【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 47 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ 566b-Yeuq)2016/02/13(土) 22:53:04.85ID:7IA+McM+0

近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです


■ソシャゲや同人について話したい人はこちらへ
PCエロゲーの将来について語るスレ 40
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1432387404/

【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 46 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1452005547/

※現在ID切替荒らし・自演対策として、ニックネーム(ワッチョイ)の設定中です。
※なお>スレ番偶数ならID無し。スレ番奇数ならワッチョイ。下1桁0のときはIP表示 
※の案に基づいてローテーションで導入されています
※ワッチョイスレ新規作成: 1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を挿入でワッチョイ
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0822名無しさん@初回限定 (ワッチョイ f769-j/+h)2016/04/08(金) 05:08:39.76ID:3YfrpnJU0
お前ら儲けれればなんでもいいとか言ってる奴は
ノベルゲー事態に未練もなんもない層でしかないだろ
根本的に思い入れが違うんだよこのコンテンツに
0823名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 1fc2-j/+h)2016/04/08(金) 05:36:12.59ID:lheYOIlr0
ロスタイムが終わったあとに何言ってもあとの祭りだよね
俺らの思い入れのためにエロゲクリエイターは霞を食えと言える時期はもう過ぎた
今はもう敗戦処理の時間だよ
0824名無しさん@初回限定 (ワッチョイ f769-j/+h)2016/04/08(金) 05:45:42.23ID:3YfrpnJU0
クリエイターの身の振り方は好きにすればいいが。残念な気持ちはあるがな
あんたがユーザーなのかクリエイターなのか知らんが
同じユーザーだとして、俺がいったような人情を、人でなしといった具合に揶揄するのが許せないだけなんだよね
0825名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 3582-zvi5)2016/04/08(金) 06:02:09.91ID:pBWhpejG0
食っていけない市場に残るべきって意見が当たり前だと思っているなら、そりゃ人でなし扱いされてもしゃーない

エロ仕事に思い入れあってずっとエロゲ作っていたいのに泣く泣く一般に行ったクリエイターだっているだろうよ
0827名無しさん@初回限定 (ガックシ 0+1c-f3gx)2016/04/08(金) 11:02:42.83ID:VRj12jOZ+
技術的にほとんど進歩がないノベルエロゲの濫造で
むしろここまでよく市場規模が持ったもんだと思うよ
ただノベルゲーは技術力不要で低コストで作れるという利点があるので、一定数は必ず残るし
そこまで悲観することはないと思うけどな
個人的には3Dのエロゲにもっと頑張って欲しいけど
0828名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 39c5-xmDs)2016/04/08(金) 13:35:49.49ID:QRZjByKk0
3Dエロゲーは今年のVRラッシュに上手く乗ってほしいね
VRゴーグルつければスマホでも簡単にVR体験できる時代だし3D空間なら動画作成も簡単だし
ソフトによっては作成した動画をユーザーがアップするのは禁止らしいので
企業側が公式でVR用の動画をAV調にしてプロモーションに使ったり動画そのものをダウンロード販売したり…やりようはたくさんあるよね
M○Dモデルとかも取り込める3Dキャラ仮想エッチメーカー/ビューワーとしてならフルプライスでも買っていいな!
0830名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 3a39-j/+h)2016/04/08(金) 16:29:34.84ID:o+8G5yen0
>>821
それを言い出したら、世の中の大勢はポルノなんて歓迎するわけねえから、
ソシャゲなんかよりもよぽど社会から駆逐すべきだ、俺は当たり前の事をいっている、、となるわ
0831名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 566d-xmDs)2016/04/08(金) 16:36:39.19ID:9UPEiLEG0
エロゲーだと女の子がエッチを実況良くあるけど尺稼ぎのため?
途中で漏れちゃったりするからあまり1シーンを長くしてくれなくても良いんだけど

ほとんど黙ってエッチしたらそれはそれで寂しいか
他に会話を入れようにも、どんな会話入れたら良いのやら
0832名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 39c5-xmDs)2016/04/08(金) 17:04:51.67ID:QRZjByKk0
>>829
スマホ持ってるならgooglecardboard式のVRゴーグル一度試してみるといい
市販品の完全密閉の奴で1000円そこらから遊べる
以外と良くできていてなかなか面白いしアダルトコンテンツにも期待できる
0833名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 32c9-f3gx)2016/04/08(金) 17:23:07.88ID:040CreXm0
VRはないわ
メガネつけてるからそのうえにゴーグルなんて面倒

