エロゲ業界人の愚痴 その132 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0180名無しさん@初回限定2016/02/15(月) 09:01:49.46ID:TiwJWQDO0
自分は好きな人ほどフォローしないでリストにいれてるだけだわ
フォローするとTLが入り乱れるし
身内だけしかフォローしない人もいるし
ちょっと穿ちすぎじゃね?
0181名無しさん@初回限定2016/02/15(月) 09:35:09.65ID:EdwcoBbB0
>>179
正直あそこらへんの人とは感覚が違うなという思いはある
もし自分がなくなってツイッターで誰かが呟いてRTだとかやってたら出来るなら止めて欲しいな
けど向こう側からしたら失礼な事をしてるという思いはきっと一切持ってないだろうしむしろ自分は他人の死に対し哀悼の意を捧げてるといった良い事してるとまで思ってそう
0184名無しさん@初回限定2016/02/15(月) 10:38:27.40ID:OQfgZjLI0
>>58にあるくらむちゃうだ〜ってブランドって
前パソパラ編集長のマリオ伊藤が社長のクラビットって会社を経由して
TISから出資受けてたんじゃなかったっけ?ブランド潰しちゃったの?
0185名無しさん@初回限定2016/02/15(月) 11:21:54.69ID:TiwJWQDO0
>>181
ごめん意味わからん
死んだざまあwとか言ってる訳でなく哀悼の意を表してるのが失礼な事なの?
別にフォローしなくでファンの人なんて山ほどいるだろ…
0186名無しさん@初回限定2016/02/15(月) 14:06:02.61ID:ycDQ4O0j0
>>184
くらむちゃうだ〜の正体がスノーフレイクだとバレてるんで
ブランドとして使いにくくなっちゃったからね
まだ使うのかな?
0187名無しさん@初回限定2016/02/15(月) 14:07:15.09ID:YYKXmkpZ0
中の人m(__)mたちに
質問します?プロテクトを実装する技術を使うなら、
ソフトの面白さ等で勝負出来ないの(^_^)b割れが多いから
売れないって、言ってるけど昔のPCゲームだってそういう時期がありました。
面白ければ、ゲームは売れる!持論!元X68000ユーザーの戯言でした。
0190名無しさん@初回限定2016/02/15(月) 14:50:59.26ID:lxUZ1heY0
ここに居る人の殆どはプロテクト実装する権限なんて持ってないよ
しかも技術は他所から借りてくるのが関の山
0191名無しさん@初回限定2016/02/15(月) 15:09:22.73ID:Mxld3c3n0
昔はプロテクトかけてたじゃんか
しかもインターネットなんかも無くて、1M程度の物をアップダウンロードするのに数時間とか掛かってたわけで
仮にプロテクトをかけてなくてコピーするにしても、内輪の誰かのゲームをコピーするしか無かった
だから拡散は限定的だったが、今は誰かが1個割ればそれに群がって何百何千とDLされるわけで、一緒にすんなって
面白い面白くないはその後の話で、いずれ面白く無いものしか出せないところは売れずに淘汰される
今はまぁまぁ面白い(別に糞ゲじゃないよな?ってレベル)と思うものも赤字とか言う状況なんだからプロテクトは賛成
0192名無しさん@初回限定2016/02/15(月) 16:12:54.08ID:lDgJh75y0
つか、「面白ければ売れる」って言う人定期的にいるけど、
面白いかどうかは買わないとわからんので、別に面白さと売り上げはリンクしないのよね

工業製品なら「いいものは定番化して数年売れて元を取る」って考えかたもできるけど、
エロゲは初動勝負が強いから、口コミで後から伸びるって事も基本ない
精々、後から評価された作品が中古市場でプレミア化するだけ

