【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 63 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/02/08(水) 21:24:54.050
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 62 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1486216541/
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0265名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 21:51:52.140
>>264
そんなもんユーザー視点じゃなんも意味ないからな
散々3D馬鹿にしてきたやつが10年20年経って時代はVRとか言い出すのが当たり前なんだよ、ユーザーなんて
0266名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 21:54:40.260
外的要因だぞほぼそれ言うと話し終わるから
中身に突っ込んでるだけ

じゃ万本売るには何を伸ばそう?
0267名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 21:56:08.610
>>265
言ってるのが同じやつとは限らんだろう

ただの我儘に意味はないは同意だけど
0268名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 21:59:25.030
>>266
いまでも万本は売れてる

たぶ、あそこ(大手萌えノベル)に表出される萌えを
ノベルゲ以外のどこかに移し替えることが出来れば、それが(叩いてる人達が)満足する回答だろうね
0269名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 22:11:00.280
どうやって売上伸ばそうって問いに
売れてるとこあるって回答だと!?

衰退してないって言いたいの?
0270名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 22:12:48.880
ノベルゲが十年一日ほぼ同じシステムを踏襲してきて、
飽きる人は飽きが来過ぎているのは一つの事実

けれども、ノベルゲでしか実現しない萌え空間というのもまた現前していて
その遺産をめぐって守るか捨てるか攻防しているのが衰退スレのいつもの戦線状況

ノベルゲ、特に名作ノベルと言われるものでしか味わえないような体験内容を
より高次のシステムに漸進的に移し替えていければそれが解法になるわけだけれど
その具体的な姿はVRにせよRPGにせよなかなか見えてこない
0272名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 22:20:33.930
>ノベルゲ以外のどこかに移し替えることが出来れば
よくわからん

RPGとかにってこと?いや萌え入ってるでしょ
0273名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 22:21:23.420
>>270
より高次の段階に移っていく時期に
「私アニメでいいや」「僕はRPG」「俺はソシャゲやるよ」でどんどん母体が分解バラバラになっちゃったからな
各自がその名作ノベルに要求している媒体としての強度があまりにもふわふわし過ぎてた
ここ守らなきゃノベルゲーちゃうねんっていう要素が無さ過ぎた。それがまほよの失敗でありFGOの成功につながった
0275名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 22:24:45.340
結局エロゲという一つのキーワードでのみ集合することのできた寄せ集めジャンルの限界だったんだろう
普遍的な評価を目指せば目指すほどエロと背反する。エロほど個人主義の結晶と言えるものはないからな
エロに寄せれば人を選別するようになり、エロを無くせばそこに人が集まる理由がなくなる
0276名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 22:57:40.720
格下のおれたちでもエロでつながれば一発逆転あると思わせただけでもいい
きのこだの麻枝だのうろぶちだのはえろげなければ一生表舞台に上がれない程度の人材だろ

らのべやまんがで一発とか無理程度の格下の人材
0277名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 23:03:57.190
絵文音、それらの登竜門としての需要はなろうとpixivに動画サイト
ついでにツクール同人や吉里吉里同人でもう十分満たしちゃったもんな
クリエイター欲を満たしたいで終わらず、専業で食っていきたいという強い意志がないとわざわざエロゲにはこない
0278名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 23:13:24.960
>>264
復活は無理ってわかっているが
前向きに意見しろってことですか?
お手本どうぞ
0279名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 23:15:24.790
それは作るほうの話であって
見る/体験する側がそれで満たされるって話じゃない

かっての名作エロゲで味わったような衝撃や強烈な萌えをどうすれば、
またはどこでもう一度味わえるか?それが売れるエロゲは何か、の糸口なんだと思けど
0281名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 23:21:01.980
>>279
>>273の繰り返しになるけど
その衝撃や強烈な萌えがマジョリティにとって他のメディアで代替可能な存在だったという現実がある以上
同人レベルへのゆるやかな規模縮小が時代の流れだろうなぁ
3人ヒロインだかCG枚数減少だかBGMの使いまわしだか
いろいろあるだろうけどラムネ2叩いてる場合じゃないのは確か
ねこねこはそれを率先してやったから叩かれただけで、時代は少しずつそっちに向かってる
0282名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 23:21:34.900
>>280
面白いのはまだまだあるし、夜を徹するようなのもまだあるけど
知らせていく仕組みってなんだろね
0283名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 23:22:55.390
金だよ金
金で宣伝するんだよぉ
アニメ化、ソシャゲ化、漫画化にコラボカフェ
金がなきゃ動けないんだよぉ
もっと買え
0285名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 23:26:01.660
>>281
もともと他のメディアをエロに置き換えたのがエロゲなのだから
他のメディアからもう一度パクリ、いや持ってくることは可能なはずなんだけどね