個人的にはエロゲはテキストゲーでいいとおもう
今日秋葉原のソフマップとかに行ったけど
若い人ってエロゲコーナーにあんまりいないんだね
結構年齢層高め
0835名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 39c5-xmDs)2016/04/08(金) 18:51:36.24ID:QRZjByKk0
網膜投影なんて技術初めて知ったよ!
そういうのもあるのか…技術の進歩すごいな…
でも新しい技術の産物はお高いのがネックだな…普及してくれないかなぁ…
0836名無しさん@初回限定 (ワッチョイ a182-j/+h)2016/04/08(金) 19:02:51.19ID:Abdgv2a20
ここで長文書いてる奴は今の紙芝居が嫌いなんだなぁとしか思わんな
俺は紙芝居が好きだからこの先もずっとエロゲーにしがみついてるけど
長文かいてる奴はいいかげんこの業界見切った方がいいんじゃないの?
俺らユーザー相手に長文書いても何も変わらないぞ
それともエロゲユーザーを全部ソシャゲに向けろと指令でも出てるのか?
0837名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 802f-dRnl)2016/04/08(金) 20:27:17.28ID:dI2alhRH0
>>831
エロ同人誌やエロ動画なら別に一言も喋らなくてもいいけど
ほとんど一枚絵のノベルエロゲだと喋らせるしかない
とはいえ、正直テキストがアホっぽいのが多すぎて俺は逆に萎えるけど
0838名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 5ea3-j/+h)2016/04/08(金) 20:52:53.54ID:76kCvsAC0
>>815
むしろ抱きまくらがあればエロゲーイラネという事もある

>>822
お前がいくら思い入れがあろうがメーカーはつぶれるんだよ
作るほうは好きだからで続けるには同人でやるほかない

>>836
とっくに見限ってやめてる奴の方が多くて、ここに残ってる奴はギリ寸前なんだよ
いずれ新作が年60本くらいにへっていけばそれぞれ中古価格も上がり適正な価格で流通するかもわからん
複数特典による初回売り切り作戦というのは歪んだ需要の前借りであった
0840名無しさん@初回限定 (ワッチョイ a182-j/+h)2016/04/08(金) 22:20:35.19ID:Abdgv2a20
>>839
まぁゆずや8月見てからだな
ここらが下がったらやばいけど正直今年出たソフトって年30本買う俺から見ても魅力無いもん
といいつつすでに4本買ってるけど
0841名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 1fc2-j/+h)2016/04/09(土) 00:37:55.56ID:481ZnsaF0
>>709を真に受けてここしばらくなんJ張ってて、ようやく見つけたエロゲスレがアフィ用の業者祭りだったときの悲しさといったらもう
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1460128570/
0842名無しさん@初回限定 (ワッチョイW 4132-Ixw5)2016/04/09(土) 00:39:45.62ID:VrmWlULo0
今年出たソフトで新品で買ったのは恋楯2とライアーソフトセレクションのseven bridgeくらいだなあw
オーガストはユースティアみたいなシリアス路線なら買う。学園要素強かったら買わない
0843名無しさん@初回限定 (アウアウ Sa36-DytT)2016/04/09(土) 00:51:42.55ID:8CEkP6DIa
>>841
なんでアフィって分かるの?
0849名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 35b3-bn3Z)2016/04/09(土) 20:10:02.95ID:7LA1NIsk0
ラノベ業界とアニメ業界とソシャゲ業界が
美少女キャラ出さなくなったらエロゲの売上は上がると思うわ
エロゲ業界は他の業界が硬派であればあるほど売上が上がって
軟派であればあるほど売上下がる業界だと思う
田中ロミオも言ってたが昔に比べて色んな業界に美少女キャラ増えすぎなんだわ
0850名無しさん@初回限定 (ワッチョイ f614-dRnl)2016/04/09(土) 20:17:26.52ID:QDlu7jtn0
同人エロゲにも押されてる時点でお察しですわ

ツクール行ったら?みたいな意見上にあったけど、
あの界隈はゲーム性あるゲームの方が売れる所だから紙芝居しか作れないような所は生きていけんぞ
0851名無しさん@初回限定 (JP 0Hf9-j/+h)2016/04/09(土) 21:02:15.33ID:5xk8YlhiH
商業エロゲがツクールでRPG作りだしたら迷わずこの業界見限るわ
ただ、同人のあれは陵辱需要があっちにいってしまったからじゃないか?
最近自粛せないろいろうるさいから……
0854名無しさん@初回限定 (ワッチョイ fda3-j/+h)2016/04/09(土) 22:03:36.91ID:lP3zKIFj0
けどソシャゲにみられるSLGとかRPGは好みのキャラを選んで使えるってだけでも紙芝居より自由だけどな

