PCエロゲーの将来について語るスレ 40 [転載禁止]©bbspink.com
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0001通りすがり2015/05/23(土) 22:23:24.80ID:q/m4zdMb0
近年フルプライスエロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば将来を担っていけるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、エロゲの将来と対策を妄想するスレです

前スレ
【売上減】エロゲの衰退について語るスレ 39 [転載禁止](c)bbspink.com
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1430063172/
0611名無しさん@初回限定2015/09/26(土) 11:08:24.67ID:NZJEjrzY0
りりているず以前に古臭いシステムのRPGとか懐古かマニア以外やらない
0612名無しさん@初回限定2015/09/26(土) 11:54:22.95ID:DvAgx1Vr0
古臭くないRPGじゃないと駄目なら洋ゲー等の一般ゲーをやってるしかないだろう
俺はシステムどうこうよりもエロが無い事こそ退屈に感じるからエロRPGやるけど
0613名無しさん@初回限定2015/09/26(土) 12:28:32.99ID:NZJEjrzY0
スカイリムプレイしてると従者が売春してるし
戦友を脱がしたまま切りつけたりぶっさしたりセックスしたり裸踊りさせるのも自由だからな

べつにエロほしけりゃMODいれればいい
0614名無しさん@初回限定2015/09/26(土) 12:35:00.88ID:DvAgx1Vr0
スカイリムの絵は平均的エロゲと比べると写実性が大分高めな3DCGのエロだからね
それが好みに合ってる人には良いのだろうけど
俺にはあまり合わないからやっぱり俺はエロゲRPGをやるわよ
0615名無しさん@初回限定2015/09/26(土) 13:04:52.71ID:DvAgx1Vr0
それと序盤から覚える事が多かったりしてシステムが複雑そうなゲームは、私にとっては始めるのが億劫なんだよね

洋ゲーのメジャー作の体験版を10個位やった事あるけど、洋ゲーってそんなゲームが大部分な印象
そういう意味でも洋ゲーをプレイし始めるというのはハードルが高い

こんな私でも楽しめるゲーム性エロゲをエロゲ界(商業、同人、どちらでも良い)が作ってくれるなら
私にとってはエロゲ界が最高の業界だ
0616名無しさん@初回限定2015/09/26(土) 13:10:05.77ID:DvAgx1Vr0
それと男キャラに関しても、いかつい傾向がある洋ゲーの男キャラよりも
コードギアスのルルーシュとかペルソナ3,4の主人公とかガンダムF91のシーブックとかシスタープリンセスの主人公とか
戦女神のセリカとかみたいな
優男系のキャラデザの方が好きなタイプだから俺には洋ゲーよりもエロゲの方が合ってる

今年の二月に発売され、同人エロRPG界で
ちょっと高い評価を得た寝取られ系同人エロRPGのナナハよ。の主人公とかコードギアスのルルーシュにちょっと似たキャラデザで良かった
0617名無しさん@初回限定2015/09/26(土) 13:28:12.40ID:D7NG0G0Y0
エロゲも底辺ゴミに合わせないといけないのは大変だな
どうせMODとか言ってるのも日本人の場合、乞食の割合高めなワケで
0618名無しさん@初回限定2015/09/26(土) 13:39:57.65ID:DvAgx1Vr0
複雑なシステムに対応出来ない俺みたいな底辺ゲーマーでも相手にしてくれるエロゲ業界ありがたいわ

硬派ゲーマー向きの高難易度ゲームしか世の中に無くなってしまったら激しく困る層は居る
0619名無しさん@初回限定2015/09/26(土) 13:51:28.27ID:DvAgx1Vr0
最初から覚えるべき事が多くてもキャラデザが好みだったり、好みのエロシーンが期待出来れば、いろいろ覚える気力が湧いて、
俺でも適応出来ていた可能性は低くないと思うんだが
洋ゲーや一般ゲーの場合、そういうモチベが湧きにくいという問題があるよ、俺にとっては
0620名無しさん@初回限定2015/09/26(土) 16:26:38.22ID:Aun9Qhos0
衰退スレでも謎のリリテイルズ押しがいたな
同じ人か?
0621名無しさん@初回限定2015/09/26(土) 16:41:18.88ID:V/6BX6MF0
最近リリテイルズ推ししてるのはドウジンスキー先生でしょ
LoadAgainもリリテイルズも「え、いまさら?」って感じだったけど
意外とアンテナ低いね先生
0622名無しさん@初回限定2015/09/26(土) 16:41:57.82ID:4wIBWuVu0
リリテイルズは今年の同人エロゲの中で2番目に多く売れた作品だから
同人エロゲの話題が出る流れになった時は多めに話題に上がったとしても不思議では無い作品だぞ
ツイッターで「リリテイルズ」で検索した時のヒット数も半端無いし
0623名無しさん@初回限定2015/09/26(土) 16:46:55.07ID:NZJEjrzY0
正直同人RPGとかゴミだしな
ただいまさらあんな古臭いもの作るやつがいないせいで
ありがたがる奴が出る
ここらへん東方のシュートの経緯と同じ

