【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 58 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/01/14(土) 02:11:51.140
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 57
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1483813782/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 02:12:43.960
エロゲ衰退に関する派閥

衰退してるよ派(衰退を認める派)
     │
     ├─近頃のエロゲは〜、俺が若い頃のエロげはもっと〜派(老害派)
     │
     ├─エロゲはあるよ、同人エロゲはここにあるよ派(同人派)
     │
     ├─売上はともかく種類はたくさん出てるから派(多様化派)
     │
     ├─他のオタク媒体に流れたんだろうな派(傍観派)
     │
     └─どうでもいい派(多分まともな人間派)
           │
           ├─むしろ絶滅させろ派(積極的規制派)
           │
           ├─きもい消えろ派(消極的規制派)
           │
           ├─エロゲーにエロは不要派(重度ギャルゲー派)
           │
           ├─もう洋ゲやろうぜwwwww派(勘違い派)
           │
           └─そう…派(無関心派)
0003名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 02:13:06.360
(これまで行われてきた論点の住人によるまとめ)

【A:作品論カテゴリ】
  1 - 業界内に無難なジャンルが増えすぎているせいか?
  2 - ライターの質が落ちたのか?
  3 - 昨今のエロ増は是か非か?
  4 - 紙芝居、ビジュアルノベルスタイルの限界が来ているのか?
  5 - エロゲにおけるゲーム性は死んでしまったのか?
  6 - エロゲの絵は現代の流行にくらべ、古くなっていないか?

【B:ユーザー層カテゴリ】
  1 - 割れ・中古プレイヤーの増加に原因はないか?
  2 - エロゲが他人とのコミュニティツールにならなくなってきたのではないか?
  3 - 自分の性癖嗜好に自信過剰になりすぎてるやつが増えていないか?
  4 - 信者や派閥による強弁合戦が業界を萎縮させていないか?
  5 - 若者の草食化や知能低下がエロゲを堕落させていないか?

【C:メーカーカテゴリ】
  1 - 漫画・アニメ・ライトノベル・同人等の選択肢の増加が影響を与えてないか?
  2 - メーカーによる割れ対策は存在するのか?
  3 - 新しいビジネスモデルは存在するのか?
  4 - ゲームのフルプライスは高くはないのか?
  5 - 特典タニマチ商法に依存しすぎてはいないか?
  6 - 業界団体の安易な自主規制が業界を萎縮させていないか?
0005名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 02:28:06.450
>気のせいか、業界ではあまり「泣き言」を聞かなくなった。
>それぞれに努力の成果が表れてきたのと、流されるだけのメーカーはそろそろ淘汰が終了しつつあるからだろう。
>そして淘汰はけして終わりではなく、次への始まりだったりもする。
>ひとつのビジネスが終わったとしても、それを支えたクリエイターや企業は形を変え、やがて次の時代を創りだす。
>結局人間は終わらないのだ。


業界はもう衰退病から克服して次の市場を見てるのにいまだに葉鍵時代の栄華と没落に囚われる亡霊衰退民
腐ったメーカーがそうであるように、衰退民もまた流される者になっているのではないかね
早く切り替えないと新旧どちらの船にも乗れないまま溺死してしまう
無人島でも強く生きていく覚悟を決めるか、移民船で過酷を経て新天地を往くか、選べ
嫌だ嫌だと駄々をこねるだけなら限界集落のジジイでも出来る
0006名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 03:05:40.000
エロゲのスマホアプリ移行は不可能

公式ストアは18禁アプリ禁止
公式ストアで配信されないアプリは誰にも相手にされない
全年齢化して配信したら競争相手がテレビCMをしてる上場企業
零細エロゲ企業は不可能
0007名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 03:24:11.370
ものべのみたいにエロ抜いて出せばいいやん
一般でも出せるぐらいの内容のものを作りましょう。
0010名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 07:51:09.480
逆にスマホで公式配信できたら、いろんな問題がある程度解消するんだけどな
割れもある程度抑制できるし、中古屋にあれこれ文句を言うこともない

スマホストアの初期にはメモオフ始めとしたギャルゲも結構ランキング上位に入っていた
ただ、ほんとにスマホにエロゲが合ってるかどうかはそもそも疑問
プレイスタイルがあまりに違うからね
0011名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 08:09:08.340
やる気なくしても絵師以外は就職口なんてゲーム業界にないから
あいつらは死地に立って仕事するしかない
だからいまだに主要な会社はぎりぎりでもちこたえてる

