【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 48 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
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立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 47
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VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured PCゲームを本体と位置づけ、スマホを外部補助ツールとして割り切ってるアプリもないわけじゃないが、
エロゲ会社にそんなもん作れる技術はないんだよなぁ 技術力がないなら最悪ツクールMVでいいんじゃないかってどっかのブログが言ってた ツクールで紙芝居作るのか？
ゲームとして面白くないツクールゲーなんて見向きもされんぞ >>304
エルフの同級生は街のマップを歩いて人と会ってイベントを起こすＡＤＶだが
ツクールゲーでもあんな感じのＡＤＶ（つまり戦闘要素が無い）のエロゲがあって、六千本売れてるのもある では聞くが弱小商業メーカーの場合はどのくらい売れているのだ？
６千って鼻で笑うレベルなのだろうか？？ >>211の数字だと300未満のは6000ないだろうな 価格帯が違うものを販売本数で比較したって意味がない 6000本と言ったらDLsiteの累計だと400位くらい
ぶっちゃけ大した数字ではない
1500円の6000本とかで本当に食っていけるのか
そもそも成功して6000本じゃお話にならんだろ
それ聞いて参入するメーカーがどこにあるんだよ 同人ゲーでもコンスタントに６０００売れてるわけじゃないからなぁ。もっとひどいのもたくさんある
中には数万行くこともあるが玉石混交のなかほんの一握りの上澄みでしかない。
しかも価格帯が２０００くらいだからたとえ5万売れても、フルプライスだと1万と同程度。上澄みでそれ
商業だときびしそうだな 価格帯は問題にならない
ロープラは制作費もその分下がるから つか商業に同人ゲーつくらせてもユーザーに旨みはないだろ
商業のほうが規制というか縛りが多いのに 真面目に作ると大体１本あたり３０００?５０００万とか費用がかかるため
どう考えても５０００本程度じゃ赤字になります。 ほとんどのタイトルは2000?4000本程度の売上げとなっています。8000本以上売れるのはほんの一握りです。 広報費（ポスターとか無料配布物したり等諸々）宣伝費（雑誌広告やWeb広告費等）が
けっこーかかります。規模にもよりますが大体３００?１５００万くらいかかってたりします。 流通の取り分は定価のだいたい40%〜60%で、メーカーは40%〜50%が入ってくることになる。！？ CS移植が黒字だろうが赤字だろうがFGOの月商40億円の前ではチンケな話のように思う。 まあ現状のラノベにセックスつけました！からは、ほとんどの作り手が
逃れられないんだし、裾野が小さくなれば頂点も下がっていくから
いかにソフトランディングで綺麗に畳むかって感じだわな ことあるごとにFGOの名前出して論破した気になってるやつたまにいるけど
あれはアニメ5連続で大ヒットさせた上での回収ターンだってことを理解しろよ
そんなもん鍵でも無理だった FGOの売り上げと比べたらエルフの名作の売り上げも全て雑魚みたいなもんだしなあ
FGOの売り上げは凄い Fateより月姫やまほよのが好きな俺としては今のFGOブームにあんま乗れない エロゲ移植関連会社が2連続で潰れて
移植作品の売上もボロボロなのが大半な中、ソースもなしに黒字と言い切る方に無理があるわ