ちょっと商業レベルの規格で作ると名作だと持ち上げるんだよ
0624名無しさん@初回限定2015/09/26(土) 16:52:26.83ID:4wIBWuVu0
>>623
そりゃゲーム性重視で洋ゲーとかを面白く感じるタイプにとっては当然、ゴミなのだろうが
エロ重視派の俺にとっては洋ゲーより面白い
それに俺は3D酔いするから洋ゲー楽しみにくいし
3D酔いしてしまうゲーマーは結構居るだろう
0625名無しさん@初回限定2015/09/26(土) 16:54:19.68ID:lCUTjnV40
複雑なゲーム性のあるものは
洋ゲーとかオンラインが主だしな
一本完結型シナリオ系キャラゲーはやっぱし特殊
0626名無しさん@初回限定2015/09/26(土) 17:15:37.72ID:V/6BX6MF0
>>623
プレステの凡作よりファミコンの良作のが面白い的な感覚だよ
ファミコン世代ならグラしょぼくても全然気にならない
画質だの音質だのにこだわりだすとだいたいクソ化する
0627名無しさん@初回限定2015/09/26(土) 17:31:35.00ID:NZJEjrzY0
まあおれもMAMEでメタルホークだのナイトストライカーだのに喜んでるからあれだけど
金出してやるのにいまさら古臭いのはもう無理だわ
スマほとかならまだいいけどデスクトップじゃな
0628名無しさん@初回限定2015/09/26(土) 17:46:05.80ID:4wIBWuVu0
リリテイルズはイベントCGの質もゲーム性もプレステのギャルゲーと大体同じ位のレベルはあるよ

プレステのギャルゲはゲーム性という面においては、非ギャルゲ作品程は高くなかったから、
リリテイルズでも大体負けないだろうし
ファミコン世代じゃなくて、まさにプレステ世代が楽しめる作品だよ、リリテイルズは。
0629名無しさん@初回限定2015/09/26(土) 18:03:19.02ID:yTcLD8mX0
ファミコン世代とかプレステ世代とか将来について語るスレなのに全然将来性の無い話題だな
0630名無しさん@初回限定2015/09/26(土) 18:05:14.46ID:4wIBWuVu0
CGの質で言えば近年の商業エロゲと比較すれば低いが、それでも2002年辺りの商業エロゲ界の平均レベルよりは高いな
2002年と言えば、プレステ2が発売されてから2年経っていた時代だ
0631名無しさん@初回限定2015/09/26(土) 18:16:47.55ID:V/6BX6MF0
今日だけで何回リリテイルズ言ってんですか
そんなん発売日に買って姫様調教だけして今は積んでるよ
シームレスエロに期待してたから実質はっきり分かれてたのが残念だったな

まあクオリティが気になる人は商業エロゲやってればいいんでないの
別に無理に薦めるもんでもないし、何を重視して何をやろうと当人が満足してるなら無問題
0632名無しさん@初回限定2015/09/26(土) 18:18:48.04ID:4wIBWuVu0
俺はプレステのギャルゲを30本近くプレイした気がするが
プレステのギャルゲの中で、イベントCGの質がリリテイルズレベルに達しているて作品はあったとしても僅かだったと思う
リリテイルズは実際にプレイしてみるとサンプルCGから受けた印象よりもイベントCGの質が高いからね

だからツイッターでもCGのレベルが高いというツイートが結構あるのだと思う
0633名無しさん@初回限定2015/09/26(土) 19:07:15.76ID:V/6BX6MF0
>>632
これ以上ゴリ押ししたら悪印象持たれるだけだって気付こうよ
ドウジンスキー一派として肩身狭いっすよ俺
0634名無しさん@初回限定2015/09/26(土) 19:19:35.55ID:cGXnUdAa0
行き過ぎた信者はアンチと同じって言うがまさにそれだな
0635名無しさん@初回限定2015/09/26(土) 21:42:42.73ID:NZJEjrzY0
同人なんていくら売れてもなあ
月姫ひぐらしなんてもうないんだぜ
0636名無しさん@初回限定2015/09/26(土) 22:25:29.85ID:oOuu4Gh70
同人エロゲは何でもありで稀にダイヤが混ざってるのが面白いんであって、
商業エロゲの代わりにはならないよ。

