【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 57 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 56
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VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured 俺は主人公やヒロインが出会いを通じて精神的に成長していくっていうシナリオすきだが、萌え豚にはそれが理解できないどころか不快らしいからな
空想の世界で挫折とか経験したくない、そういうマジメ系クズばかりのオタク業界 >>771
ラノベ作家がどれくらい低収入か知らんのやな……
ほんの一握り以外、殆どが兼業だというのに
アホみたいなラノベ作家専門学校あたりの謳い文句に騙されてたらあきませんよ ゲーム何だから女の子との会話のキャッチボール程度の脚本で良かったが
低予算になり紙芝居化
そうなると必然的にシナリオのクオリティーが求められるようになるが
そんな作家みたいな品質無理なわけで・・・
ああ、懐かしやゲーム性 一万部の大台売れれて、ラノベ作家の場合印税5パーセント（実際にはそれ以下も多い）で25万の収入
毎月コンスタントに本出せる作家なんて殆どいないから、
頑張ってシーズンごと（それでもかなり売れっ子です）に出せたとして、やっと年収100万やで
ラノベ作家ってのは上は当たれば大きい宝クジ
でも平均すりゃそこらのフリーライターにも実は及ばない まぁ現実的に皆逃げ出しているからな
金が稼げないからエロゲーからいなくなっているのは間違い そもそもラノベとエロゲじゃ文章の形式からして違う
エロゲをそもまま出版しても読めたもんじゃないのと同様に
ラノベをそのままスクリプトに流し込んでも酷いものにしかならん
設定まみれのお兄様あたりをエロゲフォーマットに流し込んだらどうなるか、一度想像してみればいい
間違いなくクソゲーダメゲー、ライターのオナニーってな叩きで埋め尽くされること間違いなし
そういう前提抜きにどちらが優れてるの劣ってるの論じてもしゃーねえよ >>776
ここでもとにかくシナリオ、シナリオだもんなｗ
終わった業界だわ お兄様はラノベフォーマットの時点で既に設定オナニーだからな… 終わってんのはこのスレだろ
シナリオシナリオ言い続けてるのはこのスレで取り残されたおっっさんとレビューサイトだけで
現在の業界と業界を支えてる正規ユーザーは絵とグッズのギャっちボールしかしてない
雑談板もそうだがエロゲを離れた現業界と無関係の外野がシナリオシナリオとずっと言い続けてる >>776の言ってることの繰り返しになるけど、他に魅力がないからシナリオとかグラフィックに回帰するしかないだけ
それがゲーム性である必要はないけど、なんらかの方法で評価基準をどこかで分散させていかないと際限なくハードルは上がっていく その結果が直木賞か芥川賞でも待ってるかのような00年代のシナリオ賛美だろ
エロゲなんて本来は文盲基準でいいんだよ 昔のエロゲーはゲームの中で落とす子が生活してたらしい 高尚なシナリオのエロゲがやりたいんだって人はFGOやればいいのよ
男鯖だらけだから俺は萌えオタでなく硬派なんだアピールもできて一石二鳥じゃぞ >>784
シナリオ以外にも、演出とか、そもそものフォーマットとか、
ビジュアルノベルでも考えられるところはいろいろあるんだけどな
ヒロインの声に主人公の独白がオーバーラップして、殆ど声が聞こえないとか
（プライマルハートなんかでやってたな）特質を生かして広げられる演出はまだまだあるし
ヒロインの台詞だけ文字表記をつけない、なんてのも可能だろうし
シェルノサージュのような対話型、あるいはミストのような探索型のように、フォーマットに変化を加えることもできる
シナリオを論じる場合にはそもそもフォーマットや演出いかがを込みで考るべきだと思う
いまの立ち絵、背景、数行表示、台詞中心フォーマットは萌えゲーに特化してるところから出てきてるわけで
