【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 58 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 57
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1483813782/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured 若いエロゲーマーをどうにか育てないと衰退は止まらないわ
最近の若者は恋人作らないの増えたみたいだがエロゲでくらい擬似恋愛を楽しもうと思わないのか >>339
最初は萌え絵、そこは否定しないけどな
90年代は手元に萌え絵があるのがうれしかった
00年代は本屋やゲーム屋、なんてことない場所に萌え絵が浸食していくのを見るのが楽しかった
10年代はどうだろう。浸食も限界が見え、00年代後半から勢い付いたガチャ文化と結びついて萌え産業同士の殺し合いが始まった
最初は純粋な発見だったものが、商売の道具となり、戦争の兵器となっていく姿を見せつけられてる気分だ 若いのはほんと物欲ないからな、ラノベにスマホにネットで完結
でもガチャに何万もぶち込む連中は多い 生産力が増し物は溢れたが、優れた体験や限られた立ち位置というものは希少
恋愛資本主義に塗れた現世で
どこかの誰かになりたい若者はソシャゲの世界で立身願望を慰めてるのさ
そういう意味じゃエロゲ世代って最後の恋愛世代なんだよ。それより下はそこまで恋愛に飢えてもいないし劣等感もない ラノベはなろうのおかげで持ちこたえてるだけ向こうも必至だろ
客を取られてるのはソシャゲだよソシャゲ
擬似恋愛もソシャゲでキャラでできる
最近の中学生は交友関係でスマホ所持が必須になるらしいしな
（持ってないとクラスの友達からハブられる）
中学生の頃からソシャゲの無料ガチャ文化に触れて
高校生になってお金に余裕ができたらガチャを回し始めてるのだろう >>339
漫画もアニメもこの手の昔は良かったスレは無毛な無限ループな隔離スレでしたか無いからなぁ
しゃーない ラノベも宣伝しないと売れないからな
終末なにしｔますかクラスでさえ宣伝しなきゃ打ち切りの危機があったくらいだし
売れてる作家も内容より宣伝力のほうがでかいよ でもアフィリエイト戦に負けた結果が現在の同人への客の流出でしょ
エロサイトが無料動画を撒き餌にするように、二次エロサイトは無料同人（割れ）を餌にする
エロゲは無料の餌にするにはサイズが巨大過ぎ、また誤リンク踏みも望めない
（かってはエロゲCG集なんてのもあったけれど、業界の懸命の追及によってそれらは潰れた）
やがてDMMが締め上げに乗り出し、主要な二次エロサイトが軍門に下ったとき、
エロサイトに蠢く宣伝、アフィリエイトの類いはソシャゲとDL同人ばかりになっていた
それが現在のDL同人の隆盛につながっているわけで
良いか悪いかは別にして、エロサイトですらエロゲの宣伝なんてほとんど見ない
エロゲも応援バナーの配布など頑張っていたけれど、
レビュアーたち、特にステマを嫌う「真実の批評家たち」は
積極的なアフィリエイトには及び腰だしね 応援バナーも最初は良かったけど後年はアフィに押され、最後にはソシャゲの報酬有リツイートに完全敗北したからな
バナー時代もやってたけど、登録した方に抽選で○名様にサイン色紙プレゼントとかほんと不毛
必要なのはそれに参加することによる優越だ 正直エロゲじゃ抜けないんだよ
一時期は二次キャラでも抜けた時期あったけど、今じゃ三次じゃないと抜けない
アニメ顔はともかく胸が異様にデカ過ぎてキモい >>351
いかにも醒めた見方で真実を突いた
このスレの総意みたいに言われても… そして漫画誌は過去最大の落ち込み
漫画誌全体の今年１〜１１月期の推定発行部数が前年同期比１２％減と、過去最大の落ち込みとなっていることが
出版科学研究所（東京）の調査で判明した。
「週刊少年ジャンプ」（集英社）は、１９９０年代に
発行部数６００万部を誇ったが２１０万部台になった。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/culture/article/298021 >>351
オタクに対してオタクキモいって言ってるぐらい内容がないな >>351
ふ〜んつまり