その上エロゲ業界は傾く一方なんだからこの先儲けが減ることはあっても増えることはない 儲かった金ですんげーエロゲ出してくれたらいいけどさ
アホらしくてもう出さなそう
ぬるぬる動く月姫リメイクはよ 型月はもうエロゲメーカーじゃないし
葉や鍵もそうだし、他にも一般向けに軸足移してる所は多い
そりゃ沈む船からは皆逃げるよ ライターもグラフィッカーもそこそこ売れてるのはみんな一般に行っちゃったしね
競争相手も多くなるけど、市場も大きいからそれだけ儲けるチャンスもあるんだろうね ツイッターでFGOプレイヤー見てると、イケメンキャラ好きの女性ファンも割と見かける印象だな
「刀剣乱舞とFGOやってます！」みたいな感じの。
ユーザーの裾野が広い
「そりゃこれなら高い売り上げをあげられるだろうな」という印象 ソシャゲバブルの恩恵もあってか人材だけは売り手市場
一昔前の全滅しかねない空気とは一変して悲壮感あるのは経営側だけという 抜きゲとか表現的に18禁描写がないと成り立たない作品以外は
無理にエロゲとして出す必要ないでしょ
一般でやれるなら一般の方がいいに決まってる >>317
ランキング３０位あたりで数百本だぞ
２０００〜４０００売れるのは真ん中より上の会社 >>325
ってかアルケミスト→加賀クリエイト→エンターグラムとエロゲ移植チームが移ってるだけって説がある エロCGより抜ける女体を描く作家が溢れてるからなあ
量産のCGより面白い
正直エロゲが勝れるのはエロいお芝居くらい 俺は同人のゲーム性エロゲにおけるエロとゲーム性と感動シナリオの組み合わせに今のエロゲの価値を見出している 今はエロでもシナリオでもなく
萌え押しが売れてるんだからしょうがない
エロとかどうでもいいんだよってサノバウィッチさんが言ってた ２ｃｈで盛り上がってるのはゲーム性エロゲのスレなんだよなあ >>338
一番盛り上がるのはKOTYだから
その理論で行くとクソゲが最も望まれていることに KOTYとは、クソゲー オブ ザ イヤー (KUSOGE- Of The Year)の略 ゲーム性というとエウシュリーを上げるヤツが多かったけど
あれも紙芝居の一種なんだよな
エロゲトータルの演出としてゲーム性が組み込まれていないとゲーム性があるとは評価できない
そういう高い次元でゲーム性について語り合いたい >>343
好きなだけ語りなさい
まず高次元ゲームってなんだ？ >>345
別スレでって意見もあるがまあ長引かないだろうしここでいいだろ
高次元ゲームってレッテルを貼ってることから見て話題潰し目的なんだろうけど
同じ意識を持ってエロゲを注目している人達じゃないと説明しにくいんだよな
エウシュリーとかはハッキリ言ってドラゴンナイト4のネタを繰り返しこすってるだけで
その元を辿ると脱衣マージャンなんだよな
ゲームに勝つと報酬としてエロシーンがあるという
と、とと。ここまでの話で意味不明だってついて来られないとこの先を話してもあんまり意味がないんだが？
って意味で高次元でゲーム性の話がしたいという意味な。まず、高次元ってのはそういうことで、ゲームの内容が高次元ということでない。
というわけで、高次元ゲームというモノは想定していない。わかったかな？俺の言葉はわかりにくいので心配だが。 まあ、いいか。俺ももうあんまりエロゲには興味が無くなって久しいのでどうでもいいや。 ご褒美エロとゲーム性の面白さは全然違うと思うが
遺作、YU-NO、バルド、ランス、マジカライド
それぞれゲーム性があって面白いと思うけど
脱衣マージャンは面白くないゲーセン？ファミコンのディスクシステム？ 脱衣マージャンとRPG関連性がわからん
まだドラクエの影響ならわかるが 昔あった格闘ゲームで勝ったらエロシーンならわかるけど
高次元・・・ >>336
分かるわ
頭でシコり股間でシコり最期に涙腺でシコる
これらが三位一体となって演出されたらそれはもう究極のオナニー体験だわ >>348
俺は言ってる意味分かるよ。エロシーンの入れ方が単なるご褒美型じゃないって事だよな
