【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 48 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2016/04/21(木) 00:42:45.380
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 47
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1455371584/

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0451名無しさん@初回限定2016/04/28(木) 12:16:56.340
C’s wareやelfのあちこちクリックするゲームもたまにはしたい
クリア後の充実感が全然違う
0452名無しさん@初回限定2016/04/28(木) 12:17:00.000
分岐が少ない方が好きな人向け作品、分岐が多い方が好きな人向け作品
両方多く作られれば良かった
0453名無しさん@初回限定2016/04/28(木) 12:23:22.900
当時の人間でもマップと時計が表示されていたら止めるかもしれん
もう当時の気力はどこにもない
0455名無しさん@初回限定2016/04/28(木) 12:35:54.490
気になるゲーム日記
祝姫(非18禁)、サクラノ詩、凍京NECRO、あけいろ怪奇譚、まいてつ

面白そうなのもまだあるべ
0456名無しさん@初回限定2016/04/28(木) 12:35:59.880
あの抜け出せないマウス選択のエロシーンとか今やって面白いのかね
なぜ進まない。足の裏が抜けていただと。そんなことしるかーのあれだ
0457名無しさん@初回限定2016/04/28(木) 12:40:34.940
もう2016年なんだからいいかげん立ち絵クリックして
キャラクターの反応や会話を引きだせるにしてほしいわ
そうすれば場所がかわれば返す反応や内容もかわってくるんだし
era程度のゲーム性はある探索型ADVになるだろう
0458名無しさん@初回限定2016/04/28(木) 12:49:28.030
>>451
EVE burst error R 発売日:2016/04/28(税込¥8,424)

20年の時を越えて、“再生” する物語――
名作と名高いセガサターン版 『EVE burst error』 が、デジタルリマスターで登場!

口パクなどのアニメーションや、ショートカットボタンによる操作の簡略化など、現代に合わせて仕様も強化。
原作ファンも、これから新しくプレーする方も納得の内容でお届け。
0459名無しさん@初回限定2016/04/28(木) 12:53:12.780
>>458
98しかしらんがEVEのシステムはそんな治すところはないかなぁ
あの中盤にあるやたら厳しい移動順番フラグのところは理不尽すぎるので消すべきだけど
0460名無しさん@初回限定2016/04/28(木) 12:53:56.130
>>451
最近の作品だとシルキーズプラスの根雪の幻影の体験版に1シーンだけ、画面クリック要素あった気がする
製品版に画面クリック要素がどれ位多いかは知らないが
0464名無しさん@初回限定2016/04/28(木) 13:00:57.890
ぶっちゃけ、スクフェスとかの方が面白い。
今のオタクに受けてるのはこんなゲーム。
ノベルゲーでも面倒なADVやSLGでもない。
0465名無しさん@初回限定2016/04/28(木) 13:01:38.620
大先生のたわごとなんて適当にレスして流せばいいじゃん
もう無IDでよくね
0466名無しさん@初回限定2016/04/28(木) 13:05:16.990
>>462
虚ノ少女は殻の少女の続編なので、殻ノ少女を先にやった方が良いよ
殻ノ少女も画面クリックシーンが数シーンある
0470名無しさん@初回限定2016/04/28(木) 13:27:43.540
>>469
出来たり出来なかったりでしょ。出来る作品が少なからずあるという感じの話を聞いた
0479名無しさん@初回限定2016/04/28(木) 14:47:41.970
実際アドベンチャー要素なくなったから
紙芝居とか揶揄されるようになったのよな
0482名無しさん@初回限定2016/04/28(木) 15:18:58.400
他人の言葉や表情をもとに,その感情や態度を追体験すること。共感。 これや!
0485名無しさん@初回限定2016/04/28(木) 16:00:15.040
感情移入については実はfateが凄い
全く感情移入できないのに強引に追体験させてくる
0487名無しさん@初回限定2016/04/28(木) 17:00:44.890
感情移入というか説得力がない
客観性がない
今の時代あまり主観的な物語進行はウケない
0489名無しさん@初回限定2016/04/28(木) 19:52:37.340
感情移入じゃなくて
バーチャルセックス装置としての役割が果たせていない
見世物としているならAVと同じ
シコシコやってる連中が哀れな感覚を持たないためには
臨場感がないとな
0490名無しさん@初回限定2016/04/28(木) 20:01:58.020
そういう媒体としての技術の無さから生まれる惨めさを
「これは高尚なものなんだ、ただのオナニー装置じゃないんだ」と刷り込ませることで回避したのがいつぞやのシナリオブームだろ
当然オナニー装置でええやんと思ってた人たちからは反発を受けるわけだが、
プライドの高まりきったエロゲーマーたちはそれを許容できなかった