FDとか早くから有害と予想したとこはだいたい健康的な体制になってる
苦しいときほど楽をしないと子が生き残れる
0012名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 09:41:47.890
人間が変わる方法は3つしかない。
・時間配分を変える。
・住む場所を変える。
・つきあう人を変える。
この3つの要素でしか人間は変わらない。最も無意味なのは「決意を新たにする」こと
0013名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 10:09:19.510
年をとるとデレステとかラブライブとか艦これはもちろんの事、同人RPGや抜きゲすら無理だ。
水戸黄門並のワンパターンである学園萌えしかプレイできない体になった。
0016名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 10:42:59.170
エロゲの売り上げを1番阻害してるのは発売日にネットに流れるゲームの存在やな
あれって流してる人にどういった利益があるんや??
0019名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 11:51:59.760
最近のエロゲってCGも京アニの作画レベルだよな
これじゃエロゲの売りであるきれいなCGってのが意味を成してない
0023名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 13:12:44.870
数年前から1万本売れたらヒットまで縮小してるけど
去年1番売れたエロゲーって何本売れたの?
0024名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 13:25:05.180
未だにシール枚数の区切りが3万、5万、7.5万、10万とかだから
3万以上5万未満しか分からん
0025名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 13:30:05.680
少なくともYouTubeにエロゲ投稿してるやつは滅べば良いんじゃないかな
体験版ならともかくH抜きの全部とかエロゲじゃないしこんなんで見てるやつらが「あーつまんね」いって新規が買わなくなったらどうすんだよ
0026名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 13:31:24.450
宣伝にならないほど
つまらないんだから仕方ない
0027名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 13:35:52.540
見てないけどどうせ面白く無いから動画見てる奴なんておらんやろ
0028名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 13:39:48.270
もはや問題点をあげつらいたいあまりに、論を通り越してただの叩きになってるのが混じってんね
0030名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 13:47:26.140
それも個人の感想ですよねだしな
0032名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 13:49:28.070
>>25
動きがなくてつまらないので観てるやつがほとんどいないから影響は殆ど無い。
0034名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 13:52:48.730
確かに艦これはやってられん
ソフトハウスどころかエウシュリーだってもう無理だ
10年前なら徹夜でイケたんだがな
0036名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 13:55:30.040
若い奴ならそうかもしれんが
ラノベだけで満足するとかないから
0038名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:01:18.710
かんこれって編成して適当にほっといたら時間で勝手におわってるから楽でいいじゃん
なんかゲームしてる気分にもなれるしw
腰をすえてゲームやるのは気力の問題で難しい
0039名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:05:42.850
>>25
プレイ動画は紹介よりもむしろ既にプレイしたファンの交流場だから
問題はそれが盛り上がってないところだと思う
10年前はエロゲOP集でもニコ動で20万再生稼げた時があったけれど
いま公式動画でも再生伸びてない

YouTubeのプレイ動画なんかより、酷いのはエロシーンだけ抜き出して投稿されてるエロ動画サイトのほう
表のやつなんて潰しやすいわけだけれど、裏のはなかなか潰せない
0040名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:06:39.050
BGMの質が落ちていないのが唯一の救い
予算削減が進んでBGMの質が落ちてきたら完全にアウト
0041名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:08:23.240
>>36
ラノベより低質な文章に満足すると思うか?
エロいから低俗って意味じゃなくてライターの質の低さ由縁って意味な
0042名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:09:04.600
艦これも実際に今でもプレイしてるユーザはがっさり減ってる
東方同人に原作ゲームエアプレイヤーが多いのと同じ
同人人気に支えられてるだけだから
0045名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:13:22.740
萌えゲー美少女動物園の元凶であるアトリエかぐやが複数製作ライン抱えてて潰れないってのが業界終わってる感すごい
さっさとああいうの潰れて欲しい
0049名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:23:10.730
ラノベは昔の思い出だけで充分
どうせ完結しないし
0051名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:25:06.520
文章の質って関係ないと思うよ
なろうとか読むとわかるけど
人気作でも酷いし誤字脱字のオンパレード
0054名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:29:02.310
>>51
そりゃ校正入ってないから仕方ないだろ
エロゲだってスクリプターとかが校正やってるんだから
0056名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:30:50.510
ラノベラノベっつうげど、
お兄様や粉塵爆発がエロゲになっておまいら嬉しいの?
それでおまいら買うの?
0057名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:32:27.030
>>55
だってエロゲ時代から才能ずば抜けてただろ
もったいないがラノベの世界で生きていくべき人間だと思うぞ
0058名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:32:39.390
>>55
高尚だなー、エロゲライターってすごいなー(棒