俺はビニ本で抜くどこにでもいるオッさんになったよ宣言ね
良かったじゃん漫画絵を卒業して現実で抜けるようになって テックジャイアンは昔はどこの本屋にもあったが今は見かけない
エロゲ衰退の理由はこのへんにもありそう 漫画編集も言ってたな
新連載始めるときは(たとえ他の連載に一切の欠席・終了がなくても)絶対に部数が減るって
新しいアクションを起こすってことは誰かに嫌われることを始めるってことでもある
そのバクチに勝たないと新規読者は取れない。TGや姫、それ以外もそのバクチに負けたんだろう
旧作のDVD付録化も今ではおなじみだけど、PSNのフリープレイタイトル以上に話題性皆無だし
収録タイトルが自分のちんこに合わない場合は、
なんで俺こんな本にロープラエロゲ1本分も払ってんだろ…って感じちゃう人もいるだろな
そういう人が出るのは仕方ないと割り切って、それ以上にリターンを得ないといけない >>351
フルボッコにされててわろた
惨事好きは流石に人権ないわ… いやまあ、三次どうこうは別として
巨乳の部分は何となく納得はできる
エロゲ全盛期の連中って割と貧乳好きが多かった気がするし、
挙がってくるヒロインにもあんまり巨乳いない
今の傾向に納得してるのは誰なんだろう？ >>363
シナリオゲーと巨乳の相性の悪さはとっくに指摘されてる
挙がってくるヒロインってシナリオゲーのそれでしょ。そりゃそうなるわ >>350
エロゲ特定のアフィリエイトシステムを今からでも構築すべきじゃね？
カネ目的に動いてるアフィ乞食連中はやっぱ強いよ
僅かのの報酬めぐってYoutubeが文字だけ動画のオンパレードになってるように
売価の高いエロゲは同人などより成功報酬は高い
還元率をややあげれば飛びつくのが結構いそう 尼のエロゲが今日軒並み値上げしたんだがなんかあんの？ アフィが廃れたのはアマゾンがエロゲ、ゲーム関連のアフィ配当を激減させたから
対立煽りでPV稼いで広告収入でのステマ型サイトが生き残った ぶっちゃけエロゲの質問したくても場所あんまないんだよな・・・これも衰退したせいなのかな・・・
というかなぜ一般の人はキスもHもない恋愛作品で満足するのか・・・私には理解できん >>351
テラ同意
学園萌えゲーキャラかわいいけどエロくないよね
頭よりでかい乳とかいらねー
動く抜きゲーならなんとか
エロゲーは前戯だ！！！ 学園萌えゲー
付き合う→主人公の部屋のベッド→すぐ素っ裸→CG2枚長台詞
毎回このパターンでよく興奮できるな 声とシチュエーションと妄想でカバーしてるからヘーキヘーキ AVのがシチュこってるよね・・・
仮想なんだから出来ない事やろうぜ >>369
単にゲームというジャンルが異常なだけだよ
小説でも漫画でもテレビドラマでも映画でもキスからHまで普通に一般むけの範囲に存在して普通に消費されてる 恋はやっちゃった後だと現実に変わると実感するからな >>371
一応初々しい初エッチって描写になってるだろ
ただ端折ってるだけ 学園モノが好きな連中ってさ、
中高と不登校だったり中退した（ちなみに俺はこのパターン）
男子校で異性と接する機会が少なかった
普通の学校生活送ってたが色恋沙汰とは無縁だった
って感じかな 最初は楽しいけどやりすぎると腹立ってくる
ほんと水戸黄門パターンが許せる人しか ヒロインが恋愛感情になってから話が進展する流れ飽きたわ
主人公が先に恋愛感情抱いてて、友人レベルと思ってるヒロインといかに恋仲になるか描いて欲しいわ 学園モノが好き
というより学校制服でセックスするのがすきというべきかと
あんなハイカラな服よりふつうのださいセーラーとかそういうほうがもっとぬけるんだが 三次元の恋愛みたいに付き合ってイチャイチャするも別れてしまうようなのやりたい
初恋人で処女が初体験でイッてそのまま結婚するようなのは飽きたし気持ち悪い 高校時代は最高のモテ期でやりまくってただけだからなぁ
汚い恋愛しかしてなかったからエロゲのリアルじゃありえない
綺麗すぎる展開はほっこりするよ 学生時代のセックスは責任とかなくていいよな
飽きっぽいからすぐに関係切れるし
最悪孕んでも関係が切れるだけで賠償とかないもん天国だよ
運動部のスターとかみんなで部内で犯りまわしとかあるのわかるわ >>377
俺のやってるエロゲー初エッチでも卑猥な言葉連呼してるけど・・・ >>382
それでボロカスに叩かれたシンアイ彼女ってのがありましてね
音楽NTRだの散々な言われよう >>384
