エロゲ表現規制対策本部990 [無断転載禁止]©bbspink.com
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>>748
堺市の件で騒がれるのがよっぽど都合悪いみたいね
もっと騒ぐか 堺市長は反維新ってことで共産まで相乗りしてるのに
ここまで思い切った規制ができるのは立派だな ちょっと調べたけど反維新かかげてたのに市議選で維新が第一党になっちゃったのか
今、市長と市議会が対立してるんかな
対立してるなら独断？で公金を投入したことについて維新に突っ込んで貰うって手もあるな 維新は公明と組まなきゃ何もできないよｗ
一番議席占有率が高い大阪府議会でも過半数には届いてないからな
ちなみに堺市議会では公明を足しても過半数に届かないｗ 議決取るわけじゃないから過半数かどうかは関係ないのよね
それとも公明と組んでるから追及できないってことかな
ってことは公明が黒幕・・・？ とりあえず山田信者が表現の自由を理解してないということは分かった。 >>760
こういう唐突で意味不明なレス見ると
ちゃぶ台ひっくり返してウヤムヤにしたいんだろうなぁ
ってのを強く感じるね
もっと騒いでこの件広めないと おおさか維新はお前らの味方ではなかったようだなｗ
キモヲ太郎は比例で出馬できず落選確実の埼玉選挙区送りｗ >>749
いい加減オタクは「オタクはオタク批判などしないのだ」「俺たちオタクを批判するのはオタクに偏見持った一般人だ」っていう偏見捨てろや。
>>753
まるでオタク誕生以前には表現の自由など存在しなかったかのような言い分だな。
護憲と「オタク文化潰すべし。」は両立する。
むしろ「表現の自由」を叫ぶオタクや表現規制反対派が積極的に表現を規制しようとしてる改憲勢力を支持してるっていう現実から眼を逸らすな。
山田太郎支持してる奴らを見ればわかるはずだぞ。 >>765
>護憲と「オタク文化潰すべし。」は両立する。
そりゃ、実効性を伴わない意気込みとしての「オタク文化潰すべし。」なら護憲とも両立するだろうね
そんな事はこっちだって分かってる
しかし本気で潰すなら憲法から表現の自由を削減した改憲を達成しないと無理だな
>>765さんはどうしてもこれを理解したがらず現実逃避し続ける人っぽいけどな
>むしろ「表現の自由」を叫ぶオタクや表現規制反対派が積極的に表現を規制しようとしてる改憲勢力を支持してるっていう現実から眼を逸らすな。
俺は自民党も自民改憲案を支持してないし、山田議員に投票しようと思ってる人間でも無いなあ
>>765さんは二次エロ規制反対派が一種類の人間で構成されてると決め付けたがってるだけ 参院選は福島瑞穂を当選させられるかが勝負だな
反表現規制のためには国会に残ってもらわないと困る 今日の山田議員のニコ生
維新入りの報道について何か話すそう
時間のある方はぜひ聞いて見てください オタ文化は正直隠すもの、昨今のライト作品は18禁規制もなく
お風呂シーンで湯気が消えるだの、パンチラだの、過激な衣装だのが氾濫している。
これらを全て自主規制ではなく18禁コーナーに区分けすることを強制する法律は必要だと思う。
俺の知る限り自主規制では18禁ものですら区分けがされてない店があった。
だから自主規制は無理、まともにゾーニングすらできない店があるから。 規制反対騒ぐなら、見たくない人が見なくてすむ権利を行使できる状況を完璧に店側が徹底しない限り何の説得力も持たない事に気付くべき。
18禁のゾーンだと分かりやすく目隠し、不意打ちでパッケージや表紙を見たくない人が不意打ちでみなくて済む環境を整えないとね。
まあ現行法じゃ店に強制できないし、やっぱり法律が必要ってのが結論。 見たくない人の権利を行使する自由を守るためにも、
精神肉体ともに成長に個人差のある感化されやすい18歳未満の青少年に対する間接的影響等
考慮にいれれば自主規制で区分けしてるように区分けを徹底する法整備は早急に行うべき課題 エロゲの表現そのものに対する規制は反対
でもエロゲやってる学生のアニメが平然とテレビで流れる状況
