【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 48 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2016/04/21(木) 00:42:45.380
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 47
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1455371584/

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0738名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 03:59:56.040
パクリ自体はいいんだけどね
それがもう一つのフォーマットとして定着してしまってるし
問題は業界自体がエピゴーネンなゲームデザインから20年以上脱却せずにどっぷり浸かってきたことだろう

一例としちゃあ、コンシューマじゃあ20年も昔にポリゴンベースの3D表現にシフトしてて
立ち遅れたとはいえギャルゲー・萌え要素が売りのゲームですら今はやはり3Dベースの表現になってる
が、エロゲ業界じゃあ3Dなんて一部でしか無くそれもだいぶ低調と来てる、イリュージョンなんか酷いもんだ
0740名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 04:27:26.610
まあイリュはモデリング担当以外は問題しか無いけどな…開発統括自体腐ってる

イリュの人工少女2の成功以降、3D作品の制作体制と企画をぶちあげたブランドはそこそこあって
少しは潮流が変わるかなと思った時期もあったが、結局どこも巧くいってない
0741名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 04:31:05.160
らぶデスが正統進化して普通のPCでもぬるぬる動くようになってたら売れてただろうか
0742名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 04:39:57.280
fateの人気なんてアニメ10割だろ
むしろほとんどのファンは同人時代の原作知らんぞ
0743名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 04:49:03.560
3Dはレイプレイ騒動が痛かったような
あれでシナリオ不在の抜きゲーが作れなくなった
0744名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 04:49:44.330
>>741
RT3D系は必須スペックが紙芝居ゲーとは比べ物にならんくらい高いという弱点がある
ぶっちゃけゲーミング用途のPC持ってないと辛いからなあ

どっちにしろ、らぶデスはヌルヌルに動いても内容はクソやけどな
たむたむすーるはユーザー自身がコンテンツ自体の拡張させるという意味では非常に興味深い試みであったが
Teatime自身の不甲斐なさが全てを終わらせsた
0745名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 05:04:07.630
エロゲが終わったんじゃなくノベルゲーが終わったんじゃないか
まあノベルゲーが終わった結果ほとんど何も残ってなかったのがこの業界だけど
0746名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 05:04:19.460
カスメ3D2は紙芝居系にある程度割って入るくらい売れたようだから
3Dにはまだまだ可能性がある
0747名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 05:15:15.180
あれもカスメが受けただけで3Dに希望があるとかじゃない気がする
なんかいつからかどこの業界もこんな感じだな
メディア露出とかでヒット作は時々生まれるけど、それ以外は死に続けるだけの世界
0748名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 05:17:41.520
一報Frontwingは、紙芝居ゲーの文法にそのまま3Dキャラを載せたのであった
まあ尻窄みになるのは必然だわな
0749名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 05:19:23.580
>>747
可能性の萌芽というのはぽつぽつと生まれ続けるものだろう
花が咲くのはごく一部にすぎない、大半は消え去る
萌芽すらうまれなくなった時が、ジャンルが死に絶える時とも言える
0750名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 05:27:24.780
娯楽の多様化っていうけど、選択はむしろ狭まってる気もするんだよな
選択肢は増えたけど選ぶ人間の時間は一定だから、一つの趣味の中であれこれ漁る時間がなくなって
各業界ごとに売れてるもの一つしか売れないみたいな状況なんじゃないだろうか
0751名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 05:43:04.010
>>750
いや、モンストやるか、FGOやるか、グラブルやるか、艦これやるか、デレマスやるか
みたいに選択肢結構あるじゃん
0752名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 05:55:22.060
>>751
その様に具体的なコンテンツをならべて思うのは結局
「萌え」というキーワードを軸に、いろんなジャンルのコンテンツがおんなじ方向に収斂しちまってるなあということだな
「選択肢が狭い」ってそういうことなんじゃね
0753名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 06:57:25.460
もうひな壇芸人おしゃべり、お食事番組とかと変わらない存在になりつつあるよね
とっくにサブカルとしての萌えは死んでる
0754名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 07:03:41.860
>>752
モンストは萌えでは無い気がするが、
あとは遊戯王のオンラインゲームの 遊戯王 デュエルリンクスが今度始まって、これ人気が出そうな気がする。これも萌えじゃないでしょ

あとは硬派洋ゲーの基本無料ゲーのWorld Of TanksとかWorld of Warshipsとかあるじゃない

あと刀剣乱舞とかある
0755名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 07:25:01.120
そりゃどのコンテンツとっても萌え〜〜〜な味付けじゃ自家中毒の末期も末期だろ
まあ萌えつってもいろんな方向性があるが、ぶっかけてるもんが黒蜜かメープルシロップか砂糖か蜂蜜か、位の差だな

海外のコンテンツで硬派なものも国内でヒットしてるのに
なんで国内でそういう流れを作れないのだろうか、ってのはあるよなあ
0757名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 08:02:06.750
>>680
そもそも、上質とか低質というレベルの話じゃなくて
「大人の読み物」だから、ブラックジョークだったり射幸性があるのよ
差別的発言や反社会性や、賭博や不倫や嫉妬に溢れた、コンビニコミックの世界になる