何度も触れられてるけど、VRカノジョの衝撃度ってのはやっぱあるわけで
0286名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 23:27:22.970
エロゲ屋は宣伝広報が致命的にヘタクソだと思う
売りたいなら専門の人材使うべきなのでは?
0287名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 23:30:03.770
ワガハイみたいな5分アニメ枠は
出来よりなによりまず宣伝って意味じゃいい線ついてると思うんだけどなぁ
ただ毎回言われてるけどエロゲ原作ならエロは入れよう
抜かせる必要はない。直接の濡れ場である必要もない。寸止めレベルでいいからエロ。これ大事
0288名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 23:30:47.750
紙って馬鹿にされるけどアニメ化されたら売れるからね
でもシナリオ劣化で激減
ラノベにアニメ化取られたしもう無理ぽ
0289名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 23:31:27.380
なにより30分アニメはコケたときの反動やばすぎんよ
出来の悪さも一緒に宣伝されちゃう。原作にとって濡れ衣な評価だとしてもアニメ好きには関係ない
0290名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 23:32:00.810
ヨスガってあれ原作どれぐらいブーストかかったんだろう

そもそも初動が全てと言われるいまのエロゲに、
アニメ化で宣伝手法って通じるのかな
0291名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 23:36:45.570
大ヒット作はアニメ化されてるね
でも話より絵が重要、残った萌え豚さんのために萌え強化で頑張ります。
で、こうなったと。。。
0292名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 23:42:30.160
大事なのは新作を売ることだからな
今勢いあるブランドなんだという箔付けがあればブランド新作にも注目が集まる

30分アニメがラノベに喰われたなら5分アニメを乗っ取れ
5分アニメはエロゲのお家芸だなぁとでも言われるレベルに数で攻めろ
0293名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 23:45:51.150
今のアニメは時期が悪い、パチマネーは衰えたがソシャマネーに外国マネー、君の名はバブルで映画マネーまで入ってきてる
制作会社の取り合い状態
0294名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 23:48:13.040
他に選択肢が増えてそこに勝てないことには売れないです。
さらば音楽カセット、MD、CD
0295名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 23:48:17.990
確認的な話だけど
ノベルゲってラノベに音楽を与えアニメより自分のペースで進行できて
これらには出来なかった選択肢で物語の枠を広げたのが強みだよな…?
0296名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 23:48:41.240
市場に金は溢れてるのに使い物になるスタッフは一握り、若手育成は出来ずに机代罰金か
悲しい世界だな、資本主義ってやつは

テレビ放映に値するだけの紙芝居を作れればその需要にエロゲ会社自身が一枚?めるんだろうけど
動画サイトでさえ煙たがられてる現状じゃ夢のまた夢だね
0298名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 23:52:21.500
機種依存文字使っちゃった。「一枚かめる」ね

>>295
どうなんだろうね
選択肢はどんどん間引かれちゃったし、フルボイスが導入された時点で自分のペースより声優のペースだし
0299名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 23:52:41.900
>>296
媒体が違うんだから、そこは素直にアニメ化でいいんじゃね
漫画だってそのまま動画サイトに流しても意味ないからアニメ化するんだし
0302名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 23:58:03.910
>>301
の割にエロアニメ会社が活況ってイメージがないな
アニメ化言ったら、エロアニメのほうもあるんだぞー
0303名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 00:00:22.950
トゥルーエンドがあるとラノベとの差別化は難しい
別の可能性というゲームの強みを自ら捨てることになるから

多くの選択肢があったとしてもトゥルーエンドへの障害でしかない
0305名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 00:06:13.150
>>302
エロアニメでは本来の目的である宣伝に繋がらない
最低でも動画サイトに流せるような加工が欲しい
濡れ場カットでSDアニメでダイジェスト版みたいなのあればいいのに
0307名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 00:12:36.540
>>304
Flashで動くADVシステムってあって、
Java製のスマホノベルは今でも似たようなもんだけど
RPGも作れるし3Dも一時期追及されてた