小売店側の身分証明書による本人確認の徹底の義務化（罰則付）、また子供にプレイさせた大人に対する厳罰化、
過失を含めた監督責任に対する刑事罰は絶対盛り込むべき。
深夜アニメの乳揺れ、乳や尻、太ももなどを強調するアングルの18禁規制等、現実的にやるべき規制はある。
風呂シーンで円盤で湯気が消えるだの喧伝する作品は論外 ん、恋愛漫画全滅しそうだが タッチとかでもすべて18禁になるぞw 太ももなどを強調するアングルとかになると、女性がでてる漫画ほぼ全滅だろうw 一般論として強調してる作品は全て18禁でいいよ
法律施工以後の作品で縛るのだって色々やり方はあるしな
氾濫を減らす目的の立法趣旨なら可能 きみがいいよといっても法律だ駄目だとなったら、駄目だろw これがダメになるとか全滅とか、単細胞って言うか
法律の条文次第よ、定義付けなんていくらでも可能だから ん、実際駄目になるだろう
そこらの考え方が甘いから規制派は嫌われてるんだよな 全滅さすような定義平気でもってくる 実際なるかどうかは別としてもそういうことが出来ちゃう法律がごり押しで決まっちゃうのはヤバイ、戦争法と同じ 耐震性の基準でも年代によって違うし、過去の年代にさかのぼって強制されるわけじゃない
たとえば2017年以降の発売の作品から適用されるとかやり方色々
コンプライアンスのある会社は当然法律に従ってやるから健全な作品を作るようになり、
結果不健全なものが減っていく。 あのさ、過去の作品は青少年みても有害でないのでOKとなるのか
そうもいかないだろ 結局発禁になるわなw いやいやその健全だの不健全だのを与党が感情のままに好き嫌い決めるのって焚書とどこが違うのよ あのさ、過去の建築物は誰からみても耐震性があるのでOKとなるのか
そうもいかないだろ、結局強制建て直しになるわなｗ
ですか？ありえない ゾーニングは国がかかわらんほうがいんだよ
自主規制で業界にやらせたほうが穏便 無論どこらへんまでいいかはいろいろ話があってもいいけどね 減らす目的の法律が規制派にとって現実的
ID:xaWAbV310が必死だけど全く反論なってないし いやいやここ反対派のスレだからw
ゾーニング容認の僕すら説得できない理論もってくるんだから規制派は救えない 国が決めたルールは選挙やって国民の負託を受けた議員の多数決って建前があるから尊重されるわけだけど
業界の自主規制って、目先の利益しか頭にないその辺の顔も名前もよくわからないおっさん同士が話し合って自分の都合で決めただけなので
無視しても特に何の問題もないんだよなあ 減らす目的の理論に理論で反論できてないって意味だよ
納得するしないは別問題として社会一般的に受け入れられる現実的な規制案だと思われ 全滅するような案が減るとかいってる時点でねぇ
ま、主張するのは勝手だが、規制派以外同調しないよ ＞全滅するような案
だからここが反論になってないんだってばｗ
発売する時期で区切れば解決しちゃうじゃん もう、理解できないならいいよw
まあ、規制派は反対派の懸念がまったく理解できないんだから仕方ない ほら、まったく懸念に関してはスルーだろ それじゃ話になんないよw 社会一般的www
3分の2とればやりたいほうだいが社会一般的というならそうかもしれないね >>797
懸念って何？
たとえば上の規制が通ったとして、全滅とどう関係あるの？
国民的に全滅すべきという世論が形成されない限り関係ないけど もうかいてるじゃん それでわからないなら話しても無駄だよ
まあ、お互いわかりあえないということで、おわり >>771
暴力シーンのある映画やドラマが見たくない人のために
テレビ映画で暴力シーンのある映画の放送を止めるとか
あるいはそのシーンだけ編集して削除するとかしないとね
またボクシングのようにリアルに殴り合う競技を見たくない人のために
テレビ放送されるようなら規制しないと
もちろんその試合のポスターとか宣伝なんかも論外
ボクサーをバラエティー番組に呼んで持ち上げるとかもダメだな 都合が悪くなると逃げるからね
論理として全くおかしいことは確定してるからね
頭の言いお役所さんたちはそれじゃごまかせないよ >>791