どんなドキュン学校だ
学生時代こそ妊娠即退学コースやで
保護者が黙ってませんがな 凍京ネクロのDL数と売り上げの差が全て
キャラゲ学園モノ以外は割れしか残ってねえ だからそんなにDLされてるなら日本語圏でももっと話題になってるでしょうに
国内に限って言えば「割れすら残ってねえ」だよ 恋愛とかどうでもいいわ
エロゲオタはスイーツばかりなのか恋愛メインのゲームおおすぎ エロブル200万
アイギス160万
花騎士120万
アサギ110万
アイドルうぉ100万
刀剣乱舞170万(参考)
ネクロの割れ数はいくつだっけ？10万？
フリーライダーとしても使い物にならないクソザコナメクジですわ >>391
順番が逆なんだよ
他で恋愛成分を回収できないからエロゲに来た、それだけの話
シナリオゲーが受けたっつっても、紙芝居全盛期は深夜アニメがまだまだ鬱っぽかったから
同じ鬱でも見た目だけは萌え萌えで明るいエロゲに白羽の矢が立った
見た目も話も明るい深夜アニメが定着してからはエロゲに流動する意味さえ若者には感じられないだろう >>369
恋愛作品で満足するとか・・・私には理解できん
男向けでは不人気ジャンル >>392
テトリス（売上本数：4億9,500万本）
ざっこ雑魚ですわ WhitePowder/冬コミVAブース@WhitePowder_jp
Ain't という英語のスラングがあって、
いわば
am not , is not, are not,have not, has not
を全部引っくるめて短縮した 英語なんですが、
それをテーマにした作品とか作ってみたいですね。
WhitePowder/冬コミVAブース@WhitePowder_jp
例えばそれがエロゲだとしたら
aint love
みたいなタイトルで、
一人称なのか三人称なのか、複数なのかも曖昧な、
「その恋は、誰にとっても遊びだった」
みたいな、誰も本気じゃないのに割り切れないドロドロの三角関係とかになるんでしょうね。
ほうらおまえ等の大好きなドロドロものだぞう
買って支えろ >>392
エロブル最近やってないわ
同人RPGもそうだけどあんな代わり映えしないハクスラ面白いとか脳みそ膿んでんな 複雑な恋愛とか言ってるの女だろ
そこは女性向け作れっていっとけよ 正確には推理なりホラーなりアクションがメインにあって、プラスアルファとして恋愛があるのがやりたいんでしよ？
ヒロインとくっつかないエロゲがやりたいなら、
抜きゲに特攻すべきやな 最近はそういう需要踏まえて
あけいろやらレイラインやらあの晴れあたりが人気なんでしょ
メーカーだって考えちゃいる 例えば生徒会これを５キャラだとする
すると５回同じことをやらされる
拷問か？ 紙芝居ADVでセックスする意味がないのじゃ
セックスすることでプレイヤーが管理する資源が動くならともかく
ストーリーの中にセックスがあるだけじゃそのセックスは何も面白くないのじゃ はれたかの恋愛はかなりいけてたけどな
後輩とめくらはいろいろ泣けた
レイラインはじつにつまらなかったけど
ライアーソフトみたいで >>397
多くの同人エロＲＰＧはエロが第一のセールスポイントなのであってゲーム部分では無い
それにツクールでもランス6と同程度のゲーム性を出す事は可能だし、実際そういうツクール製同人エロＲＰＧはあると思う
それでもゴミならランス6もゴミって事になってしまうよ
「エロを求めるなら商業の高レベルな絵の抜きゲーをやった方が良いに決まってる」と思う人も居るのだろうが
同人エロＲＰＧは近年の商業エロゲでは中々見られないタイプの非独占系のエロシチュを取り扱う事が多い点が長所なんだよ
そこをありがたく思わない人が同人エロＲＰＧに価値を見出さないのはまあ自然だが、そんなユーザーばかりではないって事だ
エルフスレで非独占系シチュが求められる事が多いのを見ても分かるようにね
商業にも寝取られ特化ゲーなら結構あるが、寝取られ特化ゲーとは違った種類の非独占系エロシチュが味わえるのが同人エロＲＰＧだ
昔のアリスゲーに近いテイストのエロシチュが味わえる、とも言える
昔のアリスゲーの非独占系エロシチュは寝取られ特化ゲーのエロシチュとは趣に違いがあるからね お前らエロゲの衰退理由が割れだの中古だの販売本数の減少だの
あれこれ理由考えて議論しているけど
俺から言わせばエロゲの衰退理由の筆頭は
無修正のエロ動画だよ
カリビアンコムやXvideoがあるのに今どきエロゲなんか恥ずかしい思いしてまで高い金払って買って