ようやくそういった流れを断ち切り、オナニー装置としての基盤を作り直したのが抱き枕だが
その高利益に溺れ、次を用意できなかったのが痛かったな。飽きられたらおしまい
結局この15年一切のソフト技術を磨いてこなかったわけだから仕方ない
0492名無しさん@初回限定2016/04/28(木) 21:48:57.640
>>437
紙芝居エロゲーもおきにのキャラのルートしか見てられないからにてると思う
もっとも紙芝居エロゲーではお気に入りといってもサムオブゼムの消去法なんだがね・・・

魅力があるなら絵は多少アレでも大丈夫
0493名無しさん@初回限定2016/04/28(木) 22:17:20.540
バシーン系ソシャゲはキャラによっては塗りのレベルが高いから、満遍なく塗り技術の低いゲームとはまた違う評価軸がある
0494名無しさん@初回限定2016/04/28(木) 22:35:28.660
>>490
抜きゲではパッケ売って終わりだけど
キャラコンテンツとして売ればその後の展開がいろいろ望めるからなあ、メーカーにとっても都合が良かったんだ
青色吐息とはいえ、未だに粘ってるブランドがその流れに乗ってきたところが多い以上
商品の立ち位置を底上げするという点では商売的にも間違いじゃなかったんだ

ただゲームデザインや技術面での革新や進歩といえる物を重ねてこなかったツケが今ずっしりと回ってきてるのも事実
0495名無しさん@初回限定2016/04/28(木) 22:44:26.870
バシーン系ソシャゲのバシーンがなんのことなのかわからんわ…
バシーンっていうソシャゲがあるんだろうか
0496名無しさん@初回限定2016/04/28(木) 23:30:36.750
大ボスらん豚
      ┏━━━━┓
      ┃        ┃
      ┃ (´・ω・`).┃バシーンバシーン
      ┃        ┃ .┌────┐
      ┗━━━━┛ .|SRらん豚|
                │ (´・ω・`).│
┌────┐┌────└────┘
│SRらん豚││SRらん豚│  \\\
│ (´・ω・`).││ (´・ω・`).│
└────┘└────┘
0497名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 00:35:37.220
>>441
簡単に言うが、応用できる部分が少なすぎて現実的には非常に難しい。
まだ育成SLGの方が近いくらい。

あと歴史的に見てもRPGを逃げ道にするのは無理だ。
RPGが好きなんで色々やったが、RPGに挑んだメーカーは過去にも沢山あったんだが、
良作駄作に関わらず、ひっそり発売されひっそりと消えていったのがほとんど。
0498名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 00:40:15.570
RPGはスーファミのとき盛んで、エロゲー界でも当時はRPG結構多かったね
時代かあ、今はスマホゲーみたいなシンプルで気楽にあそべるのそうなんだろう
エロゲエはジャンルの流行り廃りから隔離されて20年もよくノベルでやってこれたものよ・・・
0499名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 01:01:09.550
ユーザーの細分化もあるけれど、
昔も酷いのはたくさんあったけど、
エロっていうのは表現方法のひとつだったと思う
今のエロゲーはゲームとして作り込んでないから面白くない。

クリエイターから言えば手軽に作れるヌキゲーは制作初心者にはもってこいだとは思うんだが…それにしてもな。
0500名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 01:06:18.750
>>497
>良作駄作に関わらず、ひっそり発売されひっそりと消えていったのがほとんど。

そんな事は無かった気がするけどなあ。良作出したけどひっそり消えた所っていうのは例えば何処だろうか?
0501名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 01:13:51.210
ビルにチロルが攻めてきて偶然いた刑事がやっつけるとか
娘がさらわれて元CIAが悪者をばったばったとやっつけるとか
ハッカーと戦うとか地球以外の居住可能なとこ探すとか
わかりやすいのじゃだめなの?