求められるハードルの基準も全然違うしなー。
陽射しの中のリアルなんて魂の名作だけど、あれを商業で出したら短過ぎだし、
実際、商業で出そうとしてる乙女ファンクションは一向に完成しないしw
0637名無しさん@初回限定2015/09/26(土) 22:35:53.10ID:Qo2acFOs0
>>636
>商業エロゲの代わりにはならないよ。

俺にとってはなってるよ。人それぞれだろう
「商業エロゲの大作クラス的なクオリティが無い作品では価値が無い」みたいな人等にとっては
代わりにならない事は言われるまでも無く分かるが
今も現役エロゲーマーをやってる人間の中にはそんな人はほぼ居ないだろう
0638名無しさん@初回限定2015/09/26(土) 23:29:33.19ID:oOuu4Gh70
>>637
「価値が無い」んじゃなくて「価値基準が違う」んだよ。
言ってる意味分かるかな。
0639名無しさん@初回限定2015/09/27(日) 00:11:11.82ID:pYTj73tc0
商業エロゲーメーカーがどこも気に入らなければ行き場は同人しかないな

俺は抱き枕が後から出てくれることが商業メーカーの魅力だとおもうけど
今の商業メーカーって抱き枕グッズが出ることくらいしか価値が無いのかもしれない
すべてのエロゲーマーが抱き枕愛好家ってわけじゃないしな
グッズの企画力やイベントで釣るのはもう限界なのかもしれない
0640名無しさん@初回限定2015/09/27(日) 00:19:39.35ID:4SHKRoDb0
好みの原画、上手な塗り、ヒロイン4人以上、楽しいテキストで長い共通ルート、そこそこのレベルの声優、耳障りにならない音楽
これを満たす同人があるなら手を出してもいいが個人的には皆無だわ
90%以上は絵と塗りで脱落する
0642名無しさん@初回限定2015/09/27(日) 00:34:18.37ID:6+lkC2zn0
俺にとっては同人エロゲと商業エロゲは同一線上に存在するものだな
俺は商業エロゲで抜きゲを沢山買ってきたタイプだしね

そして絵のクオリティにはあまりこだわらない、シチュ重視派だ
だから俺の好みに合ったシチュが多く入った同人エロゲと比べ、購入した商業フルプラ抜きゲが「オカズに使える度」で劣る事はざらだ


ゲーム性エロゲを評価する時、俺の場合は「ゲーム部分を評価対象として重く見て、ほとんどゲーム性のクオリティだけで評価する」
という評価法はとらない

オカズに使えた度も重視して評価するから、比較対象が戦国ランスや大悪司級の作品ならともかく、近年のフルプラ商業ゲーム性エロゲが比較対象であれば
同人のゲーム性エロゲの方が面白く感じたという事は多くある


そして今後、戦国ランスや大悪司クラスのゲーム性エロゲが出る確率は5%未満だと思っているのでほとんど期待してない
この確率をこの手のスレでの議論次第で変えられるとは全く思わない

そして
「オタク界をリードする」級の名作シナリオゲーの登場を望む気持ちも持ってない

俺はそんな感じのエロゲーマーなので、俺にとっては「同人エロゲと商業エロゲは同一線上に存在するもの」って事になる
0643名無しさん@初回限定2015/09/27(日) 00:54:29.84ID:Q7+3e2w/0
俺は何か読みたくなったら商業、エロ目的と手軽に遊びたいときは同人だな
求めるものが全く違うから比較しようとも思わん
>>640みたいな要素は俺的にはどうでもいいし、同人に求めるべきものでもない
0644名無しさん@初回限定2015/09/27(日) 00:55:46.61ID:jrEfFnpI0
同人は結局安いからなあなあでいられる
これが5000円以上取るようなのばかりなら死ぬだろ
0645名無しさん@初回限定2015/09/27(日) 00:59:24.84ID:pYTj73tc0
安くたくさんコンテンツを買えるに越したことは無いからな
0646名無しさん@初回限定2015/09/27(日) 02:01:10.89ID:1NbHLYsq0
売り上げ見ると同人はエロありの方が売れてるね
動く系が多いのかな

同人RPGってエロがご褒美って感じ?
ゲーム的にスーファミLVの、ウィズ、メガテン、シレンに勝てるものある?
0647名無しさん@初回限定2015/09/27(日) 03:09:57.70ID:Q7+3e2w/0
>>646
ご褒美型のもあるけどどっちかいうとそれは昔の商業エロゲのイメージだなあ
よく知らないけど最近のソシャゲとかもそうなんかな?
ゲーム性もそれだけ切り取って考えるなら一般ゲーやってる方がいいだろう
俺の感じてる同人の強みはエロとゲーム性を切り分けない一体型
ゲーム部分にもエロ要素を含むからモチベを維持しつつ前戯的な役割を果たしてる
エロだけゲームだけを見れば低レベルでも相乗効果でエロさ楽しさが増す感じ