どの業界でもそうだけど、「面白ければ〜いいものなら〜売れる」って意見が一番邪魔だわ
それで本当に何でも売れるなら楽だよ。開発予算増やすだけで売れることになるんだから
0194名無しさん@初回限定2016/02/15(月) 16:51:31.82ID:bo1vzsiC0
そもそも割られなければプロテクトなんてかけないよね
0195名無しさん@初回限定2016/02/15(月) 17:24:09.24ID:455WLTRA0
各所で、もれなく酷評されるようなクソゲーでも割られてるみたいだから
面白いかどうかは関係ないなぁ
0196名無しさん@初回限定2016/02/15(月) 17:25:32.64ID:bvGAzRec0
で、割れなくなったから買うって奴がどんだけいるんだ?っていうループ
0ではないだろうけどコストに見合う効果あるのかね?
0198名無しさん@初回限定2016/02/15(月) 17:54:50.42ID:Mxld3c3n0
いや各所でもれなく酷評されてるクソゲーは逆に割られるだろ 逆の意味で
買いたくは無いけどやってみたいとか言うクソ
中途半端に話題にすらならない弱小は、カウンター見てるとほとんど無視されてる傾向が強いかな

>>196
それもそう言う事じゃない
全社のソフトが割られず、share等に出なければそれで初めてまともな生産活動が出来競争にもなると言う事
例えばまだ割れやる奴が少なかったWIN95とか98の頃は、ちゃんと作った物はそれが大傑作じゃなくても万本売れてた
mxやそのあとのnyが台頭してきた事と反比例して売り上げが落ちたのは事実
当時ネカフェで「音楽もゲームもダウンロードし放題!」をうたってた違法店がどんだけあったよ
未だにその手のツールが最初からインストールしてあって客が自由におとし放題にしてる店があるんだぜ

万本売れた事にあぐらをかいているわけじゃないが、そのくらい無いと自己資本貯まらない
今現在自己資本だけでも数年はやっていけるぜって会社が一体どれだけあるの
他業種と比べても、盗人のせいで散々たる惨状なのはあきらかじゃんか
0199名無しさん@初回限定2016/02/15(月) 17:59:43.54ID:0j5dwkU+0
>>196
DS系はR4とかが無力化されてから、ソーシャルに行くまでの間は結構買ってたよ。
ほぼノーリスク、ノーコストで手に入るものに金を出す気にならんけど、リスク、コストが上がると手を出しにくい。
0200名無しさん@初回限定2016/02/15(月) 18:33:54.76ID:+f2zmdUK0
プロテクト掛けておけば、解除やコピーされた場合、権利者が告訴しなくても不正競争防止法で捕まえられる。
プロテクトがないと、コピーされても権利者が告訴しないと現在は捕まえられない。
なので、簡単なプロテクトでも掛けておくのには理由がある。
0201名無しさん@初回限定2016/02/15(月) 18:40:57.47ID:kYDdM6Zg0
>>196
別に割れ防止して売り上げ上がらんでもいいよ
割れが蔓延しないってだけで、正規ユーザーの購買意欲を下げるのを押さえられるし

