文章出来る人ってあまりいないと思うし、そう考えると翻訳って高いのかも。
japanは他国と比較すると、エロ描き・書きが多すぎなのかもなぁ… 翻訳だって答えのない道を出来る限り正解に近づけていくような創作行為だろう。どっちが優遇不遇とかって話ではない
もちろん物書きが美味しいと感じる市場になればいうことはないが、翻訳だからコスト安くできるだろみたいな考えは確実に不幸を生む 国語の教科書の翻訳なら難易度が低いかもしれないが
オタクにしか理解できないニュアンスや専門用語、日本のネットスラングにも精通してないとできないもんな >>519
ライターは捨てるほどいるけど、エロゲの翻訳できる人なんてわずかだからなあ 翻訳できる人は、別にエロゲの翻訳なんかしなくても、他の翻訳の仕事がいくらでもあるからな
他の翻訳の仕事と同レベルの単価を払わないと、仕事を受けてもらえない そもそもエロ仕事って一般には受け入れられないからね
国内で食えてるような訳者は受けてくれないんだよ
通訳とかの資格持ってる人だけなら余ってる
ねこぱらだって外人が訳してるし
エロゲ企業も米国人かつ日本のオタ文化が好きで、日本語が読める訳者を探してる
だからハードルも高いし金も掛かる 外国語への翻訳はネイティブがやらないと無理だよ。
>>526
ラテン語とかできたら中二病的なシナリオが書けそうだけど
そういうのってエロゲでは需要がないんじゃないかなあｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