なんだよ通学するの見続けるって馬鹿なの?
0502名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 01:20:14.160
昔のエロゲーはエロくなかったよな
ポルノであるという原理を忘れていた
0503名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 01:22:18.360
昔もエロいエロゲは出てたし、それらの売り上げが極端に低かったという事は無いぞ
0505名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 01:34:16.440
萌え絵じゃない絵のエロゲを作ってるメーカーはelf以外にも沢山あるけどね
塗りのクオリティの高さがelfクラスな所という条件を付けるとelf以外は少ししか無いだろうけど
0509名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 01:58:02.840
>>507
Innocent Grey作品、Empress作品、アリスソフト作品の中の熟女ヒロインが出てくる系作品、シルキーズ系ブランド作品の一部、
Guilty系ブランド作品の割と多く(特にGuilty+作品)
CLOCKUP作品の一部、ライアーソフト作品の一部、寝取られゲーの割と多く、熟女物の割と多く
等が、近年も萌え絵じゃない絵を使ったエロゲだよ
0510名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 02:03:11.900
もっとアングルとかパンチラでエロく見せろっていうね・・・
下着もエロくしろし
0511名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 03:37:36.970
萌え絵以外って写実的なのかとおもったら違うのね
なんかそこら辺の絵は萌え絵以外というよりは萌え絵の中の古臭い絵という認識だった
0512名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 03:46:28.410
>>511
例えば野々村病院の人々や遺作のキャラのwin版よりも
Innocent Grey作品の殻ノ少女とか虚ノ少女とかクロウカシスの方が目が現実の人間の大きさに近いし
背景絵の写実性もInnocent Grey作品の方が上だよ

パンチラのドアップ絵におけるパンティーやお尻の生々しい質感は
野々村病院の人々や遺作の方が上かもしれないがね
Innocent Grey作品のキャラ絵はややくすんだ色合いの塗りになっていて
野々村病院の人々や遺作のキャラ絵は光沢がある感じの絵柄であるという違いもあるが。
0513名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 03:52:56.850
デフォルメ絵より美術の絵、桂正和「リアリティのある絵柄を模索」
0514名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 04:03:03.860
テンプレ無能集団は監獄学園でも読んでアングルや構図勉強すれば〜
0515名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 04:03:12.680
>萌え絵の中の古臭い絵という認識

萌え絵の様式も記号化が行き過ぎてて自家中毒起こしてるような気がするわ
とはいえエロゲー萌えゲー界隈にくらべるとまだ渋の巧い絵師見て回るだけでも結構幅あるし
その辺りでも妙に閉塞感あるな
0516名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 04:11:18.820
古臭い絵と書いたが別にそれらが嫌いな訳じゃない
好きな人はいっぱいいるはず
ただ萌え絵以外というとなんか違うような気がした
0517名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 04:18:39.140
判子絵(はんこえ)
書き分けが出来ていない絵を揶揄する言葉。意図的に行っているモノに対しても使用される。

出て来たスレタイ
エロゲの進化の無さは異常 紙芝居、判子絵 ループ物 そりゃ衰退するわ
エロゲやギャルゲの「ハンコ絵」は本気で酷い。女子の顔全キャラ同じ!違うの髪だけ!

萌え絵かわいいと、抜きゲのエロイ絵は違う
0518名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 04:22:21.800
>>516
Innocent Grey作品の絵はエロゲ系の板で「萌え絵では無い」と過去よく言われてきたし
「野々村病院の人々や遺作の絵は萌え絵では無いが、Innocent Grey作品の絵は萌え絵だ」
という意見が広く支持されるとは思えないが
0519名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 04:26:58.160
>>518
遺作や野々村病院含めてぜんぶ古臭いといったつもりだった
まあ、俺の主観よな。
そういう支持が多いならそういうことなんだろう。
0521名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 04:28:50.710
萌えげ=エロくない
抜きげ=話が面白くない
0522名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 04:31:04.410
>>515
以前も渋の巧い絵の話が出ていたが
例として挙げられたのは性的な雰囲気の薄いアートっぽい雰囲気の絵だったね
エロゲに向いてるとは思えない絵柄だという意見が出ていた
エロゲの絵として絶対論外な絵とまでは思わなかったけど
0524名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 04:33:53.730
成年コミック=エロいけどすぐ飽きる使い捨て?
0527名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 04:37:53.440
俺にとっては話の面白い抜きゲーって存在するけどな
俺が話が面白いと思った抜きゲーをつまらない話だと思う人は当然居るだろうが
0528名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 04:39:17.400
しかしながら萌え絵大好きなので写実的でなくてもいいという
スレ汚し失礼しました。3日くらいROMるわ
0530名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 04:41:19.110
今の流れでいわれている判子絵ってのは
画一的で絵師の名前も記憶に残らない類の絵を指してるわけだろう