違うものが欲しければそれに適した違うものを提示すべき まあ立体的な演出を目指せば目指すほどアニメでいいじゃんってなっていくんだけどね
3Dじゃなくて4Dを目指せ お前ら本気でSAOやお兄様みたいなシナリオが読みたいのか？
あれは中学生が読むレベルだろ
正気とは思えない シナリオにケチ付けられたくないのならシナリオ不要な作品にすればいいだけ
文章読むような作品しか出せないのならそこに注文付けられても仕方がない ランズベルク伯アルフレッドみたいな陰キャラ向けの自称高尚なシナリオより
全世界で売れまくってるSAOの方が普通に面白いし萌えるよ ってかCSのSAOゲーをそのままエロゲにしてくれるだけでいい
あのゲームエンジンを真似できるかどうかはしらんが SAOをそのままエロゲにもってきてもうまくいかんよ
あれはキリトとアスナのカップリング鑑賞な部分が結構あるから
エロシーンで男の顔がうつるだけで発狂する顧客相手のエロゲでは向かない エロゲで顔に髪の毛がばっさりかかってモブキャラみたいになってる主人公とか最悪
いったいどういった層に受けるのかサッパリわからん >>789
立体だけが方向なんじゃなくてさ、
せっかく絵、声、音楽の総合演出なんだから、
キミトユメミシがやってたように歌で笑かしにくるとかさ、
まだまだやれることはあるよって話 >>792
褒めるときは大声で、陰口を言うときはもっと大声で！って
卿は習わなかったのか >>790
ラノベやなろうは大人も読者層に取り込んでいるから
そんな風に煽ったところで虚しいだけだよ
結局のところ娯楽である以上はおもしろさで判断されてしまうから SAOって18禁版存在するから、エロゲにすぐできそうだけどね
それにしても
ラノベはゲームを文字にしたようなもの、としばしば嘲笑され叩かれるわけだけど、
ゲームの側がそのラノベを羨ましがるとはな >>790
その程度のおつむなのがこんな所で屯っている我々だろ、好き嫌いはあれども受けるんじゃねえの？ >>793
SAOゲーって今時20万ぐらい売れるんだろ。
そりゃ手間も金もかけますわ。つまり無理。 近年のJRPG成長株としては最大規模だからな
気軽に持ってきちゃえとか言えるもんじゃない >>776
ライターがシナリオ上都合が良く跳ね返る様に壁にボールを投げてるので女の子がキャッチボールさえしなくなってしまった。
良くも悪くもコマンド選択や麻雀やパラメータ系はアクションに対するリアクションがあったね
おまんこ舐めたくなるヒロインがいない（消去法で選ぶ以外で） シナリオゲーが好きな奴ほど買わないからな
萌えゲー大好きな奴は店舗特典そろえるために複数買いしてくれる
そりゃ萌えゲーばかりになるわな だからシナリオゲーなんてうんこだカスだって言うのはいいけど
それ要するにマネタイズに失敗しましたって宣言してるだけだからね 逆じゃないか
シナリオ厨はおとなしくニトロ買い支えてりゃいいものを
わざわざ萌えゲーにつっこんでシナリオがどうこう足引っ張ってる キャラ萌えゲーにもシナリオライターの腕が必要
いかにしてキャラに萌えさせるだけの魅力的な描写が出来るか
最近はそれすら出来てないキャラ萌えゲーが多い印象 毎月定期的に新作買ってくれるコアユーザーなんて全国で5000人程度しか居ないって話だからな
たった5000人だぜ？
そりゃ衰退するわな >>808
それもただの好みな気がするけど
ぶっちゃけ出来てた例ってなんぞ？ >>808
最近話題になる人気キャラが全然いないのも
そういうのばかりのせいなんだろうな この10年で話題になったエロゲの人気キャラは何だよ
思いつかねえよ
つり乙のルナが頂点で次点でWA2のかずさか？ いまの新規プレイヤーにとっても
マルチ？た鳴沢唯？倉木鈴菜？誰それ？ってなもんだろうけど
たぶん彼らが昔のゲームやっても萌えねえだろう
ちなみにここ10年ぐらい人気キャラランキングのトップはセイバーだっけか
だいたいエロゲ始めた頃が一番印象深くなるって現象なだけな話 エロゲはキャラ使い捨てするからな
今は続編続編でやらないと定着しない >>772
萌えゲーだけ販売数の減り方が緩やかで他が壊滅しただけなんだよなー
エロゲ黄金期と比べオタクコンテンツが充実した結果、ゲームはゲーム、ノベルはノベル、エロはエロで良くなった
