【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 54 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 52
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1478163871/
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【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 53
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1479297501/ こういうの見るとグラセフとかってすごいんだなってなる >>59
このスレに元々需要ないだけ
誰も寄り付かない
語る奴は他にいくらでもいい場所がある 時代はツイッターでしょ
若者は匿名掲示板なんかまとめサイトで動物園の動物を眺める気分で閲覧
書き込もうなんざ思わない >>102
グラレベだけを聞いてるのではないと思うよ
ゲームソフトとしての評価的な話だろうから
PS1レベルってことなんじゃないかな ゲームとしての面白さって本当に進化してるか？
ぶっちゃけファミコン時代が一番楽しかったんだが
グラ豪華にしてシステム複雑にしたって印象しかない ハードで例えることがそもそも間違いなんだって
ドット絵でも面白い作品はあるし、逆にグラフィックは良いのに面白くない作品なんて幾らでもある >>112
なんでもいいから叩くモノが欲しかっただけでしょ
ちな、社会的に承認されてない人ほどそう言う傾向が強いらしい >>106
結局過疎ってんじゃんw
ここと何が違うの？w >>115
このレスが全てを表してるよな
とにかく理由を作って誰かを批判しないと気がすまない 幼稚園児がエロゲの衰退について語れるのなら大したもんですよ 大半の人はPS2レベルで十分だと思ってるよ。
今のゲームの主流は市場規模1兆円のスマホ向けネイティブソシャゲだが、PS2レベルにすら達しないゲームが大量にある。 マジでハードで例えられるとわけわかんねえな
技術面の話してんの？ >>120
技術面。
スマホ向けネイティブソシャゲなんかAndroid5.0以上の機種ならPS2レベルのゲームは余裕で動くはずなのに、大半は解像度以外はPSレベルの2Dゲームじゃないか。 >>121
でもADVなんてそんなもんじゃねえの？
ポリゴンゴリゴリに使ったらどうなるって話でもないだろうし PSも初期はSFCに毛が生えたレベルの2Dゲームが多かったが、末期はかなりのレベルだった。
ヴァルキリープロファイルとか見ても分かる通り。
今のスマホ向けネイティブソシャゲ（のRPG）は解荘恣x以外はあのャ激xル。 ガチャアプリはただでできるからショボくても許されてる
金払ってるのは有名タイトルでも数千から数万人くらいでエロゲと変わらん
薄利多売のビジネスモデルでより多くの人に金出す価値があると思ってもらうにはクオリティが必要 スマホ向けソシャゲのグラフィックレベルは解像度を除けば2DゲームならPS末期レベルで、3DゲームでもPS2初期レベルだよ。
逆に言えば、大半の人はそれで満足してるってこと。 >>126
これ
勘違いしてる人多いけどスマホゲーのグラはそんなに高くない。しかもストーリーが良いかと言えばそんなに良くない
ただ単に射幸心を煽るのがうますぎる 紙芝居にフルプライス出す価値を感じる人がいなくなったのは変わらんと思うがな ゲーム障害が疾患として認定されたので
かつての射幸心をあおるから規制する云々の議論が再燃するのかと思ったけどそんなことはなかった エロゲってストーリーが酷すぎなければ、やってる間はそこそこ楽しいんだよな
それに1万出すかは別問題だけど スマホゲーは携帯と一緒なのが最大の売りでしょ
それまでの携帯ゲーム機ではせいぜい子供が持つぐらいだけど
携帯電話だとほぼ全国民が持つ訳だからね 煽り厨が居なくなったと思ったらidなしのスレを自分で作って一人で暴れてるのな メーカーサイドからも終わった的な発言が出てきてるエロゲ業界 メーカーサイドからも終わった的な発言が出てきてるというのが事実かどうか知らないが
