【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 53 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2016/11/16(水) 20:58:21.640
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 52
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1478163871/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0793名無しさん@初回限定2016/12/08(木) 01:00:58.450
萌えゲーですら実名で呟くのは嫌だぜ俺は
0794名無しさん@初回限定2016/12/08(木) 01:14:11.230
その点ゆず信者ってすげえよな
「茉子とえっち」でトレンド入りさせたからな
あれくらいの鈍感力を発揮して欲しいと願うエロゲメーカーや同人サークルが増えても無理ないけど
あれが日常になったら「またジャップオスがマーキングしだした」とか言われるのがオチ
0795名無しさん@初回限定2016/12/08(木) 01:18:41.640
>>792
ツイッターで消耗戦繰り返したらますますそうなるからさっさと自分らで場所作って規模を守れっつってんだよ

エロゲの話し辛い
→エロゲの話題見なくなる
→余計にエロゲ話つらい
→エロゲクラスタの人間すらアニメソシャゲ談義に逃げる
→やっぱつれぇわ

完全にこのパターン入っちゃった
0796名無しさん@初回限定2016/12/08(木) 01:29:20.040
ネット世論でエロゲが弱くなった原因なんてたった一つしかない
割れ厨が無課金厨になった、それだけの話だ
誰も好き好んで犯罪行為に手を出したいわけがない
0797名無しさん@初回限定2016/12/08(木) 01:31:12.570
アニメソシャゲなんていかにも割れ厨が好きそうな乞食コンテンツじゃないか
最初からそういう連中だったんだよ。エロゲクラスタ(笑)
0798名無しさん@初回限定2016/12/08(木) 01:33:09.980
アニメまったく見なくなったし
ソシャゲ一切興味ない
でも話さなアカン…なにこのつまらん時間
退散して黙ってエロゲやってた方がいいじゃん

となって数年
0799名無しさん@初回限定2016/12/08(木) 01:35:37.090
40超えると承認欲求なんかものの見事になくなるでな
とにかく自分の事で忙しい
不惑とはよく言ったもんだよ
0800名無しさん@初回限定2016/12/08(木) 01:41:18.750
>>794
また楽することを覚えちゃったのか…進歩のねぇ業界だな
0801名無しさん@初回限定2016/12/08(木) 04:02:59.140
>>354
アクチものは消えるからな電子書籍の乱立と実際に起こった悲劇の実例を見れば分かる
サイト消滅と規制による消滅という2つの大きな危険性があり勿論補償なんて全く無い
その点従来の中古販売形式は完全フリーでデータ保全、資産の継承が何十年でもできる
手間はかかるが規制や消滅というものに怯える必要性が全く無いこの2点がSteamとの大きな違い
エロゲの場合例えSteamで売ってもそれこそ潰される時は一瞬だから
日本のエロゲーはDL販売やアクチ自体が現状の形式では全くもって不向きであるという結論に達する
そしてこれは1業界人程度の努力では変えようがない

オンライン販売でも例えば音楽だとアクチフリーなものが出てきてるんだけどな
エロゲの賞味期限は短いんだからせめて解除パッチ配布で時限式でフリーにしてくれればいいのに
そうすればこういった問題はかなり限定的になるから萌えゲは3ヶ月、抜きゲは半年で必ずパッチ配布とか
現状のディスク販売でもアクチものははっきり言って店頭販売する意味が全く無い
間違って買うと凄く迷惑だから店頭から消えて欲しい騙しのやつなんて客殺す気なんか?思うよ
こういうのは業界でまとめて足並み揃えてやらないと全く意味が無いな

DL販売が現状のほぼフル価格だと結局パケ購入→中古で売るの方が客にはメリットあんだよね
もちろんデータを残すのが著作権云々言われりゃそのとおりなんだけど、エロゲの店頭販売形態自体が未だに
事実上レンタルソフト屋形式のままであるっていう現実みりゃDL販売でのフル価格はあまりにも高すぎると思う
フルプライスのものを月数本だけでも金そのまま出すとか現実的にこのご時勢殆どの人には無理なんだから
現実を見て欲しい
0802名無しさん@初回限定2016/12/08(木) 05:43:04.470
4chanにこんなレスがあった
http://boards.4chan.org/v/thread/359921612

The Japanese market is literally irrelevant. Japanese developers know the west will eat their shit up. This is true for most Japanese mediums - especially visual novels.

