【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 48 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 47
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1455371584/
*スレッドを立てる際本文1行目に
!extend:none::1000:512
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured おりもの臭い書き込みが定期的に沸くから女もいるんだろうなこのスレ 女主人公が悪いわけじゃない
女主人公の竿役がイケメンになってしまうことが悪なのだ
仮に善性の竿役がいたとしても、そいつの濡れ場はCG抜きの3クリックで終了していいとかの蟲愛で様も仰られている ネタなんかそこらじゅうに転がってるんだから
パクってくればいいのにね
女子寮なら、アンドロイド、宇宙人、外人、イカ娘とかどれか１人いるだろ
テンプレ学園にはんこ絵って・・・
もう攻略人数３人でいいよその代わり中身濃いくしてね パクって書けるレベルにあれば底辺ライターやってない 丸パクリでいいじゃんｗｗｗ
それも出来ないとかオワコンですね 大体皆パクッてるよ
創作の原動力にしてる
そこからアレンジして自分の作品にする
守破離ですわ
底辺ライターにそんな知恵と企画力があるわけないのでどうにもならん
自分の書きたいようにしか書けないのだろう 古典〜名作の良いところが理解できて
演習として作品作りできる+現代に合わせて受け入れやすく改変+客の嗜好を足す
今のライターはまず自分に立脚するアホが多いのではないかなあ
世で活躍するエンタメ作家はコレがちゃんと出来てるんだよね
てか今のご時世、ライターが企画から関われるなんて、ライター買い起こる
レベルの人じゃないとないんじゃないの なぜ素人小説家は面白いの書ける？
やっぱ社長が馬鹿なのかな かつてのニコ見れば分かるけど、既にデビューしてるやつらが素人の振りしてることも珍しくないからなぁ
「素人」の敷居を高め続けるのは将来の人材確保を考えたら自爆もいいところなんだが、
日本人はシンデレラストーリーが大好きだから、素人のくせにすごいっていうドラマに惹かれてしまうのだろう
まあなろうにしろソシャゲにしろあるいはそれ以外にしろ、
かつてのエロゲ全盛期に影響受けたクリエイターがぽんぽん世に出てきてるから
エロゲ業界の失われた20年もけして無駄ではなかったのさ。後継者はできたのだから安心して墓に入るといい >>574
わらえるｗｗｗｗ
女がいるわけないだろ、あほかｗ なろうって面白いのか？読んだことないなあ
エロゲも最近読まないけど
雑音や無駄が多過ぎて参考にならないよね
劣化コピーとはこのこと
リゼロあたりは完全にエロゲの文脈を引き継いでる。あれが受けるなら今のエロゲだって受けていいわけで
つまるところプラットフォームの問題だということになる >>589
まず高過ぎて話にならないラノベの2倍ぐらいの値で達成しろ
シナリオは圧縮して絵と音を頑張れ ラノベ原作ノベルゲーとか出版社がやり出したらエロゲ業界真っ青だお
t p : / / b l o g . l i v e door.jp/insidears/archives/52731111.html
富士見ファンタジア文庫の美少女ゲーム なろうはエロゲ以上に似たようなのばっかりだからすぐにバブル弾けるだろう
上澄みの一握りだけが表に出てきてる状態だからそりゃ今はいいだろうが なろうのバブル云々より出版社のフットワークが軽いのを見習え >>591
その辺VAがいろいろ実験してたけど、親和性はあんまりないんじゃないかなぁ
ラノベ側からみてもノベルゲー側からしても、お互いがお互いの不完全版に見えてしまったら商品価値を自ら目減りさせるだけ
一時期PSPで出てた孕ませ系ラノベ原作ADVがナゼ受けたのかっつったら、出来のいい二次創作だからでしょ
プレイヤーの仄暗い欲望を公式で堂々とIF展開してくれるならそりゃ飛びつきますわ
一次創作は二ついらない いまのゆとりちゃんは、パソコンさわったこともないんやで？