ウィズとかシレンの方向性でおすすめするならMaiDenSnow Eve
シナリオとかはおまけ程度でひたすら潜る系
発売から二年ぐらい経つけど今でもちょくちょく起動してる
0648名無しさん@初回限定2015/09/27(日) 03:23:33.65ID:1NbHLYsq0
ありがとドラクエ系が多いよね
アイテムコレクション系ならやってみたいけどね

紹介されたのぐぐって見ます
0649名無しさん@初回限定2015/09/27(日) 04:36:59.23ID:4SHKRoDb0
>>641
これが醜悪に感じるのならエロゲは卒業した方がいいんじゃない?
いや、マジで
0650名無しさん@初回限定2015/09/27(日) 04:44:53.52ID:pOGQ5esN0
>>641は嫌いな原画、汚い塗り、ヒロイン1人、つまらなくて短いテキストの共通ルート、下手糞な声優、耳障りな音楽
こういうのがお好みか?
0651名無しさん@初回限定2015/09/27(日) 04:51:21.02ID:8ygMW/C80
>楽しいテキストで長い共通ルート
ここだけはよくわかる
0653名無しさん@初回限定2015/09/27(日) 05:55:52.72ID:1NbHLYsq0
>>642
>俺にとっては同人エロゲと商業エロゲは同一線上に存在するものだな

好きなジャンルは違うけど私シナリオ好きエロありなしどっちでもいい派やけど同意
絵がへっぽこでも面白いシナリオものもあるべ

燃え&謎もの増えろー
0654名無しさん@初回限定2015/09/27(日) 10:23:53.59ID:/iOWXAeT0
何が嫌いかじゃなくて何が好きかで語れよ
無理
嫌いなものに負の感情を抱かないで
好きな物をマンセーし続ける純粋な信者をどうやって培養すべきなの?
0655名無しさん@初回限定2015/09/27(日) 15:39:34.57ID:jrEfFnpI0
ベイビーステップのOPの歌詞みたいな人生を送りたいわ
誰かと自分を比べるよりも己を誇れる自分になりたい

いやまあ才能というベース必須なんですけどねw
おまえら他人と比べてばかりの人生だろうけどな
0657名無しさん@初回限定2015/09/27(日) 16:49:52.80ID:qmcJxKne0
CSの全年齢狙いはともかくパソゲーの全年齢の流れは何なんだ

パソゲー市場とか一般もエロゲーも死んでいるだろうに
0658名無しさん@初回限定2015/09/27(日) 16:55:50.71ID:dwOVrAaY0
仕事として捉えた場合、エロなんて・・・みたいな卑屈さいまだに抱えてんじゃね
どっちも売れないならせめて親戚周りに顔向け出来る程度の底辺社会人や企業で
ありたいと思うのは責められない
0659名無しさん@初回限定2015/09/27(日) 17:17:55.55ID:cG1H2QLy0
>>657
同じだけ売れればPCの方が儲かるからかね
ロイヤリティいらないし新しい開発技術も開発機材もいらない
どうせ全年齢紙芝居なんて鍵以外じゃPCでもCSでもよくて1万前後しか売れないし
0660名無しさん@初回限定2015/09/27(日) 22:23:23.69ID:3wQIFy+P0
>>654
オタクってもともと叩くのが大好きな人種だからなあ。
何かを褒める奴には信者って貶すし。
0661名無しさん@初回限定2015/09/27(日) 23:54:31.38ID:lbMe9FN/0
ビデオもベータマニアはひどかったからな
結局敗北したけど
0662名無しさん@初回限定2015/09/28(月) 12:27:34.93ID:0F+GY0D70
>>639
エレクトリップとか同人だけど抱きまくらだしてるぞ
客のニーズがわかってるからヒットを外さないし
今の萌えゲって宝くじ狙ってるような感じがする
当たればデカイからって萌えゲ作り続けてるというか
0664名無しさん@初回限定2015/09/30(水) 19:03:24.72ID:eNj9wqJe0
日本テレビのアニメプロデューサー佐々木まりなさんがツイッター上でアニメの原作が
売れても2期に繋がらない理由を明かしました。