萌えはエロと親和性が高いから一応残ってるってそんな感じがする 萌えゲやっても萌えられないのがな
キモオタか童貞が考えたかのようなあざといヒロインばかりでキツイっす 結局エロゲなんだからエロシーンが必要な奴だけ残るんだよ
陵辱やゲーム性などエロ絵のクオリティをあまり求めないのは同人に取られてるが
エロシーンはいらないから飛ばすぜという人のニーズの商品は売れないし作られない エロシーンいらねって人達は本当に要らないって話じゃなくて
テンポ悪くなるとか流れに沿ってないとか、あるいはヒロインとエッチの志向があってないとか、
そこらへんが理由でしょ？
彼らは彼らで、彼らが望むエロを求めてるよ 面白い話を買ってきてエロゲー化しかない
先に学園もので作れって面白くなるわけがないネタ切れだろ >>819
エロゲの人気ヒロインって、
結局昔っからマルチ、セイバー、向坂環あたりから変わってなくて、
要するに性質変わってない気がしないでもない
ずっと人気キャラはキモオタ童貞の妄想キャラだぞ そんな都合のいい本が手元にあるなら自分らでメディアミックス仕掛けるんじゃないの… 面白い話をもってきてもエロゲーのゲームシステムに組み込んだらつまらなくなる >>823
むしろうぐぅな知障キャラとか、昔のほうが酷かった気がしないでもない 絵は質より量のが嬉しいけどね
少なすぎ256でもえろいぞ >>825
爆発的に売れたfateもひぐらしも画面全体に文字が出るロールオーバー式だったね
いまの数行表示の形式でどうしても会話掛け合いが中心になってしまうシステムではなかなか難しいわな >>829
でも形式は全然違うからな
萌えゲーは今主流の形式じゃ、どうしても会話かけあい中心で話を進めざるを得ない >>823
同じ話題が何度もでてると思うが
最初に人気が出たキャラと、それを模したテンプレキャラじゃ全然意味合いが違う 立ち絵を犠牲にしてシナリオを読ませるならこのゲームはノベルゲーか
ってプレイする方もノベルゲームモードになるからな
ノベルゲームに徹する方がやりようはあるかもしれないが
まほよ ぼそぼそしゃべるキャラ意外と好き
日常会話だけでもたすの無理だってなんか目的ないと >>831
そもそもアニメを模したテンプレキャラがエロゲ
何がオリジナルとか言い出すのは詮無いわ >>833
エロゲはエロって大目的があるからなあ
それだけじゃ物足りないんだってのはわかる話だけど 昔のエロゲー
SF推理物。軍隊を除隊後、探偵をしているアル中の主人公の元に元上官からの依頼が舞い込む。
星系間シャトルに乗り込み、正体不明のテロリストを特定しろというものだった。
相棒として付いてくることになった美少女が気になりその依頼を受けるが、船内では殺人事件が起こり、調査をするはめに。
一癖も二癖もある怪しい登場人物達、事件の真相は。 現在のエロゲ
地球寒冷化による氷河期を迎え、地熱を利用したホットパイプが張り巡らされた未来の凍京。
黄泉が得させられた死者・リビングデッド専門の駆除業者・生死者追跡者である臥龍岡 早雲と牙野原エチカは、
リビングデッドを使役するネクロマンサー達との戦いに明け暮れていた。
ある日、二人はネクロマンサーに追われていた記憶喪失気味の少女、宝形イリアと出会う。
要は割らずに買い支えてやれよってことよ 割らずにっていうけど、そもそもいつぞやのスレで出た10万人の割れ厨ってそれクリアしたの？
その割にはネットじゃ全然話題見かけないし、同じ10万でもよっぽどうたわれのが信者層が厚そうだ
結局金出さないやつらは出さないなりの熱量しかもってないんだよ。もしくは日本人の割合なんて全然低くて外人ばかりとか キリスト教系のネタひっぱってくるのはもうおなかいっぱいなのでいいです >>839
割れの中身がどうかはともかく、売れりゃシリアスシナリオも増えるぜ、って話や >>768
エロゲの場合ジャンルの縛りと制作費が限定されるから作品世界が小さいものにしかならない
完結に拘る必要なかったと思うけどね
放映中連載中に人気が出る訳だし ラノベなろうと遜色ないシナリオ求めてるんだから決して満足しない餓鬼道につっこんでるんだよなシナリオ派は
