【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 58 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/01/14(土) 02:11:51.140
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 57
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1483813782/
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0754名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:49:16.620
>>753
>ダウロード販売にも乗り出してどんどん整備されてってる

これは笑うところですかw
0756名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:50:01.770
DMMとタッグを組んだ同人エロゲ業界にとって、ソフ倫エロゲなんてライバルとも思われていないと思うよ。
0757名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:51:18.660
ときメモってなんで続編出なくなったのか
人気シリーズで十年前には女の子向けのも発売してたと思うんだが・・・
0759"先生"2017/01/21(土) 19:52:35.620
ついこの間までやってた超昂閃忍ハルカを1250円でDL販売してたのとか凄いと思ったぞ
この安さなら買い易さが同人エロゲと変らない
0760名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:54:59.800
同人もセールやってるからなw
無理ゲー
0761名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:55:26.850
他に選択肢がないからな
市場に中古が溢れている状況では、今さら新品パッケージ出さないだけ
0762名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:57:11.370
>>744
マジレスすると作者とその取り巻きのふたばでのステマが凄すぎた
ていうか作者がふたばで常駐して宣伝しまくってた
0766名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 20:03:20.420
初心者向け王道エロゲって何?
葉鍵のようなゲーム?
とっくに衰退しましたけど?
0767名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 20:04:01.920
>>762
当時ふたばにいたけどステマじゃなくて普通に話題になってただけだろ
適当なこと言うのやめろや
0768(「・ω・)「ガオー2017/01/21(土) 20:10:52.480
王道うちなら
つよきす、真剣で私に恋しなさい!!を勧める
0769名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 20:11:21.810
初心者向けと言えばダメーポ
なんだかんだで15年も続いてるのはすごいわ
0770名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 20:30:11.520
>>767
本人降臨してたしただの話題になってるとかそっちこそ適当な言いがかりやめろ
0775名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 20:52:20.470
>>754
>>756
>>760
同人に夢見過ぎ
所詮、DMMやエイシスといった企業に支えられてるに過ぎないDL同人に何夢見てんだか

規制厳しいソフ倫エロゲに対して、非純愛、凌辱系を中心とする要求に支えられているだけの話で
総体的には補完関係以上の何物でもないよ
0776名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 20:53:16.470
>>667
Seきららってなんだったのかねえ
エロゲが絶頂だった頃のあだ花にすらなれない
女の子も可愛いのに、ってしょせん読むだけ見るだけならアニメには太刀打ちできんわな・・・
0777名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 20:55:37.260
>>757
ときメモっぽいものならフレラバとかラブリケとか、あのあたりがそうでしょ
0779名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:00:26.420
永遠のアセリア作ったとこは永遠神剣シリーズで売ってれば今頃は人気でたのにもったいない
0782名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:04:49.090
>>777
ラブリケはなぁ
ヒロインとの絡みが全くない状態から攻略スタートするんで誰がどんなキャラ付なのか見えてこないから体験版で投げた
もうちょっと序盤の共通ルートで各ヒロインとの絡みを描写してから攻略スタートじゃないと
0783名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:09:15.540
うたわれが家庭用でバカ売れしたように今後はエロゲから全年齢の家庭用ギャルゲーに流れてく
Vitaなんて乙女用ゲーム機となったしさ
0784名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:13:15.740
あやかしびと作ったメーカーの衰退具合は半端ないな
売り出す作品の数々が出せば出すほどつまらなくなってる
ここ数年はゲーム制作してる気配さえなくなったし・・・
0785名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:14:46.130
>>783
だってPCゲーだと売上の3倍が割れなんだしな
コンシューマなら殆ど割れの心配がない
0786名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:15:41.050
>>780
身障者とガイジをモリモリ持ってきたあたりは露骨過ぎて凄いよな
何度も使えるネタじゃない