割るようなやつは買わないからどうでもいいのよ
普段買ってくれてる人が買わなくなる可能性を無くすことが出きれば、それだけで意味がある
0202名無しさん@初回限定2016/02/15(月) 19:32:59.60ID:bibAwIFK0
割る奴なんかどうでもいいと言うか、連中は100%犯罪者だからな
全員豚箱に入れたいわ
昔、コンガとかの海外の鯖経由で本気でイカタコぶちこんでやろうかと考えた事ある
それなら国内法で捕まる事無いから
0203名無しさん@初回限定2016/02/15(月) 19:41:46.68ID:yfmqt/CE0
元々の正規ユーザーが割れユーザーに変化してしまうからな
しかもただで手に入るのが当たり前みたいな意識が割れ厨に根付いてしまってるし
0204名無しさん@初回限定2016/02/15(月) 19:55:17.40ID:EMIUFdgi0
うちの会社は平気でアニメとか映画落としてる奴ら居るから
割るなとは言えないんだよな、説得力ないし
0205名無しさん@初回限定2016/02/15(月) 20:05:03.84ID:bibAwIFK0
もともとは草の根時代の一部のコアなマニアやハッカーが使ってたスラングがいつの間にか猫も杓子割れ割れって
一億総犯罪者時代
0206名無しさん@初回限定2016/02/15(月) 20:09:10.70ID:plP0HpWf0
スパロボのプロデューサーの人は著作物を作ってる仕事だから権利が怪しいニコニコとかは見ないと言ってたな
0207名無しさん@初回限定2016/02/15(月) 21:36:17.05ID:sl0A6eOu0
>>191
>面白い面白くないはその後の話で、いずれ面白く無いものしか出せないところは売れずに淘汰される
さすがに逆でしょ
少なくとも面白くなければ後が続かない
0208名無しさん@初回限定2016/02/15(月) 21:43:16.02ID:8uEe2B4q0
ツイッターでエロゲの作品名を検索かけると、
公開垢でフォロワーに「○○コピーしてあげるよ」とか
違法コピーを全世界にむけて自供してるアホがいるからなあ
0209名無しさん@初回限定2016/02/15(月) 22:57:37.02ID:yfmqt/CE0
業界が縮小するとトップメーカーだけが残るって思うのは間違いだわな
今だってそうだけど、トップメーカーはソシャゲやコンシューマーに脱出しようとしていて、そう出来ない所は仕方なくほそぼそとギリギリ生活でやってる
0210名無しさん@初回限定2016/02/15(月) 23:08:21.68ID:lKmFQM6x0
まーた妄想かw

トップメーカーはソシャゲやコンシューマーに脱出しようとしていて

具体的にドコのことなのやらw
0211名無しさん@初回限定2016/02/15(月) 23:12:58.55ID:bo1vzsiC0
コンシューマはわかるけどソシャゲは聞いたことがないな
0212名無しさん@初回限定2016/02/15(月) 23:48:24.56ID:WSVMPAUq0
そもそも、面白く無い物だから割って良い、という事にはならん。
0213名無しさん@初回限定2016/02/15(月) 23:49:05.42ID:455WLTRA0
何をもってトップメーカーかってのもあるしなぁ
付き合いのあるメーカーさんにしても、そんなギリギリ生活なんぞしてない
楽ではないだろうけどね、元からそんなウハウハな業界ではないw
0214名無しさん@初回限定2016/02/16(火) 00:02:44.01ID:ovCKALaS0
スレ延びてると思ったら
またキチガイの妄想で伸びてんのかよ
0215名無しさん@初回限定2016/02/16(火) 02:13:20.32ID:BoXGmcMr0
まぁトップメーカーってのはゲームも作らず版権管理だけでおまんま食えるような…
だったら社員は管理職しか要らないな
0218名無しさん@初回限定2016/02/16(火) 02:37:31.36ID:ABcBvGYU0
ソシャゲで成功して儲けてるのなんて対魔忍くらいで他は赤字だろ
ソシャゲだけでなくスマホ版移植もな

よその業界から引っ張ってこないと市場からはユーザーが減って行く一方だもん
去年は5万本どころかとうとう4万本越えも出なかったんでしょ?
0219名無しさん@初回限定2016/02/16(火) 02:50:46.06ID:3MFhO5ew0
某柑橘類はもう失敗してておとさんがやったかもしれない所は名義貸しで失敗が約束されてるぐらいしか知らないや
0220名無しさん@初回限定2016/02/16(火) 04:05:26.34ID:EOaGDM7C0
アニメの円盤も、漫画ラノベの紙媒体も、コンシューマーゲーもパッケージが売れなくなってるね
それでいて電子媒体への移行がいまいちうまくいってないような
0221名無しさん@初回限定2016/02/16(火) 10:08:36.92ID:EVXjY4T10
ソシャゲで成功してるといえばLilithだろ
あそこ確かアリスより社員数が多いんだよな
0224名無しさん@初回限定2016/02/16(火) 12:30:21.00ID:pGBuDD520
実売数2000とか3000のゲームでさえ
発売初週時点でウン万か下手すりゃ10万以上の違法ダウンロードがある