差分抜きだと、１キャラたった１枚だの２枚のエロCGのためになんでエロゲなんか売れると思っているのさ ツクールでも、倒したモンスターを仲間にするとか、仲間にしたモンスター同士を合成するとか、アイテム合成とかが可能だからね
理論的にはツクールでも、ランス６よりゲーム性がワンランク以上、上の作品を作る事は可能。
ただ現状、そこまでゲーム性が凝ったツクールエロＲＰＧは出てないかもしれないけど。
俺はツクールエロＲＰＧの名作を全部プレイした訳じゃないので、はっきりとは分からない 売り上げスレでも話になってたけど、
実際にニッチな性癖に応えてんのは同人CG集なんよな
RPGの隆盛は過当競争化するDL同人の中での生き残り戦略であって、
RPGそのものが多様な要求に応答しているわけじゃない
ぶっちゃけ女主人公が襲われて、または敗北して、のパターンだらけだし >>408
三次動画とエロゲが直接競合するかはさておき
海外の無修正の流れがどんどん国内で溢れかえってて、それに影響された野良絵師が甘い修正を伝播させ
商業二次エロ産業のあらゆるモザイク処理の考え方が出遅れてしまったのは感じる
そういう流れがじわじわ来てるなかでコアマガジンの逮捕があって、もう商業としては逃げ道が無くなっちゃった
4K普及を目前に控えた時代に雑なブロックモザイクとかいくらなんでも旧世代過ぎるんだけど
社員守るためには警察には逆らえない
一匹狼の同人屋とか、そもそも日本国籍でさえない海外絵師とかと違って、商業は守るべきものが大き過ぎる エロ同人でも無修正って全然見ないから
（委託やDL販売を念頭に置いてんだろね。即売会も一応規定は厳しいし）
無修正どうこうはあまり関係がない気がする >>410
>ぶっちゃけ女主人公が襲われて、または敗北して、のパターンだらけだし
デマだね
>>410は興味ないからほとんど、あるいは全くやった事が無い上でイメージだけで語ってるんだろう モザイクは気にならんな
無修正見てもふーんって感じでどうでもいい >>414
非独占なら、の前提な
エロゲの萌えゲと同じように、非独占系同人RPGじゃそれがスタンダードなブームのよ
女性主観の方がエロいからな
もちろん探せば当たり前に他にもある
けれども、同人RPGの場合は、RPGなのがかえってカセをはめてる部分も大きい 先生の擁護なんてしたくないけど
先生が言いたいのは女RPGにも敗北エロだけじゃなくて
セクハラやNTR、売春、逆に女から強襲したり男寝取ったりという風にバリエーションあるんだよと言いたいんだと思う
だけど先生はアスペだからミクロの違いのみ反射レスしちゃって
>>410の言いたかったマクロな同人事情を捉えきれずちんぷんかんぷんなこと言っちゃうんだ。許してあげてね それにしても大したバリエーションねえし
こんなワンパ勢が学園もの腐してドヤ顔とか吐き気がする >>420
紙芝居の方が楽だわw
わざわざめんどい方の脳死作業繰り返すのってマゾかなにか？ >>417
例えば俺が一番好きな女主人公物同人エロＲＰＧの乙女神物語は敗北エロシチュの比率は２割以下だし
敗北エロシチュの比率が２割以下の女主人公物エロＲＰＧは僅かではない
リリテイルズなんかも３割いかないかもしれない位だろう
それに男者主人公物の人気作も僅かではなくあるし、>>410は間違ってるだけだよ
男主人公物の人気作は例えば腐界に眠る王女のアバドーン、魔王軍へようこそシリーズ、ドラゴンマージャンシリーズ
もんむむすクエストシリーズ、ＲＯBFシリーズ、ドラモンクエストシリーズ、堕ちモノRPG 聖騎士ルヴィリアス
サッキュバスクエストシリーズ、お師匠様と僕、ちちうし物語、ドラゴンアカデミーシリーズ
などだ
同人エロＲＰＧには「バトルファック物」という１ジャンルがあるけどこのジャンルの作品はほとんど男主人公物だろう
>>410はどうせ同人エロＲＰＧをろくにプレイした事が無いんでしょ。そんな事無いと言うなら何本プレイしたか言ってみ。
ちなみに俺は70本以上プレイしてるからね
同人エロゲ界に無いタイプの作品は商業エロゲ界が補完すれば良い訳でお互いに補完関係にあれば良い訳だ
俺は「同人エロゲさえあれば商業エロゲなんかいらない」なんて書いた事は無いからな
俺がそういう傲慢な事を書く人間だと勘違いしてる人も居るっぽくて、はなはだ心外なんだが。
俺がバルドスカイや装甲悪鬼村正や俺たちに翼はないや殻ノ少女が好きだと熱っぽく語ってきた事を知らないのか >>419