多分紙芝居辞めろっていっても、その辞めたメーカーには紙芝居以外作る能力がないよ
0858名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 3982-j/+h)2016/04/09(土) 23:25:56.99ID:LaETAFzr0
今やっていない客に興味を持ってもらうには
シチュやジャンルを広げないと厳しいからな
もちろん今売れている物は削らなくていい
それやるとさらに客が逃げるだけだから
0859名無しさん@初回限定 (ブーイモ MM8d-xmDs)2016/04/10(日) 00:28:36.06ID:peGphOY1M
>>849
>ラノベ業界とアニメ業界とソシャゲ業界が
美少女キャラ出さなくなったらエロゲの売上は上がると思うわ

そんな当たり前の事を今更言われてもなぁ。
0862名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 802f-dRnl)2016/04/10(日) 18:02:19.42ID:1wHmN7TA0
紙芝居自体を進化させる方法はないかなと思ってLive2Dとかどうかなと思ったけど
実際Live 2D使ったエロゲ見たら死ぬほど微妙だった
オバフロのアニメーションも紙芝居から毛が生えたレベルから進歩しなかったし
そんなのより、ゆずソフトみたいに原画を今流行の萌えアニメっぽくするほうが良さそう
0867名無しさん@初回限定 (JP 0Hf9-j/+h)2016/04/11(月) 00:52:59.60ID:td1/GGRfH
紙芝居は別に進化する必要ないとおもうんだよ。ただ絵と音楽がついてるだけの読み物でいいじゃない
本だって大昔からあるけど別に進化してるわけじゃない。中身が面白いかそうでないかってだけで
ゲーム+紙芝居とか、3D作品ならゲーム部分の出来に重きを置いてほしいし、システム的に新しい驚きがあればうれしいが……
0868名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 9dfd-j/+h)2016/04/11(月) 01:01:50.29ID:hRXozp080
アイスペース(ai sp@ce)ってオンラインゲーあったけど進化せずに失敗したよな
あの頃はエロゲーギャルゲーの繁栄は永遠のもののように思っていた
0869名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 3582-zvi5)2016/04/11(月) 01:03:58.43ID:RYy4RKBs0
客を呼ぶには他媒体では無くてエロゲじゃなきゃ味わえない物が必要で、昔はそれがあった今はそれが無い
紙芝居が進化してもしなくても客が増える要員にはならないかなと
0872名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 1fc2-j/+h)2016/04/11(月) 03:03:52.44ID:LEhEdhEC0
×作れない
△売れない
○売っても会社全体を養えるだけの客が見込めない

口でRPG作れ、3Dゲー作れ言うのは簡単だが、実際に売れる作品は僅かだからな…
資本莫大のエロソシャゲや少数精鋭の同人エロゲと役割分担するしかない
0879名無しさん@初回限定 (ワッチョイ a182-j/+h)2016/04/11(月) 23:17:34.42ID:XGsDoapX0
>>870
Vitaのギャルゲーを語ろうってスレがあるんだけどあいつらエロゲーでやれって言ってもやらないんだよね
A「○○ってどう?」B「エロゲで体験版あるからやれ」A「・・・」なんだよ
個人的にはエロ無しのエロゲーの何が楽しいのかと思うんだけどあいつら頑なにCSしかやらないんだよね
世の中にはエロゲーじゃなきゃ楽しめない物がエロじゃ無いって人もいるみたいよ
0880名無しさん@初回限定 (ワッチョイ bffd-j/+h)2016/04/11(月) 23:40:08.10ID:1JW4TJik0
>>879
非常に不思議なのだがエロゲーを単にキャラゲーだと思って居るのか
俺の知り合いでもエロシーンは飛ばす人がいるからな
まるでエロゲーにエロがないように見えるフィルターがあるかのようだ
美少女ゲームと言えばまあ聞こえはいいよな
0882名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 1fc2-j/+h)2016/04/11(月) 23:47:07.13ID:LEhEdhEC0
>>879
空気読めなさ過ぎだろ…「お前が気になってるその新作オレっちのお古だけど??www」って言って機嫌よくするやつがいるかよ
そいつらはVITAの新作であるそれに価値を見出してるわけでエロゲーマーのドヤ語りなんて聞きたくもないんだよ
ネットが普及して、そういうノイズが耳に届くようになったから移植は廃れたんだ
0884名無しさん@初回限定 (ワッチョイ a182-j/+h)2016/04/11(月) 23:56:44.72ID:XGsDoapX0
>>882
体験版あるんだからそれやれよってのが空気読めないというのか?
スレ内でもエロゲの体験版やれって意見は昔からずっとあるし体験版やれって発言してる人も多いんだぞ
それでも頑なにやらずしつこく聞いてくるやつこそ空気読めないと思うのだがお前みたいな奴なんだろうなぁ
0886名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 1fc2-j/+h)2016/04/12(火) 00:03:53.39ID:1HrhQuGf0
>>885
そうそう。その辺も含めてVITA新作であることの価値なのにな
エロゲに帰属意識持つのはいいとして、せっかく興味持ってるやつにさえこの態度とか相手見下しすぎだろ
そら新規なんていなくなる