事実だと仮定してもそのメーカーの意見が間違ってるだけだね
エロソシャゲーや同人エロゲも含めたエロゲ業界全体が終わりそうな状況にはない >>137
エロソシャゲや同人エロゲの話なんてしてないよ
と思ってたらここは以前のスレの使い回しでソフ倫エロゲ限定スレじゃないんだな まぁエロソシャゲは新たなヒットタイトルが尽きてきたし
新規を増やしてるなんて話も聞かないから打ち止め感があるし
同人エロゲももう長いこと売れてる人気あるとか言われてるのに
ロクなムーブメントも起こせてないから
ちと敷居の高い成人漫画的なジャンルに落ち着くのだと思う >>137
流石に草
電気外のライブとかでそういうこと言ってる業界人は何人もいたし、実際にこの数年で店畳んだメーカーいくつあると思ってんの？ >>139
「売れてる」って評価のハードルが低い業界だからな >>140
>実際にこの数年で店畳んだメーカーいくつあると思ってんの？
十数個位かね。十数個なら全体から見れば1割以下でしょ 全盛期だと思ってた時期にはもう衰退が始まってたからね
流石に業界が終わるとは思わないけどかつての栄光は無理そう
https://i.gyazo.com/369d2b0c37543fee0201f39a9b8ec504.jpg 凌辱ゲーや電気量販店(ソフトバンク流通)の客がごっそり抜け落ちても
ネットのエロゲ論壇にはなんの影響もなかったし、P2Pの普及でむしろ加速してたからな
>>139みたいな論調を見ても
お前ら結局祭りが出来ればエロゲ業界が儲かろうがそうでなかろうがどうでもいいんだろって話であって
そういうバカ騒ぎ至上主義者がソシャゲや週刊アニメから帰ってくることはないんだよ
そしてそうでないやつらは今現在も同人商業問わず淡々と好みのエロゲを選び
レビューを共有せずいいねを押すこともなく自らの血肉にして次の作品を探していく
そういう意味じゃそろそろ下げ止まりの段階に入ったとも言えるかもしれないし、いよいよ熱が冷めきったとも言える >>144
業界サイドの人間でもない限りエロゲ業界がどうなろうと
どうでもいいのは当たり前の話では? それとアニメに関しては帰ってくる可能性はあるよ
よほど奇特な人でない限り直でエロゲに来る人はいないから
アニメ→エロゲ→アニメ(現在)という流れになる
アニメが過去のファンを取り戻せたのならエロゲだって可能なはずだろう >>145
それは明らかに違う
俺みたいに今現在もエロゲがメイン趣味の人間にとってはエロゲ業界が滅んだら困るよ
今現在もエロゲがメイン趣味であるらしき人はネットのツイッターやブログで数十人は見かけられる ネットで俺が見かけた数十人が全てという事はないだろうから少なくとも数百人は居るだろう >>146
不可能
18禁はどう足掻いてもインドアコンテンツ
ツールがインドアモデルからアウトドアモデルに変わった時点でもう終わってるんだよ >>147
数百人程度じゃいないのと同義だよ
それにその大半がエロゲが滅んでもエロゲ以外の趣味に楽しさを見つけられるだろうしな >>149
今はエロゲ全盛期よりPC普及率は高いぐらいだからそこは大丈夫かな
個人的には2つチャンスがあると思う
1つは中高年向けのソフトを作ること
現状だと漫画と一部一般ゲームぐらいしか対応してないから商機ありそうなんだよね
もう1つは未来のことだけど仮想空間へのダイブ型の技術が開発されたらエロとの親和性は高そう
今のVRでは弱いからね 今現在エロゲがメイン趣味という事はアニメや一般ゲーや一般漫画やエロ漫画などがエロゲ程は面白く感じられないという感性をしているという事だが
エロゲが消えた時には仕方なくアニメや一般ゲーや一般漫画やエロ漫画辺りを代替物とする人が多そうではある
だがやっぱりそれまでよりも娯楽コンテンツから楽しさを受け取れる度合いが落ちてしまう人が多いのではと思うが。
落ちない感性してる人だったら既にエロゲではなく一般ゲーや一般漫画やアニメやエロ漫画をメイン趣味にしているだろう >>152
それは100%大丈夫だと断言できるよ
なぜなら娯楽系は感性が鋭く知識経験の乏しい子供時代のものが1番楽しい
それが大人になっても子供時代より劣った楽しさで満足できてるのだから
好みはあるにせよ楽しむ為のノウハウが自然と身についてる
