【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 47 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■ソシャゲや同人について話したい人はこちらへ
PCエロゲーの将来について語るスレ 40
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1432387404/
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 46 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1452005547/
※現在ID切替荒らし・自演対策として、ニックネーム(ﾜｯﾁｮｲ)の設定中です。
※なお＞スレ番偶数ならID無し。スレ番奇数ならﾜｯﾁｮｲ。下1桁0のときはIP表示
※の案に基づいてローテーションで導入されています
※ワッチョイスレ新規作成： 1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を挿入でワッチョイ
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ミマスすごいな
ここに注力を注ぐのが正しいのかはわからないけど
やっぱ何かと戦うっていう情熱は働く活力になってるんだろうな
何事に対しても醒めきってるよりはマシかもしれんね
ここまで来たらやりきったらええ ここまでやって売り上げ変わらなかったらどうするんだろ？
それでも高い金だしてプロテクト続けるのだろうか？ >>226
吉里吉里ってAndroidで動かせるアプリが無かったっけ。
いくらDisk自体のガードが堅くても
改変データを作られて流されちゃったら、意味が無いんじゃないの？ 高齢化減退おやじと草食男子ではそりゃおわるわな
エロの為に労を惜しまない時代じゃないからめんどくさいのは嫌われる >>122
いやもうガチャ自体限界に来ている気がする…。
スマホゲーは大手でもコケることもあるよ
(例、FF7Gバイク サモンナイトメモリーズ クロノスリング) ソシャゲーはエロゲー倍から3倍の速度で年老いていると思うな >>233
そんなものは前からだ
ワンピースのソシャゲは何度もこけている
超巨大IP使ったソシャゲでもこけるときはこける GDPはマイナス、人口もマイナス
エロゲー人口も減る一方だ
親の世代は昭和の幻影にとりつかれている
あの戦後復興を成し遂げた日本が傾くはずは無いと
騙されてはいけない
我々は衰退のただ中にいる エロゲは無くならないと思うけど、このまま規模縮小はつづいていくかと
どこまで落ちるんだろうねぇ…… ゆずソフトは抱きまくらをゲームと同時に販売か
相乗効果にもならんだろ なるのか >>237
でも今話題の何とかっていうプロテクトを導入すれば確実に割れは防げるんでしょ？
そのプロテクトが今後普及して割れが全滅すれば、それだけでも良いことではあるんじゃないの？ >>239
あれは「プロテクトのプログラムを解析しづらくする」もので、プロテクトそのものではなく、例えばプロテクトの中枢たる暗号化処理がしょぼくてプログラム解析するまでもなかったりすると効果が無い
プロテクト部分を作るのはA社自身なので実際どうなるかは未知数 この規模のDRMは割れないし、割られた事例も聞いたことがない
それに認証サーバーを不正キーで突破すると本当に逮捕されるし、対処もされやすい
Steamで言えばBANされるって事ね
だから出回ってたのは回避だったわけだけど、それを防ぐのがDenuvo
割られるとしたらDenuvoそのものを割るか
キリキリのデータ部分を割って抽出してそこからexeを作る方法になると思う >>241
エロゲ解析班にDenuvoは割れると思えないし、旨味も少ない
やられるならプレイ動画を除けば、抽出・再構成の方だろうな ミストルティアにクロスエモーション
ようやく同人のまねっこくまさんが出始めたようだな
これだよ、この流れをずっと待ち望んでいたんだ
もう思い残す事はない
さらば先生、ありがとう衰退スレ もの知らんたわけか煽りかは分からんがその程度で満足頂けたのならあのキチガイはむしろ増長するだろうなあ >>243
プログラミングのことはよく分からんが再構成とか可能なん？
Denuvo割るより難しそうな気がするが exe依存してる部分は擬似的に再現するしかない
今回ので言えばラブリーコールとかは再現できないかもな
絵とシナリオだけつなげるのは難しくない >>59