大悪司や戦国ランスなんかはそれが出来ていたと考えれば良い訳だろ
近年のゲーム性エロゲだとそれを実践出来ているのは同人のゲーム性エロゲだ
「ゲーム性のレベルが大悪司並かそれに近いレベルじゃないと嫌だ」とか「絵のレベルが今の商業エロゲ上位クラスでないと嫌だ」
「異種姦が混じってる作品は嫌だ」
みたいな考えの人にはお勧め出来る作品は無いけどね。あと同人でも男主人公物だとご褒美型が多くなってしまう
もしそこら辺のこだわりが無い人なら同人のゲーム性エロゲやると幸せになれる可能性ある
俺のお勧めは
Lilitales リリテイルズ、乙女神物語、薬と魔法のミーリエル、ソナビア SonabiA
などだな。ちなみにLilitales リリテイルズは２万６千本売れたヒット作だ。対人姦の比率が高めの作品だ
上記作品は全て女主人公物だけど、もうすぐ発売予定予定の魔剣士リーネ２が男主人公物として該当作になるかも ちがうだろ
ゲーム性が高いエロゲはどれかとか
どういう要素がゲーム性が高いとかそういんじゃなくて
エロゲなんかの源流たどってくと脱衣ゲームだったりにたどり着くってのは上の奴が書いたとおりだが
その歴史だったり受けた影響や移り変わりについて語りたいってことだろ
そういう意味で次元の違うって使ってんじゃねーの じゃエロゲの歴史について語ろうぜでよくね
エウも色々出してるだろうにパクってるだけって非難が高次元かね？ 俺もよくわからん
自覚はあるみたいだが上の奴ホンマにわかりづらいゴミ文だから結局何が言いたいのか読み取れん
つか語りたいなら勝手に語ればいいのに
それが実のある話題なら食いつくやつはいくらでもいるだろうに
どうして発端を相手に求めた上で人を見下した口調になるのかもさっぱりだわ ごほうびエロで何が悪いんだろうかっていうのが俺の意見
俺なんかＲＰＧの究極の進化系のひとつが
ごほうびエロついたものだと思ってるよ
必ずだれる部分(レベル上げとか）出てくるし
エロあれば回避できる可能性あるじゃん
スカイリムやオブリビオンですらエロＭＯＤ受ける意味
を考えてみればいい
どっかだれる部分があるのよ、ほとんどのジャンルで
そこをエロは回避させれる可能性がある 日本で最も古く市販されたアダルトゲームは、ハドソンソフト1979年に発売した野球拳である。
ほい、高次元が調べてこいよ・・・ で現在のアダルトゲームの元祖といわれる『天使たちの午後』（ジャスト）が登場し
アダルトゲームにキャラクター性とストーリー性を盛り込むという形式の原型が生まれた
また、同時代に『雀豪ナイト』（1983年（昭和58年） 日本物産）が
アーケードゲーム初の脱衣麻雀として登場し、「脱衣もの」というジャンルが確立された >>358
エロしか無いくせにつまらないテキストで埋め尽くすからダメなんだと思う
全てを回避させた結果がノベルでその中でも萌え学園モノ
ご褒美エロじゃなくてエロしか無い奴なら昔からイダテンイかせ男とかLIBIDO7とかあったが
それはそれでいいんだよ よくある紙芝居からエロ無くなっても別に大した問題はないからな
だからこそ有名メーカーからどんどん一般向けに脱出していくわけで 一般パソゲー市場は既に壊滅しているのでコンシューマの方に出す エロの価値が下がってる中、ご褒美エロでは通用しません
なんか今の絵えろくない つかエロを重視すると売り上げが伸び悩むからは今は
エロゲのくせになんという矛盾w イリュージョンのグラでRT3Dの東京ナンパストリート作ったらすげー面白いと思うの俺だけかな 萌えエロ紙芝居が売上上位に占めるのが今の現状
よーにそれが好きな奴がエロゲ市場を支えている ストーリーやゲーム性にエロが必要なゲームの主戦場は同人エロゲに移行したから
規制だらけの商業エロゲにそんなものを求めるやつは居ない ゲーム性くっつけるとそれだけ費用が掛かるからな
費用対売り上げをかんがえたら紙芝居のほうが利益あがったりするんだろ 1日の中で主人公が自由に学校中を探索してイベントを見つけられる