同じ間違いをゲーム派もしてる
エロゲはエロという重みであり荷物があるんだからそれなしで勝負できるわけないだろ 別にエロゲにジャンル縛りって実はそんなにねえでしょ
純愛／凌辱、萌え／抜き、みたいな大枠はだいたいあるとしても
8月が非学園シリアス出したり、あかべえが姉妹ブランドで凌辱出したり
思うより各メーカーはフラフラしたりブランド分けしたりしてるけどな エロゲーなのに萌え系ばかりに為ってしまったし
劇画とまでは言わないけど98時代みたいなアダルト系の女性の方が抜ける 結局、エロゲが学園萌えゲばかりに見えるのは
それがランキング上位を占めるからに他ならん
変わったものは案外出てるけど、売れないだけの話や 遺跡の探検中、不思議な扉の奥に封印されていた記憶喪失の少女と出会って、少女の記憶や遺跡の謎を求めて冒険したい
冒険を進め依頼をこなすうちに、幼なじみのパートナーや街中の女の子たちと仲良くなって特別な関係になりたい >>845
シルキーズやリリス作品あたりでどうよ？ >>844
純愛や萌えは恋愛もので縛っているな
男向けでは恋愛をメインにしたらダメなんだよ
あくまでその要素もある程度に止めておかないと まあどちらにしろ衰退中なのは間違いない
沈みゆく泥船から逃げ出したところもあれば未だにしがみついているところもあるだけ
その泥舟を沈まないようにしようとしてもしがみついている連中がｲﾗﾈっつってんだから仕方がない >>849
＞純愛や萌えは恋愛もので縛っているな
なんかこれトートロジーな気がしないでもけど
恋愛なき萌えエロならたぬきソフトあたりやればいいんじゃないすかね
softhouse-sealのバカゲーにも結構そういうの多いし
つうか、抜きゲーはこの方面充実してね？ ゆずや8月やSMEEあたりだけがエロゲブランドなんじゃなくて
ライアーもニトロもあんだし、エロゲに縛りなんぞないよ
売り上げという縛りをかけてるのはユーザのほうやで エロゲは90年代〜のパソコン普及期にアニメラノベから客を奪って
00年代後半〜の動画サイトとHDDレコーダー普及期にアニメラノベに客を奪い返された
10年代後半〜はアニメラノベも伸びが止まり奪われるのは無くなったが
今度はパソコンという媒体が衰退しつつあるという流れ
大元は技術の進歩で増減しただけでシナリオだエロだは枝葉の部分
スマホ時代にエロゲはどうなるか、オタクくらいしかPC持ってない大昔に戻ってやっていけるのか エロゲはエロゲでしか表現できない恋愛描写とか感情とかあるんだから需要はあるじゃん
くっそ甘々な恋愛もアニメとかラノベじゃそこまで感情移入するやつもいないし冷めた目で見るが
エロゲだと気に入ったキャラはHシーン越えてさらに夢中になってうふふな感じになるんだろうが！
だからエロぶち抜いてストーリーだけのスッカスカな状態で売らないでくれぇ見るにたえないんだよぉ
抜きゲだってAVじゃ無茶あるシュチュとか年代とか見た目もこなせるから必要じゃん・・・
姉妹丼とかレイプとか教師と生徒とか青姦とかそういう二次でしかできないことをもっと全面的に出してくれよぉ というか最近のエロゲの絵の質の向上ってライターいなくて仕事減ってるから何でも受けてるとかそういう落ちだったりするのか？・・・
地雷増えたら新規獲得難しいと思うんですけどね エロげスタッフはアホばっか
売ろうという気がねえとしか思えねえ
売れ線が分かってねえんだから
ユーザー無視して独りよがりの糞げばっか作ってっから売れねえんだよ
何度も言ってんけど
まずはがちシナリオげ以外でシリアス（ライターのオナニー）はやんねえ事
当然だけれどとことんエロを充実させる
オナホの普及でえろげユーザーは遅濡気味の奴が多い（ここポイント）
最低でも２０分はかかっちゃうとかザラ
それに比べてエロゲの尺は短えんだよｗｗｗ
ようやくいい感じになってきた所で終わるとかｗｗｗ
最悪な場合フル勃起した途端終わる場合も珍しくねえｗｗｗ
これじゃ話になんねえだろ？
スタッフは早漏ばっかなんかｗ？
リアルの女じゃなくオナホ相手にしてみろ
すぐイケなくなくなっからｗｗｗｗ
要はなオナホ時代に対応してるエロ重視のえろげで勝負する以外
道はねえんだよ