ぬこP(佐々木まりな)
@nucoxx
漫画原作でアニメ化する→アニメが話題になる→原作の漫画が売れ始める→しかしアニメのBlu-rayは売れない
なぜなのか
https://twitter.com/nucoxx/status/648342081870557184
漫画原作でアニメ化する→アニメが話題になる→原作の漫画が売れ始める→しかしアニメのBlu-rayは売れない
の辛さは、2億近く出してアニメを作った出資社のものが売れず、アニメに全くお金を出してない原作ものが売れる
という点。原作売るためにアニメ化したんでしたっけ?となる…
https://twitter.com/nucoxx/status/648443812226859008
(続き)
それで、原作が売れると書店で大きく取り上げられたり、この漫画が来てる!のような感じになって当然アニメも
2期があるだろうという流れになったりしがちですが、原作売れてもアニメ出資社には1円も入らない→Blu-ray売
れてない→アニメ2期なんてあるはずない、なんですよね。
https://twitter.com/nucoxx/status/648446247422947328
(続き)
じゃあアニメのグッズがたくさん売れたらどうか?というと、グッズのロイヤリティは数パーセントの世界なので、
1000万円分グッズを売っても出資社の収入は数十万。よほど沢山売らないと大きな額にはならない→やっぱり
Blu-rayが売れないと厳しい。
https://twitter.com/nucoxx/status/648447088766783488
(続き)
そもそも2期を作ろうという話がアニメの製作委員会の議題になるのは良い方なのですよね。 世の中の製作
委員会の大半はそんな話すらなく、Blu-ray3〜4巻の段階で、いかに赤字を縮小するかという主旨の話にな
っていく。 希望の星だった配信も、収入の柱とまではいかない…
https://twitter.com/nucoxx/status/648450137774141440
0665名無しさん@初回限定2015/09/30(水) 19:05:20.78ID:eNj9wqJe0
(続き)じゃあこれからアニメはどうやって作って、どうやって稼いでいけば良いのか?
ということを腹を割って話す会があったらいいですね… 本当は事例として特定の作品
の具体的な数字が出せると良いですけどね。
https://twitter.com/nucoxx/status/648451272576622593
先ほどのアニメビジネス的なツイート、何か仕事で壁に当たった等ではないのです。
特定作品のことでもなく。今期アニメで話題になった作品の予約や売上を調べていた
ところ、軒なみ低調だったのでつらい気持ちになったのです…
https://twitter.com/nucoxx/status/648457812662554624

お客さん的には
@Blu-rayの単価高すぎ
Aアニメ作品多すぎ
B「買う」発想が持てない
ビジネス的には
BBlu-rayにかわる収入の柱が無い
Cアニメ制作にかかる期間が昨今の移り変わりの早い時代に即してないとかもあったり。
https://twitter.com/nucoxx/status/648460758687219712

クラウドファウンディングの発想は、個人や小さめの企業では適していると思うんですが、
それなりに大きな企業のビジネス前提だとそもそも思想が違う気がします。
アニメによく出資するような会社ってお金が無いわけではないんですよね。
https://twitter.com/kenfiddlepuikot/status/648506638597402624
https://twitter.com/nucoxx/status/648510884348719104
昨日のアニメビジネスツイート、色々ご意見くださりありがとうございます。
本当なら知識と前提の共有をしたいところですが、140字制限があるとなかなか難しい気がしています。
どんな業界でもそうだと思いますが、中にいることで初めて知ること、気づくこともあったりするのですよね…
https://twitter.com/nucoxx/status/648672862203568128

・・・何かの参考にはなると思いますので貼りました。
0666名無しさん@初回限定2015/09/30(水) 19:36:40.61ID:IK48vcT50
個人に版権おろしてくれるなら色々作って売るんだけどね
もちろん版権料は高くていいよ
0667名無しさん@初回限定2015/09/30(水) 21:53:51.62ID:OmJ348CV0
>漫画原作でアニメ化する→アニメが話題になる→原作の漫画が売れ始める→しかしアニメのBlu-rayは売れない
>の辛さは、2億近く出してアニメを作った出資社のものが売れず、アニメに全くお金を出してない原作ものが売れる
>という点。原作売るためにアニメ化したんでしたっけ?となる…
鋼の錬金術師アニメ化にあたってスクエニは5億出したらしいから「アニメに全くお金を出してない原作ものが売れる」ってのはまったくの的外れだな
0668名無しさん@初回限定2015/10/01(木) 09:53:47.18ID:BD1X5laD0
>>667
そもそも、原作側が金出して作るのが正しい(?)流れだろうしなあ
人の褌で相撲取っといて、その言い草はどうかと思うわ
ウラワザ?的なDVD商法が当たったからってそれがメインになってる業界自体が異常なんだろうな