オリンピックをやるからにはエロゲを目立つところか遠ざけたい人たちがいるんじゃないかな
オリンピックに来た外人選手は秋葉原観光をする人が多いから秋葉原の目立ちところから遠ざけたいんだろう オリンピックに合わせてエロゲが規制されるかもしれないと言う話題は昔からたびたびあっただろ
それが現実のものになりかけてるのかもしれないのね 今の秋葉原はエロゲより萌えアニメなどの方がよっぽど目立っていないか？ まだそんな事言ってる奴居るのか。
アメリカはCGにまでロリ規制を適用するのを違憲とした。
イギリスでも最近は普通の書店にアダルト雑誌があるって読んだぞ。 修正をなくしてくれないかな
利権団体があってこんなアホな規制は日本だけだろ 確かに現時点ですら
他の18禁業界より自主規制強めなのにな
この点も受けが悪い理由の一つだろうな nbkzやbanboo、ぬまきちに続いてミマスも燃え上がってきたな。いよいよ名誉衰退民四天王が揃った 綴り間違えたメンゴメンゴ。GranEndeおもすれぇー エロマンガはエロゲーレベルのモザイクになりつつあるようだから
むしろ逆の流れでは アメリカと比べて日本の規制は内容も運用も合理的じゃないからな エウやアリスのようなエロゲ大手でも
割れ＝無料ユーザーって
ＤＬ数見る限り３〜４万人程度しかいない
世界中でたったこれだけ
正規だと１万前後ぐらい
全体数が少ないんだから
割れがどうこの問題じゃない
売れないのはある意味当然な話
えろげやらん奴におすすめ聞かれて
過去の名作ならあるけど最近のなんて何もないしな
糞量産してきた結果がこれ
自業自得
割れに責任転嫁して現実逃避してるミマスが哀れでしかたがない 1920x1080のエロゲが増えてきてるのが謎
PCの売れ筋はノートやタブレットでそれらは1366x768以下が殆どだというのに
無駄に制作費上げて・・・そんなに早く死にたいのかこの業界は >>259
そういう会社は技術的に凄いことをやりたいんであって売れるゲームを作りたいんじゃないのかもな
いくら技術が凄くてもユーザーを満足させられなかったら売れないのにな 絵は高解像度で描いてから縮小するのが一般的だし
印刷物はどっちみち高解像度で描く必要があるし
的はずれな批判
手間を減らすならそれより塗りや線画を簡素にした方が効果ある 800x600の時代のエロゲーなんかいまやるとかなり粗く見えるからな
絵のレベルが上がった点は歓迎すべきところじゃね 1366*768でやるか1280*720のハーフHDでやってほしいっていいたいんだろうが
別に1920*1080でもハーフHDなら合わせられるし1366*768は逆にあまりにも他と互換性がなさすぎる
あの解像度が出回りだしたときに、それがなんて言われてたか知ってたら・・・ね それより、○○なのが謎〜と疑問を感じて確認するような言い方をしておきながら
後半に思い切りイライラしながら中傷めいた主張をするのはやめておくれ
こちらも穏やかに返事しにくくなるからね >>263
>>264
貴方は制作関係者の方かな？ ただただ業界の心配してるだけなんだがな
921600ピクセルから2073660ピクセルにということは相当塗りの負担が増えるんじゃないの？
これが当然という風潮ができれば制作費を抑える努力をしているメーカーも追従せざるをえなくなり
結果リクープできず撤退、市場が縮小する
市場の縮小を衰退と定義するなら高解像度対応は衰退要因となるでしょう 過度な高解像度対応は不要だけど、自分の持ってる端末でなんとなくもっさりした画質になると人は不満を覚えるものだ
ブラウン管にはブラウン管程度の、スマホにはスマホ程度の画質が必要なんだから、相応の技術蓄積はしないとあとで取り戻せなくなるよ
というか現に取り戻せてないから2D紙芝居に固執してるわけで ＞1920x1080のエロゲが増えてきてるのが謎
主流になっているユーザー環境に合わせるのは自然な事だし、
タブレットが主流になればそっちの解像度のタイトルが増えてくるでしょ
それでついて行けないで潰れるならそれはただ自然淘汰されたというだけ PCで遊ぶことが廃れて行ってるならばいずれ高解像度も必要なくなってくるんじゃないのかなあ 市場は高画素、高画質を求めいないし、低コスト要求の方が強い
大人気の某ソシャゲーはWVGAらしいしな >>266
>>261
ドット絵じゃないんだし小さければ手間が減るって物では無いでしょ まあねえ
たまーに同人の方でCG集買うとサイズ小さくしてない原寸大の奴がオマケとして付いてくる場合があるんだが､フルHDなんて余裕で超えてる場合が多いしな フルHDって横幅はともかく縦幅は1080しかないよ
例えば6頭身の女の子の全身図を描こうとすると頭部は1080/6で最大180pxになる