――FF15が日本で爆死した件について
「(スクエニにとって)日本市場なんてさっぱり関係ないよ。
 日本人クリエイターは西の人間がどんな糞だって食べちまうことを知ってる。
 これがおおよその日本作品の真理。その典型がビジュアルノベルさ」

これ言ってるやつが外人なのか日本人なのか分からんけど
オタの多そうな4chanでこんな言論がまかり通ってる時点でsteam戦略の未来は暗いな
0803名無しさん@初回限定2016/12/08(木) 06:03:10.200
○○のスレでこういう書き込みがあった!だからこうなんだ!
あれ?どこかで見たぞ
0807名無しさん@初回限定2016/12/08(木) 07:18:29.060
FC FF1 52万本
FC FF2 76万本
FC FF3 140万本
SFC FF4 144万本
SFC FF5 245万本
SFC FF6 255万本
PS FF7 初週202万本 累計328万本
PS FF8 初週250万本 累計369万本
PS FF9 初週195万本 累計282万本
PS2 FF10 初週183万本 累計248万本 インタ版+約30万本 291万出荷
PS2 FF12 初週184万本 累計231万本 インタ版+約13万本
PS3 FF13 初週151万本 累計193万本 ベスト版含
PS4 FF15 初週69万本




_人人人人人人人人人人人人_
> PS4 FF15 初週69万本  <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄

これやからなぁ
酷すぎる

http://i.imgur.com/09hwuDo.png
0808名無しさん@初回限定2016/12/08(木) 12:49:49.460
>>787
ツイッターなんかでエロゲRT回ってきても、今時おっ面白そうだなってならないし普通にスルーされるだけでは
健康青汁RTなんて回ってきても普通に無視するわ
0809名無しさん@初回限定2016/12/08(木) 13:30:55.480
元々エロゲは家庭用ゲーム機ユーザーから白い目で観られてたし
昔に戻っただけだと思えば大した事ない
バブル期に勘違いして楽して儲けられると調子こいてたのが終わりを告げただけ
0810名無しさん@初回限定2016/12/08(木) 14:08:53.270
>>808
この人にも自称業界人にも言えるのは、宣伝効果云々よりも
目に見えた期待をパラメータとして欲してるんだと思う
こんなスレ伸ばしてる俺らが言えたこっちゃねえけど、縮小していく市場での疲弊感はやばいだろうからな
でもさ、RT頑張って稼いでるとこはそれなりの対価をユーザーにプレゼントしてるわけでさ
面白い・楽しみにしてるという感想を一言もらうだけでも今はローコストとはいかないよね

そういう意味でもツイッターは諦めろってかれこれ3年以上言ってるんだけど、
相変わらずこういう声が業界側から止まらないのはちょっと危機感無さ過ぎだろと思う
ツイッターが草の根BBSだといつから勘違いしていた?
0811名無しさん@初回限定2016/12/08(木) 15:26:34.460
街中で一人で「このエロゲいいなぁ〜」って言ってるようなもんだぞ
常識なさすぎだ
0812名無しさん@初回限定2016/12/08(木) 16:00:36.950
売れてるときの業界人のくだらない作品作りみてると
ほんとこの業界って業界底辺の吹き溜まりだと感じるね
0813名無しさん@初回限定2016/12/08(木) 16:02:14.110
それを回避するためにDMMはエロソシャゲの一般版出してる。これマメな
0816名無しさん@初回限定2016/12/08(木) 19:12:49.430
もともとパイが少ない所を取り合ってるんだからしょーがないとは思うがね
ひどいよ
0817名無しさん@初回限定2016/12/08(木) 19:21:03.020
>>794
なるほどゆず信者のフォローとクチコミを見て「ウチの作品でもやれー」と言ってる訳か
>>770
でもその分析はしないんだな
0819名無しさん@初回限定2016/12/08(木) 22:39:31.170
エロゲーが売れなくなったのは若い人たちの収入が減ったせいって以前業界の人が言ってた
0820名無しさん@初回限定2016/12/08(木) 23:36:50.070
フルボイスなのに音声に拘りないからだよ
SEで再現できることすらテキストで表現しようとしてテンポ悪くなってるしな
0821名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 01:57:52.730
数あるオタクジャンルのうちエロゲ分野が最も平均世帯収入が低いようだぞ
0822名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 02:11:03.890
>>820
フルボイスを便利な楽器か何かと勘違いしてるメーカー多過ぎな
ただ喋らせるだけなら音響監督いらねえんだよ
0824名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 02:19:31.930
>>821
アニメ円盤は売って次の購入資金って事はしないからな
人気の萌え系は中古でも中々値下がりしない
つまり収入がないとやってられない
0825名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 05:35:03.870
>>819
アホだな
適当な言い訳探してその場限りの言い訳してるだけだな
本気で言ってるならかなりイカれてる