もちろん新しい趣味が同じ二次元系列である必要は全然ないけどね エロが凄く好きでエロじゃないとあまり楽しめないという人間も世の中居るんだよ
そういう人間が存在しない前提で物を考えても間違った結論しか導かれない
こう言うとＡＶやエロ漫画で十分だろと言う人が出てきたりするが
エロが凄く好きと一口に言っても、そこからさらにどういうエロが好きなのか好みがいろいろあるのだから
AVやエロ漫画ではあまり楽しめないという人間も出てくる。だからエロゲがメイン趣味になる人間が出てくる
そうじゃなかったらとうの昔にエロ漫画やＡＶがメイン趣味になってるよ >>154
医療や福祉でもあるまいし個別のケースに丁寧に対応する必要性をまったく感じないな
上でも言ったが無視していい存在だよ
それが嫌なら市場を維持できるぐらいまで数を増やすか
共同出資でもして「業界側」の人間にでもなるしかない 家のPCの前に張り付かないとできない娯楽と移動中いつでもできる娯楽だったら後者に客取られるの自明なんだよな
いくら若年層のPC普及率が上がろうとも普及率100パーセントの携帯ゲームには勝てないよ
しかも公言できるような趣味じゃないエロゲで盛り上がりを作るなんて無理ゲーだよ じゃあ何で実質エロ商品即売会であるコミケや同人は盛り上がってるの？ コミケでエロの割合は2割しかないそうだ
ヴェクトル@コミケお疲れ様でした！@vektria
ちなみにコミックマーケットにおけるエロの割合は全体の二割です。少ないなと感じた貴方、これが現実なのです。
貴方はたった二割のエロのみに向かっている故に気付かないのです。
ちなみに追記しますが、一般向けは全体の三割です。じゃあ残りの五割は何なんだですって？ホモです。
https://twitter.com/vektria/status/366007685830815745
ヴェクトル@コミケお疲れ様でした！@vektria
コミックマーケットは元々腐女子達が始めたものなのです。
実は女性客が多い一日目と二日目は会場の男子トイレが女子トイレとして使用されたりもするのですよ。
https://twitter.com/vektria/status/366022319476449282 >>157
スマホで完結できるCG集やアナログな同人誌がメインコンテンツだからでは？ >>157
マジレスすんの怠いな
市場規模って知ってる？ コミケなんて年二回しかやらない上に零細が消費者に手売りするっていう効率最悪の商業活動(？)だからな。あんなもんはただのお祭りに過ぎないよ 同人誌とエロゲが
別の立ち位置から始まったコンテンツだと解ってないのが居るな
秋葉原系という文化に双方が寄っただけの話 >>158
そういったレスが返ってくると思った。
売れてるのは大半がエロだよ。
だってとらの同人誌年間ランキング見ても100位以内に一般が入ってるのは数タイトル。
実質エロしか売れてない。
え？
「同人は書店委託だけじゃない」って？
そういうレスが返ってくるのもお見通しで、とらとめろんの同人誌売上のみで、同人の市場規模の半分は超えてるから。
同人の市場規模の半分以上を占める書店委託がそういった実態である以上、「書店委託ではそうかもしれないけど、イベントでは〜」なんてのは理由にならない。 >>156
携帯の普及率は100%に到達してはいないからな
しかも勝つなんて議論してねーw エロゲの衰勢を認めたくない懐古厨のオッサン共、現実見ろよ
お前らが無理な理屈つけてエロゲを肯定したところで現実は何も変わらないだから そもそもエロ同人誌は一般で堂々と盛り上がれるオタコンテンツのエロ補完として存在してるだけでしょ エロにそこまでこだわりないけど一本道なのが嫌いなんだよな
でも最近はエロゲも一本道なの多くてやる気なくなってきてる
仕方ないから代わりに素人が書いた二次創作小説で分岐感を味わってる 今のエロゲを楽しく感じていて気に入ってる人が
「エロソシャゲーや同人エロゲの市場規模も考慮したりすれば実はエロゲの市場規模は衰退してないのでは」
という意見を言っているのだから懐古厨と呼ばれるタイプの人が衰退を否定してる訳ではないね >>169
衰退スレはソフ倫エロゲについてだからね
このスレタイは昔のだからないけどそこは理解しないと
エロソシャゲや同人エロゲについてはそれ用のとこで好きなだけ語ればいい 普及率で言えば、