そんな憲法違反の法律をなぜ容認する？
そもそも検閲じゃないか？ 20分あまりの間にずいぶんハッスルしてるね、最初から話す気の無い人間には話すだけ無駄 公益の観点から多くの人が嫌がれば、当然規制されるんだよね
表現の自由でも脅迫は表現の自由として認められないし
性器露出させながら外歩いてたら当然通報されるし逮捕される
エロ表現がおおっぴらに許されないのは社会常識だし、だからこそ自主規制してんでしょ
でも自主規制じゃどうにもならないならゾーニング法だけは仕方ないと思う >>791
業界の自主規制
それって業界に加わっていなければ従う必要はないんじゃないか？
そんな制度があれば表現の自由を侵害している事になるし
ネットのない時代だから昔は
金があれば自費出版も可能だったろうけど
ほとんどの作家はまずそんなに金がない場合も多いし
事実上出版社通さないと作家デビューできない時代だったけど
今はネットの時代でもあるし出版社通さずにデビューしやすくなったと思う >>805
>多くの人が嫌がれば、当然規制されるんだよね
例えばだ
高市早苗の厚化粧顔が気持ちわるいから規制しろ
の声が多ければ規制する事が可能な世の中になるのかな？
公益？あの顔を見て吐き気がした、精神的にも健康的にも悪い
という理屈も通るね
好きか嫌いかで規制が可能な世の中とはこういう世の中だ 誰が行っても普遍的に嫌がられる行為と、一個人に対する嫌悪を一緒くたに考えるのはさすがに 自民党はみんなに嫌がられてるのにあべぴょん支持率はなぜか高いみたいなもんね、アンコンアンコン いや、自民党はそんなに嫌われてないぞ 話も通じるし
まあ、アベノミクスもさすがにちょっと失速気味だと思うけど 個別の評価で言えば戦争法反対、消費税増税反対、ＴＰＰ反対、保育園難民解決が大多数なのになぜか支持率だけがあがるあべぴょん 反対の言い分って屁理屈ばっかりで現実味ないから、このスレ一般の人が見ても規制の方向に傾くと思うわ
あの人気作品も規制されるぞー！→期間区切れば？
ゼンメツガー→期間区切れば？
で、でもケネンガー→妄想乙
わかりあえない→逃げ口上乙
こうなるでしょさすがに 一般はさすがに規制辟易になってるのが理解できてないんだろうな、規制派は
とにかく頭が固い 話聞かない 自民のがましってかんじ
野党もがんばってw TVなんかも規制だらけでつまんない みなくなった これが最近の風潮で多いコメ
時代劇も消え逝くものになってしまったしね わいせつの定義だって曖昧だけど社会常識と照らした法運用が現実的にされてるからね
おかしな事、たとえばし○かちゃんのお風呂規制がわいせつだなんていったら世間一般で議論が巻き起こるだろうし、
規制派の規制もそれと同じ、全滅だの馬鹿げた事言っても反対派誰も聞く耳持ってくれない事に気付かないと
著しく露出の高く、特定の身体の部位を強調する作品を規制するという条文があるとして、第三者委員会など
選定のプロセスを明確にして後社会常識に従って運用していけば特に反対は起こらない。
それが嫌だっていうのはギリギリの路線で物書いてるクリエイターだけだよ
そんな利害関係者の意見に価値はない ん、自民はわかってくれてるじゃない わかってないの規制派だけ ×し○かちゃんのお風呂規制
○し○かちゃんのお風呂シーン
ソシャゲと同じで昨今のアニメやラノベ事情知らんおじい様方に理解が進んでないだけだろうね なんでもいいよ 懸念を妄想とつきはなさずに、ちゃんと考えてくれるだけまし >>814
>自民のがましってかんじ
そうは思わんな。自民改憲案怖い
>>770-773やID:Fa2uRNat0も自民党支持者かもしれんよ
自民党支持者の規制派も世の中居るからな まあ、そうなんだけど、思ったよりずっとましだったんでしょうがない
なかなか世の中むつかしいw やろうと思えば解釈の変更で現行法でも懸念はあるっちゃあるんだがね
その解釈が社会的に容認されるかどうかでしかない
ホント妄想でしかない >>770-773やID:Fa2uRNat0は言ってる事があまりにもまともじゃなさ過ぎるんで