そんな学園萌えエロ紙芝居ゲームなら俺は別にかまわんよ >>373
実際その理由のほうが大きいと思うね
つくれない（技術的に、資金的に）
実際につくってるところ、例えば上で出てきたエウやアリスもそこそこ売れてるもん
そりゃ昔と比べれば規模は縮小してるけどさ 実はエロゲにエロはいらない。そういう人も何割かいると思う。
ＣＳでは少ない紙芝居が量産されててたまに質のいいものが供給されていたから買ってた エロ助住人大好物のシナリオ重視の作品も売上はあまり伸びないし 裾野を狭め過ぎた結果もう萌え好きユーザーしかのこってないだろ
シナリオ好きは未練があってしがみついている残りかす程度しかいなさそう コスプレ写真サイトだと、ギャルゲー系もエロゲー系も全滅してる
もうコンシューマさえ少数派で、刀剣とボカロと、アニメかマンガ。
今の若い子たちが接するメディアって、これらなんだろなと
歴史的には、先祖返りしてるという シナリオに未練はあるがしがみ付いてた(新作をリスク覚悟で予約したような)時期はとっくに過ぎた
だからあんま期待せずにプレイしたエロRPGとかで話が面白いと得した気分になるね シナリオがいいかどうかは体験版でも把握しづらいからな。
目に見える地雷がわかりにくいし、実際駄作も多かった。
萌えが伸びたのはそういう目的で買う人たちにとっては絵で一目瞭然だから安心して買えるんだろ 共通ルートおわって個人ルートにはいったのなら
学校中つれまわしていたるところでおまんこしたいじゃん
できない、もうぶち切れですよ シナリオ皆無だったけどジンコウガクエン２は面白かった 学校に行くけど勉強はしません！トイレでHとかもしません！
修学旅行も行きません！ シナリオゲンガーサウンドPGスクリプタ、数人規模でもテキストと差分で水増しすれば
フルプライスで商材作れるのが紙芝居ゲーの特徴だからな
ゲーム性作りこむのは手間がかかる
そういう構造的甘えに20年以上どっぷり使ってきたのがエロゲ業界だからな
弟切草やかまいたちの夜からほとんど進化も見られない かまいたちの夜は犯人入力できるしED色々あるし面白いし
劣化してますやん システム設計的な話さ
シナリオの巧拙とはまた別な話 OPムービー、フルボイス、エフェクト、絵、サイズのでかさ
マンネリ化、抱き枕〜 個人的にはバッドエンド含む分岐endあったほうが面白いとおもうんだけど
もうルート確定後分岐がない うっかり陵辱エンドだの寝取られルートだの作ろうものなら可能性を生み出しただけでアウトなんだよって言われちゃうし
かといってデッドエンドばかり作ってたらデバッグ工員扱いだって怒られるし、そりゃ一本道に逃げたくなりますわな。まあ袋小路なんだけど 同級生 フロッピー9枚
ほんと今のサイズだけでかくなったよね・・・ >>392-393
同人エロゲでなら陵辱エンドや寝取られルートがある作品作られてる
だからもうそういう変わったの求めてる人間は同人エロゲに移ってきてると思う
同人の性質上、絵のレベルに拘りが強くない人限定だろうけどさ 同人の場合は絵が商業みたいに綺麗だと
逆に地雷臭がぷんぷんしてくるっていう 同人エロゲでイラストや塗りのレベルが高いと、なんだか綺麗過ぎて目が死んでることも珍しくない
そして技術が追いついてないので余計無機質感が極まる。同人は未開の地だからまだまだ工業製品が売れる土台にないね 商業主義の連中にこれ以上同人市場を荒らしてほしくないわ
一般でもソシャゲでもいいから他行ってくれませんかね まあ住み分けって事で良いでしょ
そして各々が自分に合った作品を買ってればいい なんで分岐エンドっていっただけで陵辱や寝取られになるんだ。訴訟 BugBugのtwitterより
ttps://pbs.twimg.com/media/ChDBdvaUkAEZHc4.jpg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