アニメでさえ原作厨のドヤ顔ネタバレをいかに封殺するか演出家が死ぬほど悩んでるのに
エロゲや移植界隈は叩きを恐れて結局ノータッチのままここまできちまった
エロゲと移植ゲーのメディアの違いをそれとなくユーザー側に理解させる誘導が足りなかったんだろうな
だからエロゲ側の体験版やればいいなんてトンチンカンな意見が出ることになる
0888名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 7ca3-j/+h)2016/04/12(火) 00:12:30.44ID:jrB0Hbv70
そらラブライブとかで萌えた方がきもちいいからな
アイカツアイマスプリパラとか動く映像が楽しめるのにデジタル紙芝居をあえて選ぶ必要がない
0892名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 4e2f-bn3Z)2016/04/12(火) 02:43:54.14ID:JFsqk74m0
俺はシナリオゲーもプレイしながらオナニー出来る作品の方が好ましく思うけどなあ
例えば野々村病院の人々なんかはまず道でぶつかった女性探偵のパンチラでシコって
次に病院の看護婦さん達のパンチラ乱舞でシコって、病院の廊下でぶつかって転んだ女子高生のパンモロでシコって
看護婦さんとのセックスシーンでシコった
こういう風にシコりまくれるシナリオゲー好き
0893名無しさん@初回限定 (ワッチョイ bffd-j/+h)2016/04/12(火) 03:08:50.77ID:Un3XQ1gB0
エロゲーの衰退より2年前のアニメキャラが忘れ去られている事実が悲しい
そうかと思えば10年前のエロゲーのキャラがいまだに愛されている
0898名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 4e9b-Q1Nv)2016/04/12(火) 16:08:36.37ID:rLG5/YF90
>>896
祝福のカンパネラ(2009/01/30、ういんどみるから発売)プレイ当時、似たような事を俺も痛感したよ。
PS版ファイナルファンタジーVII(1997/01/31、旧スクウェアから発売)から10年以上経つのに、
エロゲはこの程度の紙芝居が未だ主流なんだな…と。

特にフォルテシモシリーズ(ラクリマ)などの作品は、各キャラのパラメータや基本設定を公平なルールに基づいて管理せず
その場のライターの口先三寸で戦闘シーンの全てがデタラメに展開される。
一見とても細かく設定されてるゲーム中のステータス画面や用語辞典は、一切役に立たず攻略の邪魔になるだけ。
数値パラメータで管理しきれない各キャラの凄さをライブ感覚で表現するといえば聞こえは良いが、そういうのは
昔のファイナルファンタジーVIIやイースシリーズ(日本ファルコム)をはじめとする一般向けRPGでも表現できてるから
言い訳にしてはいけないよな。
0903名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 7ca3-j/+h)2016/04/12(火) 19:52:56.05ID:7v4YPndo0
今は踊りうたっている二次元アイドルを見るだけで楽しいブームだから
同じ受身メディアでもそちらは楽しいがエロゲーは楽しくないのだしゲーム性は関係ないね
エロゲーは半端なんだよ、実用的なオートモードがないだけに絶望的だ
0904名無しさん@初回限定 (ワッチョイ bffd-j/+h)2016/04/12(火) 19:55:27.62ID:i/49Ihuo0
ボカロとかもそんなもんだろ
穢れた変態ポルノは需要が減る一方だ
アイドル好きエロゲーマーとか両立しにくい