大人の読み物は、思ってるようなそう素晴らしいものじゃないし
0760名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 08:54:59.000
お子様お断りゾーニング無しにゃ厳しいシナリオ設定ビジュアルのもんは昔から綿々と存在してる
エロゲのメインストリームじゃないってだけ
0761名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 08:55:25.680
ハードボイルド今ないぞ、シリアス減ってるぞ、パニックモノは?SFは?
宇宙船とか出てこないぞ

鬼作さんは上質だろ何言ってんだ
0764名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 08:59:44.940
「大人の読み物」ってようは高尚とかじゃなくて大抵は
「あーこんなの子供にゃ読ませらんねえわ」みたいなもんだからなw
0765名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 09:00:56.150
怪しい館に行って閉じこめられるのが基本だろ
あぁん?何言ってんだ小僧
0766名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 09:04:19.460
尻尾ってなんだよ昨日からうるさいんだよお前
今の萌えもえは大人向きじゃねーだろ
0767名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 09:04:33.540
とりあえず「EXTRAVAGANZA」とか、「さよならを教えて」とか「沙耶の唄」でもやって
認識を改めていただきたい
0771名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 09:07:28.960
どっちでもいいだろそんなの人によって価値観違うだろ
まずエロに高尚ってなんだよ上品なのかよ
0774名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 09:08:22.010
>>769
キッズにゃ解りやすいチョイスのほうが良いだろ?

>>768
どっちでもねえよ
全年齢向けとしちゃ厳しいネタだってだけだ
0775名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 09:09:20.390
>>772
この有様でもか?

それとは別に、どれが誰のレスかある程度解ったほうが議論しやすい、ってのもある
0776名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 09:10:31.900
こんなのほっときゃ消えるだろ
それに荒れてんのと議論は別だぞ
0777名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 09:12:39.300
割と立ち入った考察も入り乱れてるしあったほうが解りやすいかな、と思ったからさ
まあ、あくまで検討してくれレベルの話さ
0778名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 09:12:47.860
>>775
ああ新しい人ですかここはバトル会場なんです
ワッチョイとIDスレも立ってるのでそこの勢いのご確認をしてください
0779名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 09:15:06.140
全然荒れてないじゃん熱い議論歓迎ですよ
熱い人減ってるし学園モノよりバトルモノのが面白い
0780名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 09:15:44.640
そういやそんなのあったな忘れてたわ
ありゃ只の嫌がらせだろ、ちゃんと話詰めないで勝手に立てるのが問題なんであって
無論どうしても導入しろって言ってるわけじゃないぞ
0781名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 09:18:07.310
ココの勢い75ですよ
他のスレワッチョイのせいでちんでるじゃないですか

私は少々荒れようが勢いある方がいいと思います
気楽に書き込めるし
0783名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 09:20:36.220
>>781
向こうは分断工作の嫌がらせスレ立てって皆わかってるから全く伸びてないってだけだぞ
まあどうでもいいんだがw

>>779
じゃあ学園バトル物にしよう
0784名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 09:28:00.090
ココが一番最後に立ったんですけどねww

そうだね学園バトルモノがいいね
たけし「今日は皆さんに、ちょっと殺し合いをして貰います」
0787名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 09:39:56.570
まあ慌てて決める必要ないし、次スレの時期に意見まとめりゃいいよ

学園物+バトル物というと割りとありふれた取り合わせだが
スパロボ+クトゥルフ神話とか、SF+マカロニ・ウェスタンなんていうマッシュアップを平然とやらかすメーカーがあってだな・・・
0789名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 09:41:32.650
両方立てればいいさそしたらわかる
もうわかってるけどね

エロゲが売れなくなった理由の一つは絵の価格が暴落したから(記事)
というのも,今ではPixivに行けば無料でエロ画像が世の男性女性は夜のおかずに事欠かない

そんなにエロゲのエロに期待してないけどね
0791名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 09:44:08.500
でももっと荒れるかと思ったけど
すげー平和じゃね?よきかなよきかな
0793名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 10:18:15.680
とりあえずここまでの流れをまとめると
・直接描写はないがホモ祭りにする
・ファミリー向けにほっこり感動を入れる
・この板向けにエロゲを名乗れるようにエロパッチを用意しておく

これで大ヒット間違いなしだな?
0795名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 10:27:48.170
EXTRAVAGANZAは見た目グロっぽくて素人お断りな雰囲気だけど
本筋はめちゃくそ王道な少年漫画っていうゆるさがよかったなぁ。今でいう純愛触手の走りでもあった
0797名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 10:39:11.740
パラレル外伝とはいえ続編が出るのはうれしい
ブサイクはもうフェードアウトしてくのかと思ってた
0801名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 11:44:59.980
>>764
それが面白いんじゃないかw  子供に見せられない毒入りの面白さ
「ザ・シンプソンズ」のようなシットコムの世界
0803名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 13:29:57.390
大人とか子供とか抽象的な表現を使わないで
素直にバイオレンスとかハードボイルドって言えばいいのに
0805名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 13:53:00.230
バイオレンスでもハードボイルドでもないし。ランスもやDEJAも
ブラックジョークが最も近い
0806名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 13:57:53.030
プ二穴で腰振るのが最強です
あんまストローク長くするとチンコが穴から弾け出して痛いw
0807名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 14:02:09.350
こいつはあれだ!?高次元じじいだ
高次元で高尚でブラックジョークのザ・シンプソンズなんだ