若い人を取り込めない理由を、とうとう収入のせいニダとかやり始めたのか
0826名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 05:45:03.800
単純にエロゲに魅力がない
古臭い & キモイコンテンツだから近寄ってこないだけなのに、まだ言い訳ばっかして

そして、そうなったのは全部、今までずっと目先の利益ばかり追って
コンテンツを進化させてこなかった自分たち自身の責任だろうにあいかわらずの責任転嫁とか
いい加減現実と向き合えっての

誰だよそれ言ってるの
0827名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 05:49:03.850
少し前まで風音だの小倉だの有栖川だの少数の声優が役を占有してても
なんの疑問も持たなかった無能どもだからなあ
普通声が飽きるから新陳代謝かんがえるだろ
そういう努力をすべて起こったってたから今苦労してるんだよ
0829名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 06:44:13.760
まあまず絵柄が受け付けないと思うわ
そこらへんのラノベとエロゲを比べてみたら1世代は時代が違うぞ

あとライターがおっさんばっかりっていうのも・・・
0830名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 06:53:14.100
業界人も実際にプレイしてみて
今のエロゲが面白いのかどうか判断して欲しい
0831名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 06:55:48.260
絵師はトップの連中ならべつに問題ないだろ
ぴろ水やむりこぶ萌きーとか
0832名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 07:17:42.860
お前ら欠点ばっかり言うなよ
良い所も一つぐらいあるだろ
あるだろ
0833名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 08:58:31.350
抜ける
0834名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 09:00:47.080
抜けない
0835名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 09:01:46.300
かわいい
0839名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 10:23:33.920
>>838
そういう抜きゲを探せばいい
0840名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 12:13:22.630
エロゲーマー 絵が可愛い
一般人 絵が無理、古臭い

この溝は結構でかいと思う
10年以上同じ系統の絵を描いてるむりこぶが絵買いされてる時点で・・・
0842名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 12:26:41.860
一般人エロゲアニメ化になっても文句言わずに見とるがな
えっこれエロゲなのって
0844名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 12:48:37.950
エロゲもCGを数枚程にして塗りを全部原画家に塗らせれば
ラノベやpixvと同じように古臭さがなくなって一般人に親しまれる今風の絵になるぞ
0845名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 13:04:51.830
ユーザ側が食わず嫌いせずCSもやろうぜ
ゲームとして面白いしコスパいいよ
0848名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 17:12:30.230
>>842
どの作品だよ
0849名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 17:22:06.940
グリザイア
ましろ色
大図書館
0851名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 17:28:50.720
>>848
キャベツ
0854名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 18:22:50.970
>>853
2ch全体では未だにその考えが根強いようだが
それは単に住人が昭和で青春時代を過ごして来た中高年ばかりだから
2chと無縁なまとめサイトすら見ない今の十代は根本から違うようだ
深夜アニメとか少年漫画アニメとかそういう垣根がない
スクールカースト上位の象徴であったジャニーズの神通力も今の子供には通じない
そもそも小学生などテレビを見ないのが普通の時代だし
0860名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 18:49:19.310
TV自体10年くらいみてないがまだビートタケシとかさんまがぶいぶいいわせてんのか

アニメは普通にBTのエンコ職人のをおとしてみてるから問題ないけど
0861名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 18:52:39.540
>>859
見てるじゃん
このスレなんか10年前でエロゲ知識止まってるのに最近のエロゲは〜とか語ってる猛者ばかりだぞ
0862名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 18:52:40.850
アニメって映画館か、金曜ロードショーで見るものでしょ?というのが一般的かも
そういうところの作品はクオリティも安定してる
0863名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 19:00:09.120
アニメは12話とか24話を一気見するのがストーリーわかりやすくて好きなんだ
0864名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 19:28:18.620
アニメは作ってるやつらがいい作画を景気よく動かしてりゃ作品になるでしょ
とかいまだに思ってるからレベルが低い