PC：80％前後
スマホ：95％前後
なので、そう差はないのだが、市場規模は雲泥の差。 商業パッケージエロゲメーカーの人が商業パッケージエロゲがもうすぐ滅んでしまいそうだと感じたとしても
「エロゲはもうすぐ滅ぶと思う」と語ったら傲慢で悪質
エロソシャゲーや同人エロゲの存在を無視し、自分達の業界がエロゲの全てだという思い上った認識を持っている事になるから
商業パッケージエロゲメーカーの人達は
「もし自分達商業パッケージエロゲ業界が滅んだとしてもエロゲの滅びを意味してない」という正しい認識を持った上で発言していって欲しい
俺は商業パッケージエロゲは10年後も滅ばずに存在していると思うけど
万が一、メーカーの活動停止が今後、沢山起こったとしても
業界人の数％か何割かを同人エロゲ業界が吸収する事で同人エロゲ業界はパワ−アップするだろう
Whirlpoolの社員の人が同人エロゲ業界に転身したり、アリスソフトスタッフだったShadeさんが同人エロゲの仕事を増やしたりしている状況にある
https://twitter.com/Shade0123/status/1149469709152088065
アリスソフトはエロソシャゲーの自社開発に力を注いでるしエルフのエロソシャゲーも多く作られたりしてる
商業パッケージエロゲがエロゲの全てだと思うべきではないのはエロゲ板の住人であろうと同様だよ
商業パッケージエロゲが滅びそうだというのが万が一、事実だったとしても
勝手にエロゲ全体を巻き込んで「エロゲ滅びそうだ」なんていうデマを飛ばすのは悪質。場所がエロゲ板であろうとどこだろうと >>171
2017年度の数字だが
スマホの世帯保有率は75.1％
個人保有率が60.9％
なんの目的で捏造してるんだ? >>172
あんた>>169だろ?
人の忠告ちゃんと聞けよ
ソシャゲや同人は他で語れ
誰もソシャゲや同人が滅ぶなんて言ってないのだから
アホな発言繰り返してないでさ エロゲが滅びそうって言ってると全てのエロゲが滅びそうだと誤解する人が生まれそうだからどうしても許せんね
エロゲ板だろうとどこだろうと誤解の発生を避ける為に「商業パッケージエロゲが滅びそう」と語ってくれ
そもそも「商業パッケージエロゲが滅びそう」という話自体も誇張ではないかと疑わしく思うけど 当面は滅びないだろうけど狭いコミュニティで細々と展開していくってのがリアルなラインだろうな
最近はエロゲバブルで増え過ぎた会社がバタバタと店じまいしてる感じ >>175
許せんってなんだよ許せんってw
本当に誤解するような人がいたら(まずいないと思うが)訂正すればいいのであって
可能性の段階で噛み付くようなことじゃない
自分だけの名称区分やジャンル構成といったものを他人に押し付けて批判してる
あんたのほうがよほど傲慢で悪質だよ >>177
>(まずいないと思うが)
いや、誤解する人は普通に居るだろう。それでもあなたが居ないと言い張るなら延々水掛け論になる
>自分だけの名称区分
「商業パッケージエロゲ」という言葉は過去スレで俺以外の人が使っていたのを見て、それで俺も使う様になった言葉なので
「自分だけの名称区分」というのは違いますね
「パッケージエロゲ」という言葉ツイッターで検索すると沢山ツイートがヒットする
エロゲメーカー社長の人も 使ってる言葉
https://twitter.com/obenkyounuma/status/930118780579020800
しかし同人のパッケージエロゲも存在する事を考慮すると「商業パッケージエロゲ」と呼ばないと正確性に欠けてしまう
これはおかしな判断ではないでしょう
「商業パッケージエロゲ」は文字数が多すぎて書くのが面倒ならば代わりに「ソフ倫エロゲ」という言葉を使うという事でも私は気にしないけど
>本当に誤解するような人がいたら訂正すればいいのであって
誤解した人が発生した時、その存在に必ず気づける訳じゃないし、誤解を回避出来る言葉を使う必要がある
>あんたのほうがよほど傲慢で悪質だよ
その言葉をそのままお返しするよ 結局の所先生やなろうアンチみたいなキチガイソフ倫エロゲ擁護共ですら
エロソシャゲやエロ同人を入れないと衰退しまくってるのを認めざるを得ないのが現実 >>178
あーもぉーなんでそんなに頭悪いんだよ
実生活苦労してない?