政治的無関心
選挙に行かない連中がアイドルの人気投票は喜んでするという
0906名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 40a5-j/+h)2016/04/12(火) 22:17:30.48ID:0Fg+Uens0
メーカーが推奨してるのもあるし、コミュニケーションツールの1つとして浸透したよな
最近じゃ「ゲーム動画のせいで売り上げが落ちる」みたいな意見も見なくなったし
0909名無しさん@初回限定 (ブーイモ MMb8-SddS)2016/04/12(火) 23:43:09.49ID:Q5sDpcn0M
ノベルゲーのプレイ動画は動きがなくてつまらないから見てる人は少ないよ。
そもそも、ノベルゲーはプレイしてる人の大半がつまらないと感じているのに、見てるだけの人が面白いと感じるわけがない。
0910名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 1fc2-j/+h)2016/04/13(水) 00:31:38.19ID:RzoNlK530
めくじらの新作やったんだけど、今までの話のおさらいを3択クイズ形式で出していくのはちょっと面白かった
あれ寝取られゲーだからキャラのバックボーン理解してないと全然使えないって配慮もあるんだろうけど
日常パート9割スキップしててもクイズのおかげでなんとなく話の流れが見えてくるのが不思議な感覚だった

あらすじモードみたいなのは商業エロゲでもいくつか導入されては定着しなかったけど、
こういうちょっと頭の片隅に入れとくと後々シナリオでも有利になる(スコア達成の自己満足だけで終わらない)って要素入れとくと
読み物でありながらもゲーム的かなぁって思う
まあやり過ぎてクソゲーになっても仕方ないが…
そういう遊びやるならめくじらの60点クリアはひとつの目安だと思うわ
0914名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 68a3-j/+h)2016/04/13(水) 08:49:58.91ID:4mtzkPle0
DMMでソシャゲ化したBOF6も女キャラを売りにしてきてるな
こんなのもエロゲのライバルとして立ちはだかってると思う

>>913
この手のゲームの大半は基本無料のソシャゲかネトゲとしてリリースされるので、「同じ価格帯」と言われても、回答に困る
それこそ、>>912にも挙がっているように、テイルズとかがそうなのでは?
最近のあのシリーズはよく知らないので、動画については他の人に任せた
最近のシリーズは知らないが、紙芝居エロゲなんて選ぶ理由がないような女キャラを売りにした派手なゲームであることは間違いない
0915名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 3565-p6B5)2016/04/13(水) 10:06:26.67ID:AIATqXxQ0
みたいものみせましょう的な「○○のエロが見たい」という
ぶっちゃければエロ付きギャルゲというニーズのためのエロゲだったのに
もはや寄る辺もなし
エロソシャゲのほうが立脚点としては明確だわな
0917名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 3582-zvi5)2016/04/13(水) 21:46:25.52ID:NHTXM3HH0
若い層もどうせ二次元のエロ見るんならエロゲのオリキャラをわざわざ知る所から入るより、
既に知ってる非エロ一般キャラのエロの方が見たいだろ
で、二次創作の薄い本に走ると
0918名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 27a3-Jz3o)2016/04/14(木) 00:38:41.69ID:FY+yPccU0
それいったら商業エロマンガもオリキャラじゃん
ただエロマンガはすぐ使い捨てできるけど、
エロゲーはキャラの魅力を知るところまでたどり着けないよ、くだらない場合が多いから。
0919名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 5f2f-slOD)2016/04/14(木) 03:11:17.97ID:hBKHaG1Y0
商業エロ漫画のキャラってエロゲキャラよりも有名なの?
例えばどんな有名キャラが居るんだろう
本当にエロゲキャラよりも有名なんだろうか
0920名無しさん@初回限定 (ワッチョイ d3fd-Jz3o)2016/04/14(木) 03:15:13.83ID:W5wpxu/Y0
商業エロマンガのキャラってほとんどが無名なイメージだけどな
言い方は悪いけどヤリ捨てだから
キャラを立たせるとなると必然的に続き物になってきてヤリ捨てではいけなくなるからな
一枚絵のエロ絵に躍動感はプラスされたんだがストーりーは断片的なのだ
0921名無しさん@初回限定 (ワッチョイ 53c2-Jz3o)2016/04/14(木) 04:49:13.84ID:lzQlEMFw0
そうやって1話完結の特性を否定してきたからロープラが根付かずに同人エロゲに食われたんだろ…
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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