原作売れてるのになんで二期ないんだよ!!って怒り(?)への返答としてはその回答で正しいんだろうけども
0669名無しさん@初回限定2015/10/01(木) 11:56:17.60ID:mEyt66gl0
底辺アニヲタの財布のヒモ固くなっちゃったしなぁ
もう無理でしょあいつらの人生含め
0670名無しさん@初回限定2015/10/01(木) 13:16:51.30ID:ksA5YeCR0
そもそも無料で流れてるものに金を出す奴って馬鹿なのかとおもってた
昔と違ってBTで外人向けに散々流れてるし
0671名無しさん@初回限定2015/10/01(木) 18:16:35.47ID:99dtxvJe0
>>668
アニメ化の多くは原作側がアニメ化してくれと頼むのではなく
アニメ会社側が原作出版社にアニメ化させてくれと頼んでいるんだよ
0672名無しさん@初回限定2015/10/01(木) 18:48:21.16ID:ksA5YeCR0
出版社で調整してGOだしたのをアニメ会社が作るだけだろ
じゃなきゃ今期みたいにネタがかぶりまくりな作品ばかりにならん
0673名無しさん@初回限定2015/10/01(木) 20:21:38.72ID:3bWISxGW0
最近のアニメはラノベ原作の粗製濫造だろ
アニメ見る人口が増えたわけでも無いのにな
0675名無しさん@初回限定2015/10/01(木) 20:35:10.88ID:ksA5YeCR0
ああでも落第や学戦ごときでも
そこらのエロゲライターより文章のレベル上なんだよな
ドンだけレベル低いのかと思う
0676名無しさん@初回限定2015/10/01(木) 22:48:32.21ID:qfo5JZ5p0
エロゲの文章は読む気になれるけどラノベの文章は読む気になれない
ラノベの方がレベル高いとか言われても
0677名無しさん@初回限定2015/10/01(木) 23:26:20.02ID:nJBtVtRh0
文章的にはどっちも同じレベルじゃないかな
書いてるの同じ界隈の人たちだし

エロゲは常時絵が付いてるから読みやすいかも
0678名無しさん@初回限定2015/10/01(木) 23:39:25.47ID:ksA5YeCR0
エロげは地の文がなさ杉でドラマの台本読んでるみたいな感じで読み物として情報量少なすぎる
その割にアニメと違って絵の情報量もすくない

エロげは演劇をみてるようなもんだ
プロットは立ち絵の範囲でできることに限られるからおのずと多様性なんかもとめられない
0679名無しさん@初回限定2015/10/01(木) 23:40:33.65ID:3w8HF35E0
そもそも求められる文体が全然違うからなぁ
絵が常時あるエロゲーは 5W1Hすら必要ない。むしろ邪魔になる

どこかの会社が作家はいらん。ライターは欲しいとはよくいったもので
0680名無しさん@初回限定2015/10/01(木) 23:45:26.61ID:3bWISxGW0
読む気のないやつらに、さあどこまで高等な文面を用意してやれば良いのやら
そのようなエロシーンしかみないひとが居る一方
エロシーンはとばすとかいう逆のパターンも居るな
さらにテキスト量ふやせキチガイ
だから全ての要求を満たすようなものは完成が困難

優等生的なエロゲーメーカーはどの方面からも叩かれにくい
萌え系に走るわけだ
0681名無しさん@初回限定2015/10/02(金) 01:59:56.37ID:MRl2J8Sa0
地の文が無さすぎって言えばラノベも大概だと思うけどなあ
会話文だけで1ページ埋まっているようなやつもあるし
0682名無しさん@初回限定2015/10/02(金) 03:43:10.28ID:k4U2CWjB0
たかがエロゲで高等な文がどうこうって言うのはおかしいとも思うけどね
変に硬派ぶったシナリオ厨的な人達が、「高等な文」がどうこうと盛んに言って、おかしな権威主義的な物をエロゲ界に持ち込んだ結果、
シナリオゲー界にエロ軽視風潮が生まれてしまい、シナリオゲーの幅が狭まった面があったと思う
「エロは抜きゲーだけでやってれば良いのだ!」みたいな雰囲気が生まれる事になってしまってね