ぶっちゃけこれだけで売り上げ数割アップする思うぞ
楽なもんだろ
向上心のあるメーカーはやってくれよな >>853
> アニメラノベから客を奪って
90年代にラノベがどの程度認知されてたか知らんけど
アニメの場合は客を奪うというとこまではいってないと思う
エロゲに手を出すからアニメは見ないという人はいないかと
逆に00年代後半のアニメラノベには文字通り客を奪われたから理不尽だw 女と付き合えねえヲタは早漏ばっかってイメージは
真っ赤なウソ
実際はオナホの使い過ぎで「遅濡で困ってる」奴の方が多いｗｗｗｗ
オナホ見下してるアホは勘違いしてるから困るわｗｗｗｗ
純粋な物理的刺激はオナホがリアルまんこを圧倒してるｗｗｗ
いったんオナホに慣れちゃうとリアル女じゃなかなかいけなくなるｗｗｗってのは
都市伝説じゃなくがちな話
そういやえろげメーカーってオナホグッズ出してねえよな？
開発すりゃいいのに
大魔王クラスの作れればバカ売れすんぞｗｗｗｗ ＶＲが普及とかいうミラクルがあれば
リアルセックス枠で一発逆転があるかも Re:LieFは話題にはなったがテキストが読んでてレベル低すぎてきついよな
あすせかかにしののたけはやも盛り上がる場面以外の日常のテキストはだるかったが
それよりはるかに下のレベル
ラノベなろうでみんななれてるからちょっと読んだだけでだいたいのレベルは予想できるのが痛いよな >>853
女性キャラたくさんをアニメとラノベが取り入れたから客を奪われたんでしょ
アニメは金掛けてるしラノベは作家個人単位で競争して切磋琢磨してるしで差がね…
>>859
今の視覚だけのVRでは厳しいんじゃないかなぁ
ゲーム内にダイブ？してセックスできるようになれば一発逆転可能 全自動オナホールはもはや開発されて先行版の投資を依頼したら集まりすぎて制限された
出版社は金に飽かせてえろげのライターのほとんどを移籍させてノウハウ盗んでそのまま放置したんだよなｗ
結局スクリプト込みで優秀だったやつが文章能力だけで勝負させられて自滅しまくったんだな 近年までアニメラノベに勢いがあったのは
オタ市場そのものが一般層へと拡大し浸透したためであって
別にエロゲから客を奪ったからじゃないんだが エロを梃子にしてビデオが一般へと普及したのと同じように、
エロを梃子にしたPCやオタカルチャーの一般への拡大、浸透の時期があって
それをエロゲ全盛期と呼んでるに過ぎない
別にアニメやラノベに客を奪われたからでも
質が下がったからとかいうわけでも実はない
昔のエロゲなんて絵もシステムも古臭くて実際プレイなんぞできん 葉鍵の客を全部かっさらったのはたしかだな
型月だけは独自進化したからいいけど エロが規制されてるのも大きいな
エロゲの規制はよく言われるけど今ではamazonでクジラックスの漫画は売ってないんだろ
オリンピックに向けて2次規制は着実に進んでるだろ 型月は進化したんじゃなくFateという金のなる木に他も群がって
風呂敷広がっただけだからなぁ、若い連中にはガチでエロゲ原作を
知らないのも多い、商業的には大成功だけど金持ちニート化した
型月はもうエロゲ制作会社じゃなくて版権屋だな 型月はまあ東方枠として同人勢力に認められたから
みんなで守られてるからね
ひぐらしなんか守られてないから廃れまくったけど ブレードランナー、サイレントメビウス、攻殻機動隊、みたいな香り >>864
ひょっとしたらアニメとは両立できたかもしれんけど
ラノベは同じ読み物系だし質量共にエロゲの上いっちゃったから
質が下がったとかもその影響かね
衰退期に突入して大作(話題性)が消失したのも関連してるとは思うが 健速がそこそこ良作出した時期に毎年名作レベルが続けばもう少しましになったが
実際はあれ以降露骨な引き抜きだった
だいたいあの時期から声優の飽きたとか固定しすぎの問題も出てきたのにろくな対策しなかったし
見捨てられて当然だ 型月の話をするときなんでまほよ暗黒期が無視されるのか分からんわ
あそこで一度死にかけたのをまどマギ虚淵に救ってもらったから今のFGOがあるんだろうが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