二次エロ規制反対派による釣り臭いと思うわ
「規制反対派の団結心を高める為に過激な規制派を演じてみる」
みたいな下らない事を考え付く人間が居ても不思議じゃないしな ゾーニング規制はあってしかるべきだろ
これだけは定義が明確だしな
これに硬くなに反対するのは18才未満のエロガッパのオタクと、売る側だけ 審査団体にある規定の運用を統合して国で管理するのが一番だろ
そうすりゃ小売側に強制できる はい、いいえだけでまともに年齢確認もしてない通販サイト、
まともにゾーニングしない実店舗
国がメス入れきゃ解決しない ゾーニングは規制派と反対派の両方の意見みつつうまくやれよってかんじ
いちいち指図するきなし >>767
今オタクが置かれてる状況を無視することと
＞そりゃ、実効性を伴わない意気込みとしての「オタク文化潰すべし。」なら護憲とも両立するだろうね
そんな事はこっちだって分かってる
＞しかし本気で潰すなら憲法から表現の自由を削減した改憲を達成しないと無理だな
と言う発言、そしてこのスレで山田太郎を支持してる全レスのような奴の存在という組み合わせは「改憲しなきゃオタクは潰せないぜ、護憲派ざまぁwww」というオタクからその他一般社会へのメッセージになるぞ。
ポリティカル・コレクトネスを「表現規制だ」と言い「いつ、どこで、どのように」ってTPOを全く考慮せず処構わずエロを開帳、それらがどのような意味を発生するのかに考えが至らないオタクらしいとは思うが。 >>825
ゾーニングなんて公的制度を制定するのはダメだ
この本やビデオやよし、この本やビデオはダメ
それを国や自治体が制定するなら 検閲 そのものだから http://top.tsite.jp/news/buzz/o/28597666/?sc_int=tcore_news_recent
中略
■実際に体験してみた
よーしパパ財務大臣になって、お国のためにがんばるぞい！ と意気込み、ゲームスタート！
まずはコストを削減しても日本国民に影響がなさそうな「経済協力」からコストダウンを図る。
「途上国に援助を行うのは、経済大国としての義務だよ」とか言っているバカチンがいるが、まずは日本国民を救うのが優先である。
支援額を30％カットすることにした。
■大赤字になってしまった
次はどこを削ろうか…と思って探すも、削ったら国民の負担が上がりまくったり国防がヤバくなるところしかねえええええっ！
というどうしようもない状態に。
仕方がないのでなるべく税金を上げなかったり防衛費も維持したりしていると…なんと40兆円も赤字を出すという結果に（苦笑）。
しかも日本終了な感じのイラストまで表示され、今世紀最大のクソ財務大臣になってしまった。ちょっと優しすぎたのだろうか…？
■心を鬼にしてみた
く、くそおおおおっ！ これは日本国民として、絶対に黒字化させねばならない！ 心を鬼にして、次は国民に鞭打つ政策をしまくって
黒字化させてみることにした。
まずは社会保障の予算-30％！ 国民が老後に病気になったり生活苦で死にそうになっても知らん！ 日本は自己責任社会なのだ！
お次は税制改革！ いまよりも30％税収が増えるよう、国民から搾取しまくるぞい！ ケツの毛までむしりとってやるのじゃ！
■大増税したら黒字に
そんな感じで超増税と社会保障予算をカットすると、なんとそれだけで黒字化達成してしまったのだ。こ、こんなのアリ！？
というか、その他の割合が少なすぎてこのふたつを実行しない限り、ほぼ黒字はムリなことに気づいた。これは財務省が
「増税して社会保障予算減らさないと黒字になんねーから！ お前ら一般国民の生活が多少苦しくなってもお国のために頑張ってくれよな！」
…と、ゲームを通して言っているのか？ と思ってしまうぐらい日本の未来に絶望してしまう、地獄のような結果であった。
プロパガンダ的な部分も感じてしまった財務省のゲーム、気になる人はぜひやってみよう。
ゲーム
http://www.zaisei.mof.go.jp/game/yosansinario/ >「俺たちオタクを批判するのはオタクに偏見持った一般人だ」