そりゃ読みやすい文、読みにくい文などの違いはあるが「高等な文」なんて大袈裟な言葉を持ち出すべきじゃなかったと思う
0683名無しさん@初回限定2015/10/02(金) 04:34:28.72ID:8XGhccgw0
ちょっと気になったのだがエロゲ以外で無個性主人公が求められている創作物ってなにかある?
アニメもラノベも漫画もCSもまったくの無個性な主人公なんてそうそう見ないのだが
スマホゲーはやってないから知らん
0685名無しさん@初回限定2015/10/02(金) 07:45:42.98ID:1m65Y5yK0
ドラクエはスピンオフにもナンバリング主人公は呼ばない、呼んでもセリフらしいセリフ喋らせない象徴としての存在って徹底してるね
あとは世界樹ナンバリングとかもそうなのかな?4体験版くらいしかやってないけど…
他に無名作でいくつか知ってるのはあるが、確かに数えるほどしかないかもしれないね

逆にソシャゲはほんと多い。おかげでアイギスを筆頭にラノベ化して主人公のイメージが壊れフルボッコにとか多発してる
今月末のフラワーナイトガールも心配だ…
0686名無しさん@初回限定2015/10/02(金) 07:48:16.77ID:1m65Y5yK0
艦これのノベライズもいくつか読んだけど、
提督がエロゲ主人公化してたり、本筋に絡まず裏で艦娘のフォローしてる影武者化してたり、いろいろだったね
アニメ艦これも徹底的にカメラから外される無個性型だった(にも関わらずシナリオの割り食って無能扱いされてる悲劇)
0688名無しさん@初回限定2015/10/02(金) 11:00:18.80ID:ZAar50270
前髪隠し主人公が標準だった時代もあったしゲームだからの苦労はあるんだろうな
0689名無しさん@初回限定2015/10/02(金) 14:19:17.18ID:nYEOxAC90
よく行くスーパーで主人と2人で買い物をしていたら、主人が小声で

「柔らかいナリ!柔らかいナリッ!」と必死でコロスケのマネをしていた。
「はぁ?何が柔らかいの?」と聞くのに「柔らかいナリ!」と何度もしつこいので、
「だから!何が柔らかいのか聞いてるのに!!
と大声を出してしまった。
コンビニが一瞬にして静まりかえり焦る私に半ベソで主人は「柔らかいナリ。」と商品を手渡した。
良く見ると「やわらか いなり寿司」と書いてあった…。
0690名無しさん@初回限定2015/10/02(金) 23:34:20.55ID:t0w4jE040
>>682
テキストの量をシナリオの質の高さと間違えて理解されているのではないだろうか
エロゲーにしては良くできたシナリオを読んだだれかが文学とか誇張していったのだろう
日本人に昔からある難解信仰、エロゲーの場合は特に長大信仰
内容の理解はともなわない

俺の場合エロゲーをオタク分野の高等なコンテンツだとおもっていた時代もあったが
いまの印象はやっぱただのポルノだ
エロゲー、アニメ、ラノベでユーザーの知識のレベルはたいしてかわらないだろう
というかユーザーの層の多様性がオタク向けのコンテンツを支えてるとも言える
0691名無しさん@初回限定2015/10/03(土) 00:41:07.57ID:GGOwpMpE0
文学とか高等とかそんなことはどうでもいい。
単に先を読み続けたくなるシナリオでありさえすれば。
0692名無しさん@初回限定2015/10/03(土) 19:14:29.83ID:hU5YsIJI0
>俺の場合エロゲーをオタク分野の高等なコンテンツだとおもっていた時代もあったが

俺も思ってたわ
実際にエロゲをプレイするまでは
0693名無しさん@初回限定2015/10/04(日) 00:34:37.87ID:B43yc6090
>>679
同人で売れてるアドベンチャー形式のエロゲーはライターではなく、
まさにその作家性の強いゲームだけどな
0694名無しさん@初回限定2015/10/04(日) 01:13:36.72ID:+mRpNufV0
作家は要らんとか言った社長ってUYEだっけ?
あそこもすっかり落ちぶれたけどな。
0695名無しさん@初回限定2015/10/04(日) 01:16:14.20ID:bSD80TJw0
エロゲーって抜くだけのものなの?
エロゲーのどこが面白いの?

不思議なことに
この質問に誰も答えることができない
0696名無しさん@初回限定2015/10/04(日) 01:20:31.69ID:7sK8SYmz0
どこが面白いのかは人それぞれだからなぁ
個人的な意見でいいのなら若くて可愛い女の子といちゃいちゃできるところと裸(乳首)が見えるところ
ちなみに私は2次では抜けません
0697名無しさん@初回限定2015/10/04(日) 04:26:23.97ID:Fte5a9yK0
夢のような1日目終了

若いのにテクニックだけは一流でした

〜俺的に10代20代の貞操感が崩壊してる
まさにここで独占しました

※※2it.net/d11/0302ikuyo.jpg
※※を02に変えてしまう
0698名無しさん@初回限定2015/10/04(日) 04:45:22.35ID:qcZ+QwmR0
■エロゲ
学園・巨乳・抱き枕・イチャエロ

■同人RPG
売春・バトルファック・マルチエンディング

■ラノベ
学園・炎属性の赤髪お姫様・天下一武道会・開幕パンツ

売れ筋がこれだと決まってしまったらどこもダメだな…
0699名無しさん@初回限定2015/10/04(日) 04:52:24.32ID:+mRpNufV0
>>695
漫画のどこが面白いの?
アニメのどこが面白いの?
映画のどこが面白いの?