そして金を払ってないぶん
「せっかく金払ったんだから積極的に楽しもう」
といったようないわゆる「いいとこ探し精神」が働かず辛口評価になり、
それを見た人が買わなくなる

これがエロゲ業界
0225名無しさん@初回限定2016/02/16(火) 13:35:05.25ID:BoXGmcMr0
もともとアングラだったのを儲かるとか参入しまくって
イナゴが去ったら荒れた大地になったんだ
当時大手だったエルフは潰れてアリスは虫の息
0226名無しさん@初回限定2016/02/16(火) 13:37:04.45ID:vQZ4Uvor0
妄想だな
批評なんて最盛期に比べれば随分と甘口になっただろ
割ってまで遊んでるユーザーも少なくなったのが今のエロゲ業界
違法DLの大半は海外からのアクセスだよ
0227名無しさん@初回限定2016/02/16(火) 13:39:15.27ID:BKVtz5LG0
アリスに関しては買ってたけど、大作で連続地雷踏まされて離れた人多そう
ユーザー時代に好きだった中の人も大半辞めてってるしな

エルフはなんか自然死みたいなイメージだ
0229名無しさん@初回限定2016/02/16(火) 13:54:57.76ID:vQZ4Uvor0
>>218
例外中の例外だが月商20億越えのFGOを無視するのか

まーソーシャルはもう無理やろ
開発費が安いうちに手を出すべきだったが
頭の硬い連中が否定してここまできてしまった
0230名無しさん@初回限定2016/02/16(火) 14:02:04.94ID:O6BLxFbE0
やたら外人のオタク(笑)を褒めまくるのはとても腹が立つんだよね
0231名無しさん@初回限定2016/02/16(火) 14:05:26.96ID:GXpzSWCS0
>例外中の例外だが
一瞬せきちゃん荒らし戻ってきたのかと思ったわ
0232名無しさん@初回限定2016/02/16(火) 14:15:18.89ID:vQZ4Uvor0
振り返るとタイプムーンは凄いな
Fate発売時は同人上がりが成功するわけないと笑われるも他を圧倒する大ヒット
周囲がFateでしか喰えないと馬鹿にするも黙々とメディアミックスでIPを成長
ソーシャルを揶揄する風潮の中FGOを制作してソーシャル界の覇者争い
業界の失敗談を反面教師にしたらタイプムーンが出来上がるのではないだろうか
0234名無しさん@初回限定2016/02/16(火) 16:02:36.59ID:rXSpE6Jo0
Fateはもはや生きる伝説になりつつあるよね

三升さんも「オンラインゲームやりたい」とは言ってたけど、
投資額が桁違いらしくてまだ足踏みしてる
0237名無しさん@初回限定2016/02/16(火) 18:39:07.53ID:6/SR2rNB0
そのうちクラウドファンディングでしか回らない時代が来そうだな
0238名無しさん@初回限定2016/02/16(火) 18:52:04.67ID:0lDxE/x70
今のソーシャルは競争が激しすぎて、有名IPでも持ってないと勝てない。
ただ、下請けの仕事はかなりあるから、そっちの仕事をするのはありかもね。
0240名無しさん@初回限定2016/02/16(火) 21:15:16.80ID:BoXGmcMr0
Fateにしてもそうなんだけど同人なんよね
固定概念で説明不要の物を持ってきて並べてるだけ
外国はエロに関して厳しいからな
ピクシブとかタダでエロ絵が見れるサイトぐらいにしか思ってない
0241名無しさん@初回限定2016/02/16(火) 21:32:54.49ID:sx+wzd120
>>216
ネクストンはよくしらんがアリスVAが「脱出」なんかしたがってるのか?
ソースあんの?