そもそも俺は学園物を腐してないんだよな
俺は学園物をほとんどやらないが、学園物が好きな人は学園物を楽しんで幸福になれば良いじゃないかという立場だから。
俺が腐してる事にしたがる人居るけども濡れ衣だ 過去レスを根拠にするならコテつけろってさんざん言われてんだろ >>421
商業だと女主人公物がまず少ないし西洋ファンタジー物の抜きゲーも少ない
同人エロＲＰＧにならよくある
「燃える展開をシナリオを含みつつ、非独占系エロシチュが豊富」という作品も商業だと少ない まぁ学園ものやってるときに主人公が女達と仲良すぎてるとなちょっと違和感があるときもあるな
いつもは俯瞰でみてるからあんまり感情移入はしないけどテンプレみたいな難聴鈍感ばっかりでなぁ
絵と声が違うだけやん(下手したら声優が被ることもあり)みたいなのは多い
かといってエウシュリーやバルドみたいなのはやりたくないし
学園でもちゃんと何かのコンセプトがあって開始10分でautoじゃなくて手動スクロールさせてくれるシナリオ書いてくれよ頼むよ >>423
あのね、
敗北は例であって、売春、発情その他、それ結局リリテイルズ1本に全て入ってんじゃん
それ近似ジャンルって言うんだよ？
エロゲが萌えゲだけではないように、同人ゲに他にないわけではないのいは既に前述した通り
男主人公モノがないわけないってことぐらい百も承知だよ
それでも、
DL.site 同人RPGランキング2016
http://www.dlsite.com/maniax/ranking/2016
さてこれ見て今の主流が何か判断できないかい？
ちなみに2位はSLG、3位は３DだからRPGに入れたらあかんよ
おまいの言う男主格RPGは7位にしか入ってないよ >>431
８位のROBFEOY、15位のおねショタ剣戟ACT パレードバスター、33位の白の従士と闇の従者も男主人公物だ
ちなみにＣＧ集などのエロゲでない物を除外したランキングだと白の従士と闇の従者は20位。
そもそも同人エロゲは商業エロゲを補完した形になれば良いのだからこの比率も適切だろう
男主人公物は商業エロゲ界が沢山作ってるんだから同人エロゲでは少なくなっても自然だ
>>423でも書いたけど俺は「同人エロゲさえあれば商業エロゲなんかいらない」なんて立場では無いんだから >>432
何の証拠も示さずに言われても信じられんよ
どの作品の作者かすら言う気ないんだろうし >>433
＞８位のROBFEOY、15位のおねショタ剣戟ACT パレードバスター、33位の白の従士と闇の従者も
最上位7位やで
毎度お買い上げありがたいんだけれど、同人にゲーに夢見過ぎだと思う
同人ゲは直截なエロ要求に応えようとするために、
どちらかといえば逆にワンパターンにはまりやすい
エロ同人がキャラクタと設定を変えただけで同じようなことを繰り返してるのと一緒
そういう全体の傾向を抜きにして、商業にない特性だけを抜き出しても仕方がない
無料ゲーに熱意があったころはかなりへんてこなものも多かったけれど、
DLサイトと収入ルートが整備されてからはそうもいかない
イナゴのように群れる傾向は同人ゲー世界でも一緒やで あとＤＭＭで沢山売れて売り上げが分散していなければ
DLsite.comで高売り上げランクに食い込めていたであろうDragon Mahjongg Evolutionも男主人公物 >>435
書き忘れてたけど、２位のTeaching Feeling 〜奴隷との生活〜 が男主人公物だよ >>437
奴隷はSLGだって書いたでしょ？
躍起にならんでも男主人公ものがあるのは否定しとらん
何が流行ってるかって話やで もんむすが一時期流行った、そしていまはリリテイルズに代表されるフォーマットが流行ってる
もんむすだって流行ったじゃないか、と過去の話持ち出してもあまり意味がない
逆にその頃はもんむすフォロワーが大量に出たからな 男主人公は同人エロRPGだと基本的にニッチでしょ
そもそも基本的に凌辱や売春がメインシステムだし
男主人公を出すならＮＴＲ系になる
純愛でやるとしたらeratohoＪみたいになるけどそれは奴隷ちゃん >>422
紙芝居も代わり映えしませんけど・・・w
しかももう20年か、なんかサクラ大戦とかからみても全く進化していないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