ちょっとちがうけどABはうんこ作品であった、こんなん泣くどころか失笑する
0787名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:17:29.240
>>779
逆だ
アセリアだけで終わってれば良かったんだ
続編で設定を滅茶苦茶にして名作を汚しやがった
0789名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:25:24.930
>>783
もともと鳩2はコンシューマだったし、ダントラの成功もあるし
なにより成功したのはSLGだったからで、「ギャルゲ」で成功したわけじゃないからね
CS移植版なら今に限らずずっと出てるわけだけど

CSノベルゲにはシュタゲやカオチャの成功があるけど、
いろいろ試みられてるけどあの手のが幾つも輩出できるとは簡単には思えない
0790名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:25:52.070
ニトロは一般に行けた、型月は一発当てた、propellerは一般でずっこけた
エロゲからの脱走劇
0791名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:25:56.600
>>783
エロゲー移植ならまだいいが、最初からCSでやると付き合い始めてからファーストキスまで無駄に引き伸ばしたりするから嫌
ましろ色の紗凪ルートがまさにそれでイライラしまくって発狂しそうになった
0792名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:27:04.340
永遠のアセリアのシナリオが終末何してますかクラスだったら幸せだったんだが
もうちょっとしにやがれ
0793名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:28:07.440
うたわれくらいライターに才能があってあんだけ手間かければそりゃ売れるよな
あれは例外中の例外だな
0794名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:30:44.980
うたわれはシナリオ評価されてるけど、CS業界じゃ糞みたいな売上だからな
0795名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:33:39.230
アマガミやラブプラスのように当たることもあるから、
CSギャルゲには潜在的な需要はあるんだろうけどね
0796名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:37:55.240
女とあそぶライブ感をシステムで構築するのはたいへん
VRはたぶん成功しないだろうな
0797名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:47:53.360
>>790
ネクロも最初からコンシューマでやっておけば、売上5千に対して割れ10万以上っていう悲惨なことになってなかっただろうに
0799名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 22:21:48.100
同人RPGのが数倍売れてるがゴロゴロあるね
終わっちゃったww
0801名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 22:27:58.740
紙芝居は消えていい
0802名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 22:32:50.910
エロ同人の有名作がそこらの一般漫画やエロ漫画より売れてんのと一緒でしょ
それで勝利宣言とか阿呆かと
0804名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 23:44:00.370
次スレからスレタイを同人エロゲーに変更しとけよ
同人RPGの話しかしてないんだから
0805名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 23:48:13.370
結局のところのエロゲーって2000〜3000円の価値しかない物をエロっていう錬金術で1万にして売ってた商品
それがネットの発達でエロの価値が急降下してしまったわけで
そうなると必然的に付加価値割合が高い商業エロゲーは売れなくなる
同人ゲーが好調なのは価値と対価が適正なんでしょうね
0806名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 23:52:57.900
>>804
次スレは「同人エロゲの躍進とソフ倫エロゲの衰退について語るスレ」にしよう。
0807名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 23:55:52.610
紙芝居業界より同人のが遊べるって何なのww
0808名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:15:58.690
>>805
それは同人エロゲが商業並みのボリューム持ってから言おうよ

現状、それで比べるべきはロープラエロゲでしょ?
0810名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:19:55.970
無理やり増やしたボリュームは売りどころか
マイナスイメージになっているからな
0811名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:20:17.930
紙芝居ヲタは水増しをボリュームって言うよなw
そんなの求められてない、ゲーム性が重要
0812名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:22:50.280
>>809
ミドルプライスにすら匹敵する同人エロゲってなかなか存在しない
や、ロープラでも美少女万華鏡なんかに勝てる同人なんて存在してないからな

ちなみにテキスト増量はユーザの要求だから、それ変えんとどうしようもなかろ
0813名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:24:01.980
ゲーム性求める人間とノベル求める人間は別種だって
まだわかってないんだな
0814名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:24:58.820
そのマンゲ鏡は紙芝居だから負けるんじゃねw
0815名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:27:26.370
>>814