>>229
お前こそ妄想書くなよw月商20億のソースは?w
0243名無しさん@初回限定2016/02/16(火) 23:46:37.53ID:ABcBvGYU0
そもそもFGOってあれだけ長い間メンテしたのと、急遽人手を増やしたのと、
声優代と最初のTVCM打ちまくりと
返金リセマラ騒動でいうほど儲けてるか………?
0244名無しさん@初回限定2016/02/17(水) 01:07:46.47ID:1nrowfsi0
少なくとも近頃のエロゲヒット作よりは儲けてると思うが
0245名無しさん@初回限定2016/02/17(水) 01:29:52.43ID:kyjdX8680
セイバーをマイナーチェンジして同じキャラでずっと稼いでるのが凄い
セイバー出しときゃ永久に絞り取れそう
0247名無しさん@初回限定2016/02/17(水) 08:11:46.23ID:iukdYPXh0
アーサー王で沖田総司でジャンヌダルクで……
しかしアレ見てるとソーシャルってシステム杜撰でもブランド・キャラ人気でどうとでもなるんだなと
0249名無しさん@初回限定2016/02/17(水) 10:21:21.55ID:yA9PfZAL0
うちの会社はソシャゲやってるけど、俺はそっち系の仕事は拒否してる
いつまで拒否できるかわからないけど出来るだけ拒否しつづけたい
0250名無しさん@初回限定2016/02/17(水) 11:12:43.42ID:3SMbDFwE0
俺はエロゲもソシャゲも仕事請けてるが正直泥船よな
ガチャやらイベント報酬やら、いつまでこの状況が許されるかわからないし
役所が実情を理解しきれていないから絵合わせ禁止くらいしかできてなってだけで
えらいお方のご子息がガッツリ搾取やられて社会的に恥かくような事態が起これば
本格的に網かかるかもなw

愚痴
せめて今週には資料送ってください
作業の見積もりもスケジュールの組み直しもできません
0251名無しさん@初回限定2016/02/17(水) 11:32:28.01ID:3kTI1EpY0
ソシャゲは中途半端な金額で請けたらリテイクやらチェック待ちのロスやらで結局損するし
名前が出ないから次の仕事に繋がらないし
それならソシャゲ請ける時間で同人やった方が遥かにマシという結論に至ってソシャゲ請けるの辞めた
実際ソシャゲの仕事を請けまくって同人出来なかった年の収入めちゃくちゃ下がったし
0252名無しさん@初回限定2016/02/17(水) 12:00:12.23ID:9MAYIyB30
ソシャは対応まともな決まった所とだけ有り難くお仕事させて頂いてる
ラノベは角川系列のレーベルで一悶着あったから
お断りと言うか系列多いから関連する所からは二度と声かからないだろうな…
0253名無しさん@初回限定2016/02/17(水) 12:49:02.96ID:yShBKvXu0
>>250
奇遇だな
丁度俺も同じ愚痴をこぼしたいと思ってた所だ
本来なら随分前に資料読みが終わって余裕を持って作業してたんだけどね
こういう遅れはリアルに報酬の支払いの遅れにも繋がるから勘弁して欲しい
0254名無しさん@初回限定2016/02/17(水) 13:40:42.49ID:P3FvwKE10
上場した企業はみんな全年齢の一般作しか出さなくなってしまったんやな
しかもそのほうが儲かるからわざわざ18禁の作らなくてもいいんやな・・・悲劇やな
0255名無しさん@初回限定2016/02/17(水) 13:53:55.96ID:f4RXRv8l0
日本のゲーム産業も80年代から90年代の熱気が全然ない。オワコンだな(^0^;)
0256名無しさん@初回限定2016/02/17(水) 14:07:56.94ID:RpgXZqip0
年明けすぐの時点で「226に絶対出せない」と分かりつつも