つか一般の人は、自分の日常に害が出ない限りは無関心だけどね
どっちかというと暴れてるのは意識高い系の政治オタクだと思うけど
お互い自身の考えが一般的だって妙に自信もっちゃってるあたり付ける薬がないんだよなぁ >>825
ゾーニングは元々業界の自主規制で、それを規制派が追い打ちで条例化しやがったんだが？
ゾーニングやれというなら、まずエロ漫画の有害性を実証してみろよ。
そしたら賛成してやらんでもない。 >>829
>全レスのような奴の存在という組み合わせは「改憲しなきゃオタクは潰せないぜ、護憲派ざまぁwww」
>というオタクからその他一般社会へのメッセージになるぞ。
そもそも全レス在特擁シンパは護憲派じゃないだろうと思うのだが >>833
規制するのに有害性の実証など必要もないし有害性があるかも関係ない
18禁コーナーに置いてあってわれわれ国民が不快に感じるかのアンケート取れば良いのよ
国際世論はもっと大切だね。国益を損ねるから。 野党の支持率が上がらないのに内閣の支持率が下がるわけねーべｗ ネットとかは年齢規制で使えないようにするべきだよね
ネットの意見偏ってるから偏った思想に染まっちまう子供もいるでしょ
社会経験も実体験も知識も希薄だから自分で考える能力もないしな
下手に引きこもって遊べるおもちゃがあるからニートが増える
18才以上で且つ一度でも職に就く事がネット出来る条件にすべき 特別な理由なく仕事辞めて半年以上職に就かない場合も自動的にネット遮断する法律があるといいな
ネット認証制にして他人の認証でネットした場合も懲役10年罰金1000万以下程度が妥当
ニート減って社会的にも万々歳だね 現代なら顔認証とかいう技術があるんだから、それら技術を活かして本人確認義務化しようぜ
自己申告の年齢確認に何の意味があるん？ なんかまた荒らし合いでスレ流し始めたのか
以前に規制反対派は法規制反対の為に業界に自主規制の強化を要求すべきって
散々騒ぎまわってたのがいたがまた湧いたのか？
その時の奴とは口調が違うから別人だとは思うが
と言うかID度々変わってるな
でそれに噛み付いて荒らし合い
便乗して妙なのも湧いてるようだし 山田さん おおさか維新の会に離党届だしたって！！
【第211回】続々感想が！いよいよ発売『「表現の自由」の守り方』【参議院議員山田太郎のさんちゃんねる】
ttp://live.nico video .jp/watch/lv260349285
2016/04/27(水) 開場:21:57 開演:22:00
今週の放送は「続々感想が！いよいよ発売『「表現の自由」の守り方』」です
テーマは
・初公開、表現の自由が守られなかった2020年の世界
・報道があった件について皆さんにご報告
・GW街宣・ニコ超・札幌・名古屋・函館・青森・岩手・仙台
です。 マイナンバー情報を民間業者が共有出来れば本人確認が捗るな
ネット通販は、リアル店舗販売と違って小学生でも買えちまうから特に エロゲは性癖に大きな影響を与えるからなー
ガキの頃から当たり前にやってたら普通のセックスじゃ満足できなくなっちゃうよね >>846
いや、そんなんじゃなく、セックスしなくても満足出来る体質になれたぞ、俺は。
そして俺みたいな人間がある程度多く居るだろうと思うが。 >>847
お前さんみたいなのがいると少子化に拍車がかかるからやっぱ年齢確認強化は必須やな
18才超えて生身の人間と付き合いがない人間がエロゲ関係なくモテない男だからどうでも良い 少子化でもいいじゃないか
結婚しない男女が増えた方がＤＶも児童虐待も減るし >>849
小子化＝国力の低下
国力が落ちると俺たちの生活水準が下がるから公益を害する
少子化対策の一環としての規制もありか >>849みたいな考え方は
エロゲ好きが死ねばエロゲいらねーよなみたいなもんで
アホの極み DVや児童虐待が増えてでも公益を重視するって姿勢、非人道的だと思う いんねんつけたいだけみたいだし、ほっとけば
規制派というより、ただのあらしだな、今日のは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