新社会人になってお給料もらったかて、パソコンもパソコンソフトも買わないわけよ
新しい世代が加わらないんだから
そりゃ衰退するよ 滅び行くゲームハードの宿命がようやくＰＣゲーに実感できる形でやってきただけだろうな
これから先もなくなりはしないだろうが、ＶＲがきても覇権ハードになる事はない気がする ＞三舛 啓「貧乏人は、LANケーブルで首つって氏んでしまえ！！」
そら売れないね >>597
2ちゃんでも気に入らないレスがあると
割れや貧乏人扱いして攻撃するのが多いからな
こんなこと繰り返していたら正規ユーザーが激減して当たり前 貧乏人を味方につけたアニメやソシャゲが評価されるのは当然だよな
エロゲもかつては貧乏人の娯楽だったはずなのにいつの間にか貴族の遊びのようになってしまった 突っ込まれそうだから言い直そう
PCが高価だった時代のように、貴族の遊びに戻ってしまったとでも言うべきか
まあ突き抜けてマイノリティーになっていけば好事家が集まるひっそりとした世界に回帰していくのかもな
そこにいたるまで業界人が何人死ぬかは知らんけど 仮想ドライブソフト入れてるだけでサポート放棄するからなすげぇよ
そら買わんよ割ってクラックしたほうがマシだ マギおもしろいな〜
エロゲ？？？(>O< )ｶｧｰｯ ( -.-)｡ﾍﾟｯ >>601
もうエロゲ業界の技術力が昨今のIT業界の進化についていけてないのかもしれないね
昔はx86版winに精通していれば良かったんだが最近は新規格のOSが次々にリリースされるからついていくだけでも大変なんじゃないかな >>592
なろうの異世界モノとエロゲの学園モノでは
同じ似たようなものばかりでも天地の差があるぞ エロゲだって異世界物は近年も数多く出てるんだから比べるならエロゲの異世界物と比べるべきなのでは
まあ「抜きゲーを除外したノベルゲー」に限定してしまったりすると多くないだろうが
その条件でも毎年5本以上出てそうな印象があるが 貧乏人というより、なんだか昔と違って、ブラックジョークはNGなんすよ
ランスのようなエゴ丸出しや、選択を誤ればヒロインでさえ容赦なく凌辱とか、そういうのダメ
社会や人間にはゲスい部分がある点や、人生の一歩先は闇だとか、そういうの描いちゃいけないみたい
サラキンも娼館もヤクザもNGでは、もうコンビニ漫画のほうが自由度高いし
なんだか、地上波のように息が詰まる世界になってしまってる そうやって浅い考察を一般論のように語るのはユーザーの持つ大切な権利のひとつだと思うけど
問題はそれを一緒になって業界の皆様方がやってることだと思う
その属性がNGなんじゃなくて、その属性を扱った人間がNGなんだと認められないだけ
市場研究ってのは新しい市場を見つけ出すためのものであって、失敗の言い訳を作るためのもんじゃねーんだよ 老人に金ばらまく主人公に「キャーステキーカッコイー」って美少女が群がるゲームがこれからの主流になるかもな >>606
>>35の作品と比較した時、より多くの人に「こっちの方が面白い」と思われる作品は無いかもね
しかし去年、「グリザイアの果実」のメーカーであるフロントゥイングから「果つることなき未来ヨリ X-RATED」
という異世界物シナリオゲーが発売されたりしてるし、他にも異世界物のシナリオゲーは出ていた気がする
自分の場合は>>35のどの作品よりも異世界エロＲＰＧの
Lilitales リリテイルズや、乙女神物語や、薬と魔法のミーリエルや、赤首の闘技場や、アームズ・デバイサー!+や
LoadAgain ~犬と少女と黄金の秘宝や、GEARS of DRAGOON 〜迷宮のウロボロスなどの方が面白く感じるタイプだろうと思う
シナリオゲーなら装甲悪鬼村正とか。
多数派の賛同を得られると思ってないが。 >>607
なるほどー規制があるのね
Maggot baits（マゴット ベイツ） CLOCKUP
犯罪者や不法滞在の外国人、シャバでは生きていけなくなった者たちが逃げこんで住みつき
さらに、それらを食い物とする ヤクザ や イリーガルな商売人、売春婦なども流入。
数年をかけて 15万人ほどが非公式に存在する治外法権都市となった。
>>610
RPG、SLG、は頑張ってると思うけど
ADVの異世界ものあんまないね〜獣耳とかほしい！ 僕はキミだけを見つめる インレ