>>813にある通り、別ジャンルj比べて何が言いたいんだ?
うたわれやイブニクル、ランス超えるボリュームで同人エロゲは出してくださいよ
0816名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:33:42.000
同人は適正価格って話でしょ
5000円のCSと比べると上げてるの質もボリュームも糞で終わっちゃうけどw
0817名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:37:03.050
プレイ時間が数時間ぐらいがちょうどいいって人もいるだろうし
とにかくボリュームがあればいいっていうのは勘違いだな
0818名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:38:04.850
同人は安いなりに低品質ってだけの話じゃね

もともと同人上りの人間が多い商業エロゲに対して
何つっかかってんだって話でしかない
0819名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:41:19.870
コンシューマみたいに数が出ないから利益率低い
だからコンシューマと同じ値段で出さざるを得ない
これは構造上どうしようもない問題
0820名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:45:51.730
>>805
ここでも価格差のギャップ埋めるためにクオリティー上げろって意見もあるが
そんなん無理な話だよなぁ
そんな野心もあって質も追及するところ、クリエイターはとっくにエロゲー見切ったしさ
ニッチ産業にそういう暑苦しいのはいらん
3流の受け皿として緩やかに死に絶えるだけ
0821名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:45:52.430
その構造上の問題を消費者は待っちゃくれないよってのが近年の流れなんじゃないの
そのへん大手はいろいろと挑戦してるよね。残念ながら下げた価格分売り上げが上がるわけでもないけど
0822名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:45:54.300
>>817
ボリュームねえと叩く人間が割といるのも確かだけどね
あれが勝利、だのなんだの極論しか言えない人間はあてにならないよ

フルプラ、ミドルプラ、ロープラって対応もあんだけど、
かといってロープラだけが売れてるわけでもないし
0823名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:50:12.410
日活やVシネはどんだけ低品質でもエロさえいれれば客が来る
エロって偉大だねぇ
0825名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:55:10.300
現実には同人のほうがよりニッチ性癖向きだから
絵の質なんかはお察しの限り、って感じのところがかなり多いんだけど

同人って結局、企画女優使った性癖特化AVみたいなものを超えられない
0826名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:55:50.070
>>820
でも見切った葉っぱは結局紙芝居ゲーしかノウハウがないからジリ貧確実
冴えカノの人気に乗じてこみパ2を出すぐらいしか手は無いだろうよ
0828名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:58:18.510
実力のある絵師はコミケで原画集売るだけで生計立てれるし、ラノベ挿絵でガッポリだから、今更コスパの悪いエロゲーに帰ってこないだろうな
0829名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 01:00:17.790
>>828
コミケ原画集もラノベ挿絵も食うだけの年収には全然足らん
ラノベ挿絵一冊の原稿料が20万円。毎月挿絵した本だせるような絵師いない
0831名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 01:03:15.620
絵師は男も女も兼業が多いから何とかやっていけてる
特に女絵師は専業主婦が多いらしい
0832名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 01:06:27.160
近年のエロゲにおまいらあまり詳しくないのかもしれないが
新興ブランドは相変わらず何故かたちあがるし
絵師がエロゲ原画手掛ける流れも実際にはまだ続いてる
0833名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 01:08:48.570
食いたい絵師はラノベもやるし原画もやるしそしてエロゲもやる、同人ゲもやったりする
何かだけで食っていける、なんてほんの極一握りに過ぎません
0834名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 01:17:14.850
>>784
あやかしびとの脚本家の今の仕事って

Fate/Grand Order(シナリオ)
Fate/Apocrypha(2017年、シリーズ構成)

これだからなぁ。仕方がない
0835名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 01:30:57.170
東出はラノベの仕事もしてなかったっけ?
丸戸ほどじゃないにしろそこそこ人気って話を聞いたような聞いてないような
0836名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 01:39:29.820
荒川工いまなにしてんだろうと思ったら猫ツイ勢になってた…そういや昔propellerも猫飼ってたね
0837名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 01:45:38.740
ラノベで成功したエロゲライターってノボルと丸戸ぐらいじゃないか?
それ以外は食っていけないレベルだろ
0838名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 01:52:00.890
>>812
>ロープラでも美少女万華鏡なんかに勝てる同人なんて存在してないからな