ここはPART1からずっと商業エロゲの衰退についてのスレなんだよ
頭のおかしい同人ユーザーが荒らしてスレタイ変わったぐらい同人エロゲは忌避されてるし
エロゲ=商業エロゲと認知されてるんだから何も問題ないんだよ
可能性に過ぎないことで重箱の隅を突いて
自分が荒らし行為をしている自覚がきちんとあるか? 180や>>181は商業パッケージエロゲが今後ハイスピードで衰退していき近々消滅するという事にしたがっているのか？
俺から見れば不快な意見だし、俺は実際はそんな事にはならないだろうと思っているが
それでも、もしその通りになると仮定して考えるなら、エロゲ業界にはエロソシャゲーと同人エロゲだけが残るって結論になる
そんな結論にするのが楽しいのかね
「滅ばないまでも数年後には市場規模が激減してるだろう」と予測するというのなら
商業パッケージエロゲと同人エロゲの市場規模が並ぶ未来が待ってるという事だぞ
同人エロゲ嫌ってそうなのにそんな結論にするのが楽しいのかよ >>182
ちゃんと日本語が理解できれば誰も消滅するなんて言ってないが?
敢えて言うなら先に滅んだらとか出してきたのそっちだぞ?
当たり前のことだが終わる=滅ぶ、消滅するという訳ではないからな
それに同人エロゲ自体は嫌ってはいないぞ
それ以前に興味すらないし
スレ違いな話題をしつこく持ち出してくる同人ユーザーが嫌いなだけ
宣伝目的なのか知らんが大量にアドレス貼ったり迷惑行為をするからな
あとコロコロID変えて自演してるつもりなのか? へんなヤツなんて無視すりゃ良いのに安価付けてレスするから付け上がるんだよ >終わる=滅ぶ、消滅するという訳ではないからな
過去スレにおいては来年には消滅するだの、オリンピックの頃には消滅するだのいう書き込みがあったんだよな
そんな経緯があった中で終わる、終わる言っていれば消滅するという意味だと思う人だって出て当然だ
本当は>>183だって分かってる事だろう アホだから読解力ないんだよ
妄想膨らませて反論する謎行動してるだけ 誤解される余地のない言葉を選んで語ればいい
そしたら文句も付かない 先生は他人の言葉も都合よく解釈して真逆の主張にしたりするから無理 読解力のないバカに対応すると対応してる方もバカに見えるからやめた方が良い エロゲってメーカー品より同人のほうがゲーム性あるじゃん紙芝居ばっかり作って恥ずかしくないんか？ [348276602]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1566797920/ ここ普段覗かない板だからよく分らんが流れ見る限り
１００００人の前で討論すると
多分>>178が変な人認定される率高いかなあと思いました >>194
今時こんなに煽り耐性のない奴がいるんだってくらいのレスだもんな
無視してりゃいいのに何故それはできないんだって感じ。勿体無い 先生の相方が一番つまらないとこのスレでは随分前から言われていたしな 相方って言い方すると同志だと誤解する人が居そうだが実際はかなり対立関係にある おそらくソシャ同人どちらのユーザーもエロゲの仲間であるとか受け継ぐとかの意識はないと思われ それはないよ
90年代からエロゲをプレイしてきた俺もエロゲだと認識してるし
商業エロゲ製作者の人もエロゲだと認識してる。真崎ジーノさんは商業パッケージエロゲの銀色、遥かやフルキスのライターさんだ
Shadeさんは元アリスソフト社員
Shade@Shade0123
最近、同人エロゲの音楽のお仕事いろいろご依頼いただくことが増えて、ありがたい限りです…！
同人エロゲ市場、ここ数年右肩あがりですごい勢いで拡大していて、めっちゃ盛り上がってる市場なので、みんな要チェックだぁああー！！
https://twitter.com/Shade0123/status/1149469709152088065
真崎ジーノ@XYZ_Jino
自分も同人のお仕事を今まさにやってます。面白いですよね〜。
商業の方だとボツになるようなアイディアを表現できたり、コテッコテの王道ど真ん中を描くことが出来たりと、楽しいです（笑）
https://twitter.com/XYZ_Jino/status/1149511174183985152 商業パッケージエロゲ界が切り捨ててしまったジャンルがある(正確に言えば完全に切り捨てた訳ではないが)
それを同人エロゲが担当する時代になった
その切り捨てられたジャンルこそが好きだったエロゲユーザーにとっては商業エロゲの後継者が同人エロゲ エロソシャゲも元エロゲユーザーがかなりいるからな
メインがエロソシャゲになってるけどDMMだと登録したクレカでそのまま買えるから
新作を追わずにお気に入りを買うくらいの半引退ユーザーになってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