裏社会で悪魔の化身と呼ばれ、警察では解決できない街の事件を次々に解決し、街の住人から恐れ崇められていた。
だが、あるとき親友の二人が殺害される。 親友を殺したのはマフィアの殺し屋・悪梦（アーマン）。
その事件をきっかけにサーベルタイガーも瓦解、拓実自身も街で人目を忍び息を潜めて生活するまでに転落する。 >>606
ないよ
あるならエロゲはここまで衰退していない
業界が元気な頃に出たfateやオルタならお薦めできるレベルにあるけど
何分昔の作品だからね アドベンチャーの異世界ものが最近あんまりないな〜と思っただけです。なんかすいません
面白いのありますよ
ソーサリージョーカーズとか面白かった >>607
ゲーム会社に規制を強いるほどの強い影響力を誰が行使してるんですかね
やっぱりソフ倫？
そりゃあユーザーの中にはそういうのが嫌いな奴はいくらでもいるだろうけど、規制するような強制力は普通は有り得ないしゲームを買ってるってことはそこまで嫌いじゃないと思うんだけど > 異世界もの
って、主人公にとっての現世界から、別な世界に移動するところがキーだけど
そういう要素ってエロゲには無駄だからだと思う ラノベの興隆で面白さの基準値が変化したよね
エロゲユーザー視点で60点の作品を面白いと連呼しても
80点以上が条件だから見向きもされないと言う YU-NO、恋姫†無双、穢翼のユースティア、幻創のイデア、永遠のアセリア、聖なるかな
Bullet Butlers、エヴォリミット
異世界召還ではないの含む エロスケでステマ疑惑があった某ゲームの作者もその後成功してるってことはその某ゲームにはユーザーの心を打つ何かがあったのかもしれない
エロゲが落ち目の今こそエロスケを再評価するときかもよ エロスケはいわゆるメタスコアの走りだと思うけど、
今がまさにコンシューマ黄金期の海外と違って、衰退期入ったエロゲ業界には劇薬でしかなかったよ
衰退した業界に必要なのは辛辣で嘘のない「レビュー」よりも、長所を伸ばして短所を頑張らせる「批評」だったんだが
結局エロスケは批評空間にはなれなかった >>615
>>611で一例が挙がってるように実際は>>607が言うよりも作品の幅があるよ、最近のエロゲも。
でもそういう作品は売り上げランキング上位には食い込めない事が多い
そして売り上げランキング上位に食い込めなかった作品は存在してない事にしてしまう人がエロゲ系のスレには結構居るんだ
ちなみに同人エロゲ界では娼館の登場するエロゲが上位に食い込む事が多い。近年の同人エロゲの主流であるエロＲＰＧには娼館の登場する作品がとても多いので。 >>600
高性能廉価化とあわせて一気に普及したPCは携帯端末の普及とともに
個人用途としちゃあニッチ化してくだろうな
昔のような一部の好事家の玩具に戻っていくだろう >>607
口休めの甘ったるいコンテンツしか喰う気のないライトユーザーに合わせた結果だろ
アク取りまくってたら旨味まで抜けちゃいました状態、しかももう創り手自身が戻れなくなってる
只の自縄自縛だな
テキストの水増し嵩上げで高額商材としてのボリュームを出さなきゃいけない構造のせいで
しょーもない日常の掛け合いばかりの内容になる、と ＞そして売り上げランキング上位に食い込めなかった作品は存在してない事にしてしまう人がエロゲ系のスレには結構居るんだ
これ別にエロゲに限った話じゃねーよ
売れなきゃ後世には残らない。後の名作になったかもしれない黒歴史ノートも、鼻紙に使われて捨てられたらおしまいでしょ
ヒット作も同じ。売れれば歴史に残り再評価もある。でも売れない傑作は極少数に称えられそいつらの死と同時に墓に入る >>623
高額テキスト水増しとかはヘビーユーザーを狙った結果でしょ
ライトはそんなもん望んでねえからな
結局ライト向けヘビー向けどっち付かずがダメなんだわ >>623
多数派に媚びたつもりなのに
ここ数年でやめた人の方が多くて
今も残っているのは少数派ってオチだしな 昔は大人の読み物だったのに、今じゃエロが入っているだけの子供の読み物になってるでござる
何故かラノベがライバルに挙げられること自体がそもそもおかしい
このスレでも、ラノベに対抗して云々みたいな話が出るし ちょっとでも気に入らないと赤子みたいにぎゃーぎゃー叩き回るガキばかりになったから
しょうがない。自分が嫌いなゲームを誉めてるユーザーまでさらして袋だたき。 >>624