「延期したって、うちらは予約が延々くる。
 よく教育された信者ユーザーで構成されてるからw」

と平然と言ってのけて発売日ギリギリまで延期発表しない
Navelとかいう極悪メーカーがウザくてたまらない
0257名無しさん@初回限定2016/02/17(水) 14:58:50.91ID:9JwDQNL20
226って来週やん マジなん?
てかもし本当なら、このタイミングでまだ発売延期or完成告知してない時点でその会社のモラルは無いに等しい
0258名無しさん@初回限定2016/02/17(水) 16:16:38.98ID:3kTI1EpY0
御大は延期確定してるのに隠して呑気にみみけ参加してたのか…
0259名無しさん@初回限定2016/02/17(水) 17:03:46.54ID:KpeL82tl0
11月から今月に1回延期して更に5月まで延期できるとか羨ましい
0261名無しさん@初回限定2016/02/17(水) 17:37:06.21ID:9JwDQNL20
3月超えは普通にあると思う
昔子会社作って決算ずらして交互に在庫受け渡してマイナス申告してた会社を知ってる
出資元は知る限り3末決算ばかりだと思うけど、自力があれば年度末越えは可能
0262名無しさん@初回限定2016/02/17(水) 18:16:06.25ID:gMflggrX0
3月は商戦が激しいからね。
むしろ4月あたりは狙い目だ。
体力があるなら、強豪との競合は避ける。
0263名無しさん@初回限定2016/02/17(水) 22:35:29.97ID:zTJfYs1k0
ほんと延期できる所は羨ましいよ。うちは発売日決めたら動かせないわ。
0265名無しさん@初回限定2016/02/18(木) 08:52:27.99ID:yzE+ZeLL0
ほぼ半年も延期とか人件費だけでも大変なことになるな
0266名無しさん@初回限定2016/02/18(木) 12:16:28.04ID:8OoPW8bq0
>>184
くらむちゃうだ〜(スノーフレイク)の公式サイトが閉鎖されてるよ
clam-chowder.jp

↓関係者のみなさんはどこに行ったのかな〜?

谷本敦
紺谷昌也(こんやまさや)
すずきめい
さいとぅなんぺぃ

まだまだ活躍を見たいのにね
0267名無しさん@初回限定2016/02/18(木) 12:58:33.90ID:utOdAsbc0
その辺の糞サイトが「閉鎖しました。BBSは残します」と言って散々愚痴閉鎖文書いた挙げ句何事もなかったかのように再開する閉鎖詐欺を構ってちゃんがよくやるけど
本当に閉鎖するサイトは何も言わずにいきなり404 Not foundになるのと同じで
アダルトメーカーが消えるそれは潔いよね
0268名無しさん@初回限定2016/02/18(木) 15:06:34.96ID:tRimYhwp0
すげぇどうでもいいがここに書いてあることをTwitterで書いて自分業界人ですよみたいなことしてる奴いて気持ち悪いわ
そいつは愚痴しか言わないしな
0272名無しさん@初回限定2016/02/18(木) 16:30:41.00ID:BoWMNdTT0
>>258
御大ハンコだけあって描くの早いから原画以外だろう


まだ源泉送ってこない会社は爆発しろ
0273名無しさん@初回限定2016/02/18(木) 16:35:47.59ID:WO59FHjN0
源泉取られてなかったら待ってないでそのまま出せばいいだろ
取られててまだ来てない場合はメールや電話でケツ叩きまくれ
0274名無しさん@初回限定2016/02/18(木) 16:39:35.37ID:BoWMNdTT0
>>273
取られてるから催促しまくってるし爆発しろと思ってる
取られてなかったら、こんなとこで愚痴にしねーさ
0275名無しさん@初回限定2016/02/18(木) 20:08:15.60ID:8PZpMKD30
そのまま金額だけを通帳のコピーとかで示した上で申告して、
徴収票が何度言っても送ってこなかったって税務署に言って指導してもらうのが正解だな
0276名無しさん@初回限定2016/02/18(木) 20:59:26.75ID:KEE7EuDw0
税金の払いどころの確認だから100%会社に確認に行くから、それで睨まれても自業自得
俺の体感じゃ、源泉出さない会社は確実に数年以内に指導が行く
0279名無しさん@初回限定2016/02/18(木) 22:28:21.04ID:IF/zAhnA0
そんな奴を見つける奴も仕事中にエゴサしてる奴思い出すから気持ち悪いと思ってしまうわ
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