そうじゃないエロゲンガーは確かに少ないよ、メーカ名挙げるより絵師挙げたほうが具体的だろうけど
聖少女とか、杉菜水姫とか、フラテルニテ・Maggot bitesのはましま薫夫とか、佐野俊弘とか
最近仕事してないけど厘京太郎とか織田nonとか、ぱっと思いつくのはこんなもんか
0532名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 04:44:40.670
>>527
「SEXFRIEND」みたいな抜きゲーの皮被った萌えゲー、なんてのは
突然変異の希少種だろうなw
0533名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 04:48:29.120
エロアニメ:ストリンジェンド&アッチェレランド
見たらわかるだろ〜
0534名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 04:49:36.000
今のエロ漫画って顔は萌え絵系統に則って体は肉感的でムチムチな描写ってトレンドじゃないかね
0535名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 04:51:24.820
抜きゲで話が面白いっていう作品、俺にとっては僅かではなく結構沢山ある感じだな
0536名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 04:53:37.350
かぐやアニメーション入っててエロいけど
次のエロシーンにスキップする件
0537名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 05:00:50.570
俺が話が面白いと思う抜きゲはかぐや的な抜きゲでは無いだろうな
0538名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 05:06:13.660
シナリオとエロのバランスがいいのは抜きゲーに入ってない
本来は面白くてエロイなのに手抜きなんでしょ
0539名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 05:55:25.830
>>413の記事を書いたのはメディオから独立してグッズ屋立ち上げたタントゥーらしい。
(インタビューの人選は編集部)
しかし、タントゥーは既にエロゲを買っていない。
なぜならこの人は既にグッズにしか興味が無いから。
エロゲを買っていない人がエロゲ衰退に関する記事を書くなんて本末転倒だね。
0540名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 08:02:58.840
自身の購買欲がエロゲからグッズにシフトした主観を書くなら意義はあるだろうけどねえ
記事自体はおかしな事は書いてあるように見えない、というか俺が此処に書き込んだことと大筋で同じで笑ったわ
0541名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 08:14:25.220
絵は今みたいに萌え絵の記号化ではなく 90年代まではグラビアやAVからの真似が多かった。
0543名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 10:03:22.520
イラストの方向性の話なんて衰退にはまったく関係ないってみんな分かってるはずなのによく引っ張るなぁ
方向性だけで売れるなら同人エロゲや同人CGは写実系が飛ぶように売れてるわ
商業同人の括りはあれど、「既にあるもの」が売れてないんだから現実はお察しよ
0544名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 10:05:13.070
ああ、例外は3Dエロゲや同人ムービーだな。あそこだけは異様に写実系が売れる
イリュージョンか何かが客を維持し続けた結果なのか、あるいは単純に外人に買われてるのか
どっちにしろ今の紙芝居業界には縁遠い話よ
0546名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 11:30:14.560
このまま馬鹿にされたままじゃ嫌だろ
みんなでロケット作ろうぜ!
0547名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 12:22:08.740
FateGOのこれまでの売り上げが300億と推測されてるらしい
これだけでエロゲの市場規模超えてる
なんつーか金ってあるところにはあるんだな
0548名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 14:47:23.880
違法コピーがついに撲滅か
これで少しは業界が盛り上がるといいんだが
0549名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 14:58:17.240
スマホとネットつぶしてCSでエロ全開で販売できたら
馬鹿売れするよ!
0550名無しさん@初回限定2016/04/29(金) 15:30:31.570
祖父林はこのまま滅んで
エロソシャゲが代役になって
そのうちソーシャルな部分が欠落してオンラインエロゲとして生まれ変わるんだろう
という妄想
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