>これ別にエロゲに限った話じゃねーよ
いや、漫画や一般ゲーの場合だとマイナー作であっても、エロゲ程は存在しない事にされずに済んでると思うよ
エロゲのマイナージャンルは存在しない事にされる度が異様に高いと思う
存在しない事にされてしまうと基本的にはますます「主流作品である萌えゲー」以外が減る方向に向かうと思うので
それが望みでは無い人がマイナージャンルエロゲを「存在しない事」にするのは変だと思う >>629で言うマイナージャンルエロゲとは学園萌えゲー以外の全てのエロゲの事だ
西洋ファンタジーＲＰＧ、戦略ＳＬＧ、伝奇物、サスペンス物などのエロゲの事だ 中古購入で済ませといて忘れられるエロゲを嘆くとかどんだけ意識高いんだよ大先生
嘆く前に新品買ってやれよ。ユーザーよりも先にメーカー自身が忘れたくて仕方ない黒歴史にしちゃってるだろ 大先生ほどの人間なら異色のジャンルでデビュー決めて今抱き枕量産してるようなブランドの一つや二つ知らないわけじゃあるまいに
メーカーの嘆きを無視してユーザーの性根のせいにするいつものお得意戦法 また中古しか買わないくせに他のユーザーに偉そうに説教する大先生か 昔に比べてお金賭けれないからそら文句も出るでしょ
中古買ったら悪人か？それまでに買ったのはなかったことになるのかよ お前らも買ってないくせに
最近やって面白かったのでも言ってみろ メーカーが異色ジャンルに挑戦した事実を無かったことにしているのは明らかにそのソフトが売れなかったからなのに
中古買ってる人間が「ユーザーは売れない作品に厳しい！ユーザーはもっとゆとり持つべき！」とか言い出したら頭おかしいやつにしか見えないでしょ
黙って中古買ってるだけなら誰も文句いわねえよ。どんどん経済回せばいい >>627
なんか完全に老人の「昔は良かった」的なノリになってるけど
別に昔からそんな高尚なモンじゃないと思うぞ >>636
清楚ちゃん物語よかったよ
ヒロイン周りはまあエロスケで言われてる通り散々だけど、
自分はうまく男を利用してるつもりなのに結局男にいいように喰われてるだけの感じとか最高だった
そして何よりエッチ後の記念写真がめちゃシコで抜ける
女主人公ゲー好きならエロスケの点数に+10点くらいしていい ばかべえの新作買うか
昔の名作安く買うかと聞かれたらねぇ >>638
逆だな
高尚じゃなかったから良かったんだろ >>638
そもそも大人＝高尚、ではないけどなあ。人間の本質を見誤ってね
bbspinkは大人の掲示板だからソープ板や風俗板がある、それが現実のような 昔は売れてた＝制作費多い＝面白い
売れない＝有能ライター逃亡＝無能テンプレ化 高尚<>低俗
猥褻<>健全？
オタクの精神世界だと低俗なものほど高尚なんだろ
具体的に言うなら退廃芸術 エロゲがオタクの最先端っぽかった時代があったのは確かだよ
今は嘲笑の対象だけど。 予算で面白い作品が作れたら苦労はないが
予算がなければ間違いなく犠牲になる部分は出てくるわな
予算に見合わない作品規模や本体価格を設定し続ければ当然客は逃げる >>627
ちーともおかしくない
今後減ることはあっても増えることはないであろうヲタ層の可処分所得を
新興ジャンルと一緒に寄って集って食い合ってるのが今の状態だぞ
そんな狭い視点じゃあ、例えば70年代のトヨタが
「ライバルは他社の車ではなくハワイ旅行である」という前提でキャンペーンを打った話とか理解できないだろ？ >>624
映画の名作なんてむしろ売れてないものの方が多いわけですが・・・・・・ >>650
付け加えるとじわじわ売れて無くならないってやつだな
当時一世を風靡しても残らない作品なんて山ほどあるわけで じゃあジワ売れする作品つくりゃいいんじゃないっすかね
フルプライスゲーはグッズ塗れでもう無理だろうけど >>649
エロゲ黄金期を経験してるからエロゲが特別であるって前提から抜けられないんだよ
自分達の世代の基準でしか考えられない年寄りと一緒 >>652
怒るなよ〜
エロゲも万人ウケ（ここでおかしい気もするがw）するような王道
作品をもっと作れってことかな ジワ売れに関してはジワ売れしたのかどうかユーザーには分かりにくいからなあ
装甲悪鬼村正みたいにメーカーの人が「ジワ売れして遂に５万本超えしました」とか言ってくれたりしないと 今もっともジワ売れしてるエロゲが