話の構成とかキャラに気を配るやつが少なすぎて困る
というか監督演出レベルでそういう人材がいない
しょせん絵を動かすプロの集団で話を作るプロじゃないのナ
0865名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 19:31:01.770
アニメはいつまで経っても脚本が良くならんねえ
絵の見せ方は進歩してるけどお話が・・・
0866名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 19:35:35.030
原作モノ、オリジナル、いろいろこなしてそういうアニメはずいぶん減ってきたと思うけどなぁ
忘れたころにフリクリフォロワーが湧いてきてやらかすけど
0867名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 19:49:52.010
>>840
絵が古くさいってそれ単にそいつの好みじゃないだけ定期
>>848
フォーリズム
0868名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 19:56:18.120
あと凪のあすからは良かったよ
世界観も美しいしもろに男女取り扱ってるしエロはないが見ても違和感ないんでないかな


たぶん自称アニオタの殆どが気付いてないエロゲ原作のTTよりは楽しめるよ
0869名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 20:37:51.810
昭和末期の虹オタ迫害は物凄かったからな
上で言ってる中・高スクールカーストで発言権なんか普通に無かった
数だってやたら多いクラスの中で2人居ればラッキー3人だと奇跡って感覚
0871名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 20:43:06.660
>>848
うたわれ
0872名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 20:50:19.990
>>854
つまり20歳〜10代半ばくらいまではかろうじてTVを流し見してるが
年齢が一桁に近づいてくるにつれYouTube&ユーチューバーマンセーになってくんのか
わずか数年でとてつもないジェネレーションギャップが将来起こるってことだな
0874名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 21:40:33.690
一般オタ「エロゲは絵が古い!乳袋!目がでかすぎ!全部ダメダメ!」

↓  そいつらが読んでるラノベの絵

http://www.akiba-plus.com/wp-content/uploads/2016/12/zp_PC040051.jpg
http://www.akiba-plus.com/wp-content/uploads/2016/12/zp_PC040016.jpg
http://www.akiba-plus.com/wp-content/uploads/2016/12/zp_PC040047.jpg
http://www.akiba-plus.com/wp-content/uploads/2016/12/zp_PC040053.jpg

昔からある塗り、乳袋、デカ目、見事なもんだな
おまえらさぁ・・・もう少しなんつーか他人の、しかも中高生のガキんちょのいうこと鵜呑みにせず
もっと自分の頭で考えた方がいいと思うよ

例えばおまえらだって中学生、若いころ、エロゲ絵みてこのキャラ脱ぐやでってきいたら
それだけでそのキャラが不潔で自分が許すべきではない何かのように見えた時期あっただろ
しかもそれの全盛期が前世代だと聞いたらどう思うか?

それが「古臭い」の正体だよ
0876名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 21:44:10.770
さすがに最近はいなくなったけど、
ガキんちょのたわ言鵜呑みにして「最近の若者は性欲が減退した」とか人体の構造否定するようなバカ発言しまくってたやついたしな
0877名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 21:49:29.060
らのべも別にみんなうまいわけじゃないからな
そりゃりぜろクラスの絵師ならみんなほしがるけど
0878名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 21:50:19.000
そういえばエロゲ原画家とラノベ絵師って今はシームレスなんだっけ
えろ漫画家もエロゲンガー召喚されるしな
0879名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 21:51:42.420
むしろ今若くしてエロゲに参入してる若いやつは
エロゲブームやVIP世代で入ってきた連中よりずっと芯が通ってるかもな
あいつらは圧倒的大多数であろう同世代の批判意見を聞いてなお
自分たちで良いものだと思うものを選択してここに来てる
その点は尊敬に値する
0880名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 21:54:29.790
>>877
あの劣化るろおがなんだって?
俺も寡聞だが、ラノベ発でこいつはすげえって勧められる絵師ってBUNBUNくらいしか知らんわ
0883名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 22:00:04.290
>>874
ああ、、、ぜ〜んぜん古臭くないな
今年もエロゲ絵師さんはちゃんと時代を追っているんだ
0884名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 22:56:02.860
えろげはどうしても乳がでかくなるな
七尾があんな巨乳ばかり書くとは昔から想像もしなかった
0885名無しさん@初回限定2016/12/09(金) 23:39:56.860
>>874
つまり幻覚か
0889名無しさん@初回限定2016/12/10(土) 00:05:16.450
>>874
>キャラが不潔で

親父の週刊誌で幼稚園から鍛えられてたからなぁ
弐十手物語とか
0890名無しさん@初回限定2016/12/10(土) 00:05:17.770
>>874
そもそもラノベの表紙絵なんかで人気の絵柄って、抜いでもさしてエロくなさそうなんだよな
そんなのエロゲで採用しようがない
0892名無しさん@初回限定2016/12/10(土) 00:12:33.040
>>874
脱衣麻雀見てもムッハーするだけやったで
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