美少女万華鏡はTGポイント550の作品なので初動売り上げは1万5千本未満の作品だろうと推測される
累計でも2万超えてないのでは。
美少女万華鏡は売り上げ本数、売り上げ金額、プレイヤー人口、いずれでも
奴隷との生活やリリテイルズに負けてるんじゃね
0839名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 01:53:00.030
まぁ健速みたいな長期シリーズを持つ人もそれなりにはいるだろう
0840名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 01:53:57.710
ライター上がりの大半がエロゲのテンポとラノベのテンポの時差に苦労してる印象
1巻で欲張って設定詰め込んでグダグダにしたまま「次巻に続く!」やって
信者もろくに布教できないまま2巻で打ち切りとか珍しくない
エロゲに必要なのはひきつけて膨らませるセンスだけど、
ラノベに必要なのは間引いて圧縮してぶつけるセンスだから真逆だよね
0843名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 01:58:25.270
>>576
アダルト市場って小さいんだな……。
でも、その中で考えると、
GEOツタヤ2500店どこでも老若が借りられるAVに較べて
ソフマップ位でしか大っぴらに売ってないにも関わらず尚、3分の1くらいの市場規模はある、
って考えると、エロゲも意外に健闘してる気がするけど。
0844名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 02:00:53.970
>>837
ラノベ枠に入るかどうか知らないけど
空の境界当てたきのこと、アニメ化作品を持つロミオ
0845名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 02:07:34.020
>>841
クオリティは数値化出来る問題じゃないし
多数派が美少女万華鏡に軍配を上げるのかすらはっきりしない
0846名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 02:09:34.800
ゲオはDLsiteのコネ使ってこれからエロゲ参入するんでしょ
春かららしいけど、連続閉店が続いてもはや近所のゲオが残りわずか。悲しい
0848名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 02:14:14.020
業界としての理想パターンは
ゲオでレンタルDLがヒットする
→ゲオでもパッケージエロゲの需要が高まる
→ゲオで予約を受け付けられるようになる
→予約抜きでゲオが店舗特典付きエロゲ仕入れてくれるようになり、全国累計でソフに匹敵する大型小売に

この辺がゴールだと思うんだけど
ゲオのアルバイトは特典管理平気で間違えるからトラブル過多ですぐ撤退しそう
とにもかくにもレンタルが成功しないと皮算用もいいところだけどな
メーカーはちゃんと気合い入れてバックアップしろよ
0849名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 02:17:25.280
>>805
非常に分かりやすいな
実際お前等、今のフルプライス(紙芝居系)ゲームの適正価格って幾らだと思う?
0850名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 02:19:34.780
普通の凡作なら3000円
0851名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 02:21:35.400
各々の考える適正価格を言うのは簡単だけど、その値段に下げたところで客数がいきなり10倍になるわけでもない
ただ今のコンテンツを今の値段で売り続ければ、客は増えることなくジワジワ減り続けることだけが明瞭

結局新しい需要を掘り出すしかないんだが、その辺業界で今一番フットワーク軽いのが副業感覚のDMMという皮肉
0852名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 02:27:35.680
CSにしても時代によって求められる価格帯は大きく変わるけどエロゲーはずっと8800円をキープしていたからなぁ
低価格な抜きゲーが生まれたらフルプライスは9800円を目指したしなんか色々と時代において行かれていたあ気がする
0853名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 02:28:05.650
現実には中古屋で3000円以下でやってる連中多いでしょ

収益維持のために新装フルプライスでなんとかやってるのが現状だからな
0854名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 02:35:37.060
CS機でエロゲ出せるなら5000円で出してるだろうし、
現にCS移植版はその値段で盛んに出てる

ネットDLでは過去作はやっぱ低価格で売りに出されているし
セール値引きもこの頃はかなり値引き幅が大きい

流通の問題抜きにしてこのあたりは語れないんで
同人と比べてあれこれ語っても意味がない
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