なんか怒ってる人の気持ちがわかってきた
意味がわからないぜ
0808名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 14:07:21.940
なんでシンプゾンズで高尚・高次元を連想するんだよ
そもそも大人と聞いて高尚・高次元を連想するのはおかしい。それじゃフィクションの中の大人
0809名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 14:10:57.340
何言ってるのか主張がわからない
シンプソンとかいう変なアニメなんか誰も見てない
0810名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 14:14:56.500
実際変なアニメだし。高尚・高次元という方向でケチが付くのは初めてだ
0811名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 14:19:25.150
大人とか子供とかいうから分かりにくくなる
単におっさん向け青年向け十代向けでいいだろ
0812名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 14:22:53.300
皮肉で言ってるんだよ
高次元、高尚、ザ・シンプソンズ、トヨタ、ハワイ旅行
このこと言ってる人理解不能
0816名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 14:42:22.800
90年代前半、一般PCゲーム等ではADVが激減してしまいました。
そのADVの危機?を救ってくれたのは、
エルフであり、蛭田さんなのだと思っています。
蛭田さんの数々の作品により、日本のADVも様々な可能性ができたと。
0817名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 14:43:12.990
考古学がテーマになっており、オーパーツやら何やらそれっぽい単語が次々に出てくる。巡るめく謎。
次々に巻き起こるドンデン返し。ワクワク感。蛭田昌人の引き出しの多さに目を疑う。
なんでこんなに多才なんだろーかと。後はこういうシナリオも書けるのねと。

後はあれだ。テキストの面白さに尽きる。単調にならないように
2分に1回はギャグが挿入されている感じ。それがまたセンスあって面白い。
0818名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 14:45:41.350
考古学ですよ!?ドンデン返しにワクワクですよ
今作ってる人、おまいらなにやってんの?
0821名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 14:55:13.550
蛭田昌人のギャグセンス褒める書き込みを割と見かけるけどあれは下ネタやセクハラ的な物が多い
自分はそこまで面白いと思わないからああいうテキストのエロゲばかりになったら逆につまらん

一番売れたエロゲのFateはもっと真面目なテキストだし最高売り上げを狙うなら蛭田昌人的なテキストでは駄目という事だろう
あのセンスだと女性客をあまり集客出来まい
0822名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 15:08:33.400
よく知らんけどADVの流れ作った人否定とか・・・
Fete連呼してるしそれしか知らないのかな?

真面目なテキストしか売れないとか馬鹿ゲー全否定ktkr

>下ネタやセクハラ
エロゲだよ???
0823名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 15:14:00.070
「Fate/stay night」(フェイト・ステイナイト)は、2004年1月30日にTYPE-MOONから発売されたテレビゲーム。
ジャンルは伝奇活劇ビジュアルノベル。
0824名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 15:17:02.430
Fateがピークでそこから衰退が始まってるのにな
ポルノと男女両狙いは相性悪すぎる
男女関係無く読ませられるならエロ無し一般で通用するし実際一般に行った
0825名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 15:18:40.680
セクハラや下ネタもたまにならいいが蛭田作品の中でも特にセクハラ、下ネタトークが多い作品に関しては
セクハラ、下ネタの量が多すぎて胸焼けする感じ
あれでは女性客もあまり集客出来ないだろうからあのタイプの作品は最高売り上げを狙えるタイプの作品ではないだろ
0831名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 15:28:59.950
同級生だか同窓会だか知らんがあの時期に入ってきたなら性欲も枯れ始めたおっさんだろうに元気だな
男女共用が売れるなら世のアパレルはユニセックスばかりだよまったく
0832名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 15:29:03.940
YU-NOとかEVEとかなんでリメイクするんでしょうね
自分がセクハラや下ネタ嫌いなだけじゃん
0833名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 15:32:34.480
エロゲに女性が入ってきたあの時期がバブルで異常だった
エロで男女両方楽しませるのはとても難しい

エロ絵の構図からして違うし
主人公のハードル高くなって叩かれる
女性向けの主人公にするとそれに惚れるヒロインが男性向けになりづらい
つまりポルノとして微妙でエロ薄エロ無しがもてはやされた

でも抜けないから買わなくなって対象をはっきりさせたエロマシマシが生き残った
0834名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 15:33:39.870
おやぢシリーズ知らない雑魚なんてほっとけ
0835名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 15:33:45.680
実際、世の中を見渡せば男女両方楽しめるコンテンツの方が片方の性別しか楽しめない作品よりも沢山売れてるし
エロゲにおいても同じだという事をFateが証明した
0838名無しさん@初回限定2016/05/01(日) 15:36:22.090
>>836
Fate/stay nightは50万本売れたしFGOの売り上げは300億
野々村病院ごとき相手にならんですな
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