お絵かき掲示板でももっとでかいぞ
作業するときは普通に3000や4000の解像度だよ >>269
今のスマホはPC以上に解像度が高い。
PCはHD中心だけど、スマホはFullHD中心。 縦横解像度じゃなくて
ppi(画素密度)で考える時代なんじゃ
AppleがRetina化をすすめているように
断然見栄えが良い
グラフィックスというよりまず文字が見やすい
ただエロ関係はAppleのアプリとしてはリリースはないだろうな
で、エロ系に言えるのは解像度があがっても
結局モザイクが入るから台無しなのだ でもiPhoneやnexusで高解像度エロゲって、
たちまち容量不足になりそうだな。 あかべぇそふとつぅ社長、エロゲ衰退の原因もやっぱり割れ厨のせいにするw [無断転載禁止]©2ch.net [758283585]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1457793518/ >>266
メーカーは単に商売をしているだけで、業界という概念のために働いているんじゃないし
このスレで不思議なのは、なぜかプレイヤーも業界の一員みたいに振る舞ってるところ
市場の一員ではあるが、業界の一員じゃない筈なんだけど メサコンくさいなあ
業界の一員でもないのに、業界の心配なんて余計なお世話過ぎる 業界がなくなったら市場が消える
市場が消えてこまるのは商売してる人間だけではない
そんな簡単なことがわからない馬鹿は黙ってろ よって市場を乱すような動きをメーカーから察知したら、俺らユーザーらは正義の鉄槌を下すべきっすかｗ
コンシューマよりきついな、それは・・ 業界の人間じゃないのに業界の心配は余計なお世話とかいう糞みたいな意見は
消費者を金づるとしか思ってないような商売人の屑の言い分のように思えるからそこを否定したいだけだよ 思うも何も株式会社なんだから、彼らは職業人であり商売人だろうに
「人はありがとうの言葉だけで生きていける」、これはワタミ企業 もう論点のすり替えはいい
うぜぇやつだ
誰がそんな話してんだ 「そこを否定」も何も、それが事実なんだけど
作り手はビジネスでやってるし、一方でプレイヤー側はビジネスマンではないわ 企業は株主のために利益あげないとね
リコッタはエロゲを捨ててソシャゲへGO！ 議論が明後日の方向にいっててお前が何をいいたいのか全く理解できん
そこを否定もなにもそれが事実なんだけど→意味不明 あぁ商売人は消費者を金づるとしか思ってないってことね
本当にそうかね？お前みたいな品性が下劣でさもしい人間は金が全てなんだろうね
そして０か１００かでしか物事を考えられない エロゲーの会社はクリエイター集団で俺らには正統的な評価報酬があって当たり前だと思ってるのか
客に奉仕する企業なのかそこんところをはっきりさせて欲しいですね そりゃ街の喫茶店も、ゲーセンも映画館も、みな己の生活のため商売でやってるんじゃ
単にゲーセンの客なのに、なぜか自分のことを業界人だと思ってるのは変よ 【割れ厨のせい？】エロゲメーカー社長が「なぜエロゲが売れなくなったのか？」を語る！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1457751774/ そもそもニッチな需要はずである物がなぜ売れているんだろう
こんなコアなジャンル包括してるのがね、と
そう思う時時代があったな >>276
ppiで考えても開発者は結局dpiでどれだけ必要なのかっていう計算して
キャンバスサイズを決めるからdpiとppiの違いにこだわる意味は無いと思うよ
そんで高精細モニタなんて簡単に4kいくけどエロゲユーザーでそんな環境もってるの1％とかしかいないよ
メーカーが720に固執してるのもノートのサイズを捨てられないからだし >>295
720はCS移植に配慮したサイズな
PS4を視野にいれるならフルHDが望ましくなってる PS4で紙芝居が望まれてると思ってるならまあフルHDでもなんでもやれよって思うけど…
もうPS2やPSPのバブルは忘れたほうがいいと俺は思うねぇ 言葉遊びはどうでもいいよｗ
ゲーセンの客がゲームの話をするのがなにがおかしいんだ？
どこに業界人きどりがいるんだ？
壊れそうなゲーセンに通ってるのがお前らであり、どよどよ心配するのは感情として自然だと思うが
ちゅーかさ、もうみんなそのゲーセン通うの止めてるんだよな・・・ エロビデオ屋のDMMが活気づいている割にはエロゲーに恩恵無し >>297
ところがどっこいPS1か2みたいな映像でゲーム作って売ってるクソ企業はCS にもいっぱいいてな 小生は、エロゲメーカー自身が自分を業界を悪く言うのが不思議でならない、