いやマジレスすると冴カノ好きだけど
0059名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:34:14.850
>>32
この現実から目をそらしてるメーカーが多過ぎる
公式で体験版実況ニコ生とかいう放送事故を何度繰り返せば気が済むのか
0060名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:34:46.640
丸戸はエロゲとラノベで真逆の展開やってんのか
冴えカノのヒロインの立ち位置がエロゲ時代の主人公のそれ?
0061名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:35:52.970
さえかのってこみパをライトオタにも受けるように改変したようなもんでしょ
オタク的にあのネタはウケるし、地の文章力も結構高い
0062名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:36:36.280
>>59
ニコニコユーザーにエロゲ興味あるやつなんかおらんのにな
大百科見たら一目瞭然
ここ5年くらいの作品はページあってもコメがほとんど無い
0063名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:38:47.150
辺境の老騎士は主人公が立派過ぎて泣ける
なろうじゃ最高峰だね
0064名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:38:54.200
冴えカノには主人公へどんどん依存するヒロインはおらんのか…orz
0065名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:39:03.340
ゲームなら見てくれるよ、ゲームならねw
0066名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:39:04.070
>>39
ここにも
『動画サイトについては、違法アップロードではなく、「大手動画サイトでは18禁が禁止されているので、エロゲの動画が上げられず、宣伝もできずコミュニティも育たない事」の方が問題。』
と書かれているな。

まあ、動画サイトでのコミュニティが育たない原因は18禁云々以前につまらないからだろうな。
0068名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:40:45.580
ニコはともかく、ようつべのデモ動画なんかは結構まだ再生数保ってる
海外からのコメントも多い

…というか、あれが海外の割れざーよね
0069名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:41:09.770
丸戸は客層考えてやってるからすごいと思うよ
もし彼がバカでパルフェ、こんにゃく、NG恋みたいなノリの奴出してたら爆死してたと思う
0070名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:41:18.150
何十万、何百万再生当たり前のエロアニメに比べて
エロゲ実況の再生数なんてカス同然なのに
エロゲヲタのが声が遥かにデカいのは何なんだろ
0072名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:43:09.390
丸戸も業界のこと一応考えてあの題材にしたんだと思うよ
ラノベを通して新規エロゲユーザー増やしていけたらいいなって考えてるはず
0073名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:43:25.200
デモはまあ一応店頭での垂れ流しも想定してるからな。良し悪しはさておき最低限視聴に堪える出来にはなってる
プレイ動画はあかん。あれはイベントの待ち列とかで強制的かつ受動的に見せる分には暇つぶしになるけど、
能動的に見るもんじゃない
0074名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:45:19.560
>>70
アニオタはリアルでアニ友やコミュニティに参加したりしてるから、今更ネット上で語り合う必要ないしな
エロゲオタは共有できる場がネット上、特にふたばとか2ch(pink)に限られるから、嫌でも大きく見える
0075名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:46:10.190
>>70
傍観者効果だろ
50万100万と再生されてるとこでコメントしたって他の意見に埋もれるだけだが
1万2万再生のとこならイニシアチブ握れるかもしれないという期待がある
マイナー作品がメジャーにいくと一気に熱量下がる法則ともいう
0076名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:46:12.050
別にエロゲだけでなく、一般ゲームのプレイ動画もつまんねえんだが
あれ、実況者とのコミュニケーションツールだろ
0077名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:47:08.190
>>74
エロアニメってテレビでやってるやつじゃなくて
18禁のエロゲコーナーの近くに売ってるやつだぞ
0078名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:48:05.440
>>76
じゃあ実況者とのコミュニケーションツールにADVが使われなくなった理由はなんなんだよ
あいつらネタバレとか気にするようなタマじゃねえけど
0081名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:52:13.070
>>69
ラノベで女生徒と女教師で男をガチ喧嘩で取り合う展開して欲しいんだが無理かw
0082名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:52:44.820
>>74
ふたばでも最近はソフ倫エロゲが話題に上る機会はめっきり減ったような…。
0084名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:56:49.440
本当にソフ倫エロゲのコミュニティは2ch(bbspink)・エロスケ・ふたばしかない。
しかもそれらのコミュニティも絶賛衰退中という罠。

ネット上だけでなく、昔はコンプティークで毎月のようにソフ倫エロゲの特集が組まれていたのだが、今となっては嘘のようだ。
今はソフ倫エロゲというだけで完全スルーされてる。
0085名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:57:13.990
>>80
ああ、アテレコ芸やるやついたな
アクションのちょっとした寸劇でお遊び程度に被せてみるならともかく、
何時間も見せられる素人の糞アテレコなんて確かに苦痛だわな
0086名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:58:44.180
>>77
動きがない、とかではなくて
実況者の腕も個性も出ないからだろ?