この10年くらいまったくエロ展開かましてないFateという皮肉 >>655
ジワ売れ作品は大体メーカーのほうがうきうきで続編出したりコンセプト継承したりしてくるからな
それらがなかったりスタッフ入れ替わったわけでもないのにいきなり方向転換しだしたりしたらお察し Fateを真似るならイケメンキャラの出番を多めにしたりして女性受けもする様な作品にしつつ
オタク男にもおおいに受ける様な中二要素を入れた凝った作品にするって事なんだろうな >>649
そもそも、何かに対抗するという前提でモノ作ってるのが変。本当にそれらと競争してるのか？
アニメに対抗したら上場大企業の資本と競争だろうし、
ラノベに対抗したらフリーランス個人作家との競争してるってことに >>659
？？？
アニメもラノベも他コンテンツと競争してるだろ >>657
TGポイントで600超えが無理な様な中堅以下のメーカーだとあんまり売れてなさそうな作品でもシリーズ化する事が割とありそうな気がするなあ 確かに昔に比べてターゲット年齢は確実に下がってるなと感じる
ガキなんで全盛期を体験したわけじゃないがエロゲ漁ってるとほんとにそう思う 大人のエロゲーマーは割れのやり方を覚えてしまう人間の割合が高くなるので低年齢向けが主流になるのは必然という事では 余暇の問題だろどう考えてもw
大学生が一番手を出し易い >>654
おまえ、相手の言ってること理解する知能ないのか すまん、>>653な
エロゲが特別である？何十年前の話だそれ
そう思い込んでるのはお前じゃないか >>662
それは高２病と呼ばれる感覚だ。おめでとう
実際のところはターゲットは変えてないつもりだけど、中の人の高齢化によっておっさんにしかネタが通じない危機的状況 >>662
エロゲが売れない → 新規顧客開拓 → 新規顧客＝若者 → 若者向けエロゲへのシフト
ところが、若者はPCすら持ってなくて詰んだという状態 >>666
顔真っ赤すぎだよおっさん
何十年前って1980年代まで戻るのか？その時代が特別かどうかは知らんが
ラノベは競合ジャンルじゃないとか、昔は大人の読み物（笑）とか、特別意識が丸出しすぎるよ 絶対に割られないエロゲメーカーが最強プロテクトDenuvoを搭載したのに発売日の翌日に割られた原因が判明
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1462019235/
260 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2016/04/30(土) 19:12:01.57 ID:rZuXpKUJ
韓国のwikiサイトに書かれてる
ttps://namu.wiki/w/denuvo#s-5
でぬぼは搭載されてたけれど、吉里吉里のDRMバイパスから解析して突破したんだってさ。
んで、玄関の鍵がめっちゃ強化されてても家の構造が最初からわかってたら余裕で窓から侵入できるので無意味って意味合いで書いてるわ。
めっちゃ馬鹿にされてるｗｗ 完全にミマス赤っ恥だｗｗ
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/download/1461928559/260
三舛 啓
?@mimasukei
連休中なので休み明けにしか検証ができませんが、今回割られたとしても割られなくなるまで新しい対策を講じて改良を繰り返していきます。
まずは、ニコ生で今回割られたらオープンソースの吉里吉里ベースで解析されるので、吉里吉里の開発から段階的に強度の高い他の言語に移行していきます。
ttps://twitter.com/mimasukei/status/726293547180285952 吉里吉里ってだいぶ前だよねそんなので作ってるのエロゲって・・・
そら進化しないね キッズたちにちょっとしたドキドキ感と選民意識を分け与えていたのは否定しないが
今や選民意識なんて一山いくらで転がってるからな。ネットを3歩歩けばサブカルにぶつかる ＞連休中なので休み明けにしか検証ができませんが
ワロタ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