答えられるか?w
俺、趣味はいろいろあるけどどこが面白いのかなんて答えられないよ。
何事も自分でやって分からない人には言っても無駄だと思ってる。
0700名無しさん@初回限定2015/10/04(日) 10:26:55.67ID:HuKbFDWB0
>>698
一番面白いのは未知の状態でその要素を体験することだからなあ
パターン化されて陳腐になっちゃうとありがたみも薄れる
0701名無しさん@初回限定2015/10/04(日) 11:37:22.62ID:IFaSW4nG0
>>699
それらはあえて面白さを定義しなくても広まっていくだろう
しかしエロゲーの場合
自分だけが知っている面白さを人になるべく伝えなければ広まっていかないだろう
伝播性が低いんだよ

作り手が企画書に書いているコンセプトやらは果たして伝わっているのだろうかと
0702名無しさん@初回限定2015/10/04(日) 13:47:16.57ID:q/geCfnN0
そんなもん伝わる必要ないやろ
エロゲの場合はあいつらのオナニー満載な下手くそ日本語しか書いてないし
0703名無しさん@初回限定2015/10/04(日) 14:50:54.87ID:+mRpNufV0
>>701
俺は地道に友人にエロゲをプレゼントしてるわ。
百聞は一見に如かずって言うやろ。言葉で説明しても伝わらないと思うよ。
0704名無しさん@初回限定2015/10/06(火) 04:54:27.28ID:h2ryY7bX0
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アニメ化にたどり着くまでにまったく同じやつらが支持して、まったく同じやつらが買って、まったく同じやつらが回してる
かつて「エロゲの次」と羨望されたラノベでさえエロゲの歴史を急速に辿ってる
まだ売れ筋が確定していないものの、今持ち上げられてるソシャゲがそうなる日も近いんだろうな
0705名無しさん@初回限定2015/10/06(火) 07:08:15.59ID:StcmiTa70
そうなる日が近いというか、ソシャゲってごく一部のタイトルが極端に成功しただけで
あとは死屍累々だよ……。
0706名無しさん@初回限定2015/10/06(火) 21:01:50.44ID:PvV/L+VB0
エロゲは DMM R-18 の方向に行くんじゃないの?

手軽に試せて基本料金は無料。スマホでも遊べるよ!!は大きい。
0707名無しさん@初回限定2015/10/06(火) 21:17:29.07ID:gRaoCAOK0
世界でダントツに「ギャンブル依存症」が多い国は日本

>14年8月に厚生労働省研究班が出した調査結果によれば、現在「病的ギャンブラー」と判断される人は全国に536万人いると推計されている。
>これは成人全体に換算すると、国民の4.8%となる。およそ20人に1人がギャンブル依存症なのが我が国の現状なのである。
>同時に行われた調査では、アルコール依存症の患者は109万人との数字が出ており、このことと照らし合わせて見ても、ギャンブル依存症対策がいかに逼迫した課題であるかがよく分かるだろう。
>ちなみに、ギャンブル依存患者の数字は、アメリカでの調査では1.6%、フランスでは1.24%、韓国では0.8%となっており、4.8%を叩き出した日本のギャンブル依存症罹患率は飛び抜けて高いと言わざるを得ない。
>アメリカ、フランス、韓国、どの地域にもカジノがあるのにも関わらずこの数値である。もしも我が国にカジノが出来たらどうなってしまうか、火を見るより明らかであろう。

…なんとなく分かるわ
0708名無しさん@初回限定2015/10/06(火) 21:18:13.41ID:qlQ8a7xf0
http://img.2ch.net/ico/folder1_01.gif
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0710名無しさん@初回限定2015/10/07(水) 14:30:11.23ID:ipGSTeuc0
それで700万円なら安いほうだと思うよ。
社員を使っていれば毎月の人件費やら光熱費やらで月100万円単位で
飛んでいくから……。
0711名無しさん@初回限定2015/10/07(水) 16:37:02.33ID:4uai6+ij0
>>709
結婚なんかしてるようなヤツがこんな商売手を出したら駄目だろ…
正直、頭は良くないな
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