ごく平均的な一般人ですが、
普通は取材する側が結論すべきことであり、自ら「この業界はもうだめだ」
みたいなことを言うことで、社員の士気を下げ、さらなる客離れを起こすことに
気が付かないのだろうか
エロゲバブルがはじけて、ブームが去っただけであり、
家庭用ゲーム機が衰退し、ソシャゲに全盛の時代に波に乗れなかっただけのこと
しかし、既にソシャゲも満員であり、ロクなシナリオが描けない以上、
ごく一部、上位50社くらいでコップの中の嵐となるだけではないだろうか >>297
アニメ放送しているとはいえ今更あおかなVita版が万超えだぜ
PSPのバブルは忘れろとか言ってる場合じゃねーよ ゲームで生計を立ててるから、業界人なんじゃねぇの
大金持ちじゃない庶民にとって「金のため」と「生活のため」はほぼ同一なんだが、金ずるとか謎の展開に。。
自由市場なのに、業界どうこうとか、コンシューマよりも息が詰まりそうだわ >>299
DMMから業界に流れ込んでる資金は年々増えてるんや ブラウザゲーで実写エロゲなど衰退したジャンルを復活させている 凌辱ゲームも主人公がブサメンじゃない方が無難かもねえ
イケメンのほうが女受けもいいですし
ブサメン主人公ははまれば良いけどはまらないと気持ち悪い ブサメンでもイケメンでもどっちでもいいからもっとキャラ付け濃くしてほしい
個性のかけらもない性欲猿しかおらん
おやぢシリーズみたいなのまたどっかに作ってほしいわ バブルの再来を望んでも無駄だと気づく事だろうな
現状維持すら危ういのだから
商売続けられれさえすればオッケーぐらいの気持ちでおらんと
身が持たんよ
金目当てならソシャにでも行けばいい
エロゲで余計な事はすんな
逆効果になるだけ >>309
エロゲメーカーにソシャゲ当てるアイデア力はない
刀剣男子は除外 エロゲ衰退の理由がついに判明 識者「デスクトップPCのシェアが急減しているから」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1458049737/
エロゲメーカーあかべぇそふとつぅ社長・三舛啓氏が昨今のエロゲメーカーの苦境について語ったことを受け、エロ業界に精通しているアニメーター兼同人作家の方が「エロゲ衰退にはデスクトップPCのシェアが急速に縮小していることも一因である」」と指摘しています。
――――
エロゲメーカー社長が「なぜエロゲが売れなくなったのか」を語るのまとめを読んだのだけど、一応業界人として言わせてもらえば、デスクトップＰＣのシェアが急激に縮小してるという一番肝心な要因が考察されていない。
― 寝起新人? (@neoneet_v7) 2016年3月14日
https://twitter.com/neoneet_v7/status/709262733418475521
@neoneet_v7 今の大学生や新社会人の多くがＰＣ持ってないんですよ。新入社員がエクセルもワードもメールも使えなくてＰＣの使い方から教えないといけないというのが笑い話じゃなくなってきた。若者のＰＣ所有率が急激に減ってるのだからソフト買う人も当然減る。
― 寝起新人? (@neoneet_v7) 2016年3月14日
https://twitter.com/neoneet_v7/status/709263696401313793
@ichi56 Android版、無理です。AppleもGoogleもアダルトアプリのストア登録は認可降りないので。配布出来なくはないけれど、ユーザーがそれをしてくれるかとはまた別問題なので。生き残るにはエロを抜いたキャラ物にシフトするしか無いです。
― 寝起新人? (@neoneet_v7) 2016年3月14日
https://twitter.com/neoneet_v7/status/709267000883675136
@dokon @ichi56 DMMのDL販売によって今までと違った客層を獲得しているので、今はそれなりに売り上げてはいますが、前述したようにいかんせん新規ＰＣ所有者が急激に減少してきたので長くは続かないと考えます。
― 寝起新人? (@neoneet_v7) 2016年3月14日
https://twitter.com/neoneet_v7/status/709288603789107200
@dokon 電子技術情報産業協会の発表によりますと、2013年度のＰＣ出荷実績は1210万台で2015年度は559万台と半減しています。そして複数のITアナリストの予測では17年度にもっと大きな減少の波が来ると言われています。 ― 寝起新人? (@neoneet_v7) 2016年3月14日