縛りプレイも最速プレイもネタプレイもできない一本道
誰がプレイしても同じなんだから
プレイ動画見る意味があまりない
手もとの作品自動再生させとくのと一緒だし

ポイントはそこらへん
0087名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:01:28.090
エロゲー全盛期はふたばと2ch(ぴんく)がサイバー秋葉原ってレベルでオタネタ全般的に盛り上がってたなぁ
今となっては眩しい思い出だ
0088名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:01:56.850
最低でも朝チュンモードは入れてくれないと配信の大前提が守れないからなぁ
エロがネットに流れない=商品の根幹を守れる、なんだからさっさと実装しとけばいいのに
0089名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:04:57.930
実店舗は絶賛減少中。
アニメ系総合雑誌でも取り上げられる機会はなくなった。
オタク界全体に知れ渡るようなタイトルもなくなった。
DLは同人に押され気味。

オタクが18歳になったときにソフ倫エロゲを手にする機会が全く無い。
デレステやラブライブや艦これや流行りのアニメやラノベにソフ倫エロゲデビューするはずのオタクを吸い取られているのが現状。
0090名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:05:48.210
>>84
月間売上1位取った作品ですら発売後半月で超絶過疎ってdat落ちするレベルだからなぁ
みんなで感想言ったり時には軽くdisったりする場ですらなくなった
で、余計に人が居なくなる、ついでに購買者も減る
0091名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:07:51.000
>>80
文につっこむとか、そもそも読まないとおもうよ、生主とチャットしにきてるんだから
これがノベルじゃなかったら動きがあるからゲームの話にもなるんだけど
0092名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:08:21.090
>>89
今までのエロゲブームが異常すぎただけだと思う
やり始めた当初からこんな紙芝居ゲーが何で人気なんだろうってずっと思ってた
0093名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:11:42.620
>>90
月刊売上1位どころか、今は年間売上3位以内の作品ですら20スレ目に突入するかどうかは怪しいよ。
学園萌えはどれだけ売れようがほとんどスレが伸びなくなった。

作品別板でスレが伸びてるのはゲーム性エロゲとか3Dエロゲとか。
後は昔からあるシリーズ物や、昔の有名タイトルとか。
0094名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:13:06.790
>>90
購入者の大多数が発売日から数日以内に買ってプレイするからだろ
それ以外の評判聞いてプレイするようなにわかはどうせ割れ
0095名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:15:13.040
>>94
このようにしてジワ売れの可能性をコミュニティが否定して衰退していくんだな
勉強になるわ
0096名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:22:07.270
作品板は同じ奴等でぐるぐる回ってるからな

有名懐かしゲームのスレは懐古厨で長続き
新規は来ない

新作のスレはアニオタと同じイナゴ族でクリアしたらさっさと次の作品へ飛ぶ
少人数が皆同じ事をやると新作スレはやがて過疎って落ちるパターン
0098名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:25:40.440
>>94
割れとまでは行かないが中古でぐるぐる回ってる感じだな
メーカーにとって中古は割れと大して変わらん
0099名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:27:24.450
我らが大先生も中古で買って中古に売ってぐるぐるさせてる一味だと発覚してしまったからなぁ
あれがエロゲのマジョリティだっていうならそら死ぬわ
0100名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:28:26.610
もう俺、割れプレイして気に入ったら希望小売価格分を現金書留で直接メーカーに送るようにするよ
そうした方がメーカーにとってもいいことだろうw
0101名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:29:29.950
年間売上10位前後の作品でも、作品によっては1スレ使い切らずにdat落ちすることもあるよ。
学園萌えで年間売上10位前後の新作なら、5スレ行けばいい方。

スレが伸びないのも問題だが、更に問題なのはスレの中身。
スレの中身を見てみると特典やグッズ(特に抱き枕)の話ばかりで誰もゲームの話をしていない。
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