https://twitter.com/neoneet_v7/status/709296293009436672
ちょっと気になったので、JEITAの公開してるPC国内出荷実績のデータを調べてみた。
2010年度 10438ｋ台
2011年度 11277ｋ台
2012年度 11152ｋ台
2013年度 12109ｋ台
2014年度 9187ｋ台
2015年度 5594ｋ台
― 寝起新人? (@neoneet_v7) 2016年3月14日
https://twitter.com/neoneet_v7/status/709282872939524096
@neoneet_v7 一応便宜上デスクトップＰＣと書きましたけど、ノートＰＣもデスクトップ程ではないにせよ減ってますよね。標準で光学ドライブ装備してない機種が増えた分、もしかするとゲームのインストールという意味ではノートPCの方が新規客は縮小してるかもしれない。
― 寝起新人? (@neoneet_v7) 2016年3月14日
https://twitter.com/neoneet_v7/status/709299929953341440
@neoneet_v7 日本のタブレットが主にAndroidばかりなのがやはり大きい問題、ではありますね。
GooglePlayStoreを介しての販売もできず、ブラウザで個別にアプリケーションをDLしてそこからのインストールが主ですし…
― 鶏(エスティン) (@dooodledoo1747) 2016年3月14日
https://twitter.com/dooodledoo1747/status/709266593801379840
@neoneet_v7 これですよね、とあるエロゲユーザーの方とも話をしたのですが「ハード(PC)を持っていない」ということを実感していなかった。
最近はスマホでも遊べるノベルゲーム制作アプリが出始めましたが、主流ハードが何なのかもアンテナを張って考えなければなりませんよね。
― 青海ムツキ(Ai_dear) (@mutsuki2933) 2016年3月14日
https://twitter.com/mutsuki2933/status/709335102002569216
こいつら「識者」らしいぞ、誰か知ってる？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) DMM系のエロソシャゲは儲かってるらしいけどね
にじよめも新規参入のでぼの巣が上位に入ってるし、ソシャゲへの移行体制は整いつつあるなあ エロできないとしてもノベルゲーってスペックいらねえしスマホと相性良さそうだから
ただの萌えゲーとして低価格で売ればそこそこ需要あんのかどうか DMMを手放しで受け入れるほど人間できてねえなあ
ちょっと調べればすぐわかることだがここはオタクがヘラヘラとして遊ぶには闇深すぎるよ >>315
スマホゲーって数百円が相場で1000円で出しても高いって文句言われる市場だぞ なーんか闇だの暗部だのよく言ってるの見るけど､その闇がなんであるかを具体的に言ってるの見たことねーな､俺>DMM
せいぜいヤクザがどーたらこーたらくらい >>315
今度出るロマサガ2が2200円で高いと文句言われる市場だからなぁ
いくら安くてもエロは無い、絵が少ない、声も無い萌えゲーとか俺は嫌だぞ >>320
正直ググっても､｢へー｣くらいの感想しか
エロゲ企業もヤクザのフロントだのなんだのって話聞くしなあ
まあ､暇つぶしにはなったわ､あんがと エロがないノベルゲー
・・・・自分の場合、
電子書籍（でなくてもいいけど）ラノベで十分かな >>322
プレイヤーには何も関わりないよってか？
俺は嫌だよ人脅したり殺したりしてるようなやつらの金づるにされる美少女ゲームなんて 秋元のイメージが強いのでDMMは好きじゃないな
あいつは嫌いだｗ エロゲーって同人の延長線上にあるコンテンツだよな
コンシューマーと比較するのまちがってない？ >>326
商業エロゲとコンシューマーは普通に重なってるし（仕事のやりとりがある）、同様に同人と商業エロゲも重なってるけど、同人とコンシューマーは基本かぶらない
エロゲ業界は橋渡し的な位置にあるので両方が比較対象になる
最近はインディーズとしてとりこむ動きや、ソシャゲのからみで人材流動あるから変わってきてるけどね ゴミみたいな紙芝居を1万円で売りつけようとかユーザーをカモとしか思ってない証拠
あとエロゲってゲーム名乗らないでほしい ただの紙芝居だろｗ 同人以下のカスみたいな奴らが作ってんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