ADVは単にシステムなんだから、そりゃFlashでもHTNL5でも可能だよ

>>305
そうじゃなくて、5分アニメぐらいならエロアニメ会社制作でいけそうな
いや無理かな

しかし、今アニメ化して当たりそうなエロゲって何だろな
0309名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 00:18:23.700
アニメは円盤ビジネスから配信ビジネスに移行しようとしてるな
スマホで見れる遊べる話題になるでなければ気にもされない時代になりつつある
0310名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 00:20:03.560
まず5人分の話飽きない工夫しないとね
虫眼鏡で透視しながらとか胸つついたら反応するとか
話がつまんないときのためになんとかしろ
0311名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 00:20:42.980
>>307
そういうことか >5分アニメぐらいならエロアニメ会社制作
そっちの経緯もあってかあいまいみー1期とか露骨に触手推しだったのを思い出した
0312名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 00:20:43.150
5分アニメならそれこそ蛙男照会のようにFlashでつくるって手もあるぞ
0313名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 01:03:38.040
アニメ業界から見るエロゲ原作の推移ってのも面白いなぁ
エロゲピークと言われる2002年
この辺のアニメ化はアニメ業界を牽引するレベルで売れまくってたんだね
エロゲの取り合いとか胸が熱い
後は業界の衰退と共に端っこに、最後にまともに売れたのはヨスガ
原作ファンが買い支える縮小再生産構造ってのを痛感する
0314名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 01:17:40.140
ヨスガノソラって売れたの?
あの時期までは第二次エロゲブームの残り香があったんやな
0315名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 01:23:55.580
良い時期にメディアミックスで知名度上げてブラント化出来たと言えばダカーポ先輩
その後ヒット作無くてダカーポのみで食い繋ぐ事になるとはねw
0319名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 01:49:13.060
先頭というか
模倣と再構築と記号の組み合わせの最適化を商業の業界規模で行ったからこその隆盛で
表の媒体で追随されたら立つ瀬がなくなっただけじゃないかな
0320名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 01:53:05.410
こんなんどう?って新しいものを提供するのと
こういうのが売れてるのか、模倣模倣

この二つの熱量の差って凄いよね、エロゲー業界に当てはまるか知らんけどw
0321名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 01:54:04.490
模倣って言葉が被った恥ずかしい
0322名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 01:54:04.650
組立工だからな
エロゲならではのオリジナリティとか強度とか糞食らえなんだよ
もっと流行に無様に食らいつくべきなんだよ
つまりDMMが正解
0323名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 02:03:15.920
>>320
ピカソの言葉で
「凡人は模倣して、天才は盗む」ってのあるが
飽きられた時点で市場は収縮するのは避けられないから
クリエイティブなものを出し続けて、客の関心を引き続けないといけない
当然エロゲー業界にも当てはまると思うよ
0324名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 04:35:51.330
アニメ化されて1万枚より多くの円盤が売れたのは、葉・鍵・型月だけっていう・・・
ファンの数が10万超えているとこしか売れてない。
0325名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 07:41:24.570
らぶデス ファイナルはいまでも使っているんだけどアニメ絵の3Dエロゲは最近どうですか?衰退組かなあ
紙芝居はシナリオ重視でシリアスが好きだけど
0327名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 08:42:51.460
>>325
そういう技術あるようなメーカー殆ど無いからなー
最近だとカスメ3D2とかジンコウガクエン2がボチボチ売れたくらい
0328名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 08:50:43.920
音声化とオートモード搭載が逆に駄目だったんじゃないかと思う。
だって、それだと主人公の台詞しか集中できないアニメの劣化品のように感じられる。
0329名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 09:17:29.880
音声切って自分でスクロールした状態と何が違うの?
0330名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 10:17:22.810
>>324
最近、その一万枚に接近した(9千枚)のが
エロゲじゃないけど冴えカノなんよね

シュタゲのヒットを考えると、結局中身かなという気はするけど
YU-NOは案外当たるんじゃないかと思ってる
0331名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 11:34:47.100
エロゲ原作のそらのいろ、みずいろが万超えだぞ
え?エロアニメは違う?
0332名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 11:57:48.790
>>313
栄枯盛衰やな
アニメ制作本数今凄いのにエロゲがアニメ化されのは年に1〜2本って・・・
0333名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 12:31:17.630
そもそもエロゲ原作ってつまんねーだろ
ヲタクの恋愛観って気持ち悪すぎる
エロゲーに引きこもってろよ
0334名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 12:32:24.690
結局はエロゲーのアニメ化ではなくCSゲーのアニメ化が大半だったからなぁ
そのCS移植が止まればアニメ化も止まった
0335名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 12:48:18.640
ニトロの作品って何で家庭用に移植しないのかな
デモンベインくらいしか移植してないやろ
0336名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 12:51:40.830
>>335
カオへ、シュタゲ、ロボノそれにスマガ
0337名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 12:53:59.180
空想科学シリーズは一般だしPC発かというとやや微妙だけどね
0338名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 12:55:55.970
>>336
スマガ以外ニトロじゃないんだよなぁ一部スタッフが被ってるだけで
ってかスマガって家庭用移植あったか?
0339名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 12:56:54.340
>>335
ファントムをアニメ化と移植やってたやろ
リメイクかもしれん
0340名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 12:59:53.160
>>334
ヒット作は移植をはじめコミカライズやノベライズといった展開があってアニメ化があるって流れになってるだけで、
別に移植発のヒットじゃないよ
0341名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 13:00:02.900
シュタゲとかをエロゲー扱いする奴ってなんなのw
0342名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 13:00:29.060
>>338
ps2版がある
0343名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 13:02:13.500
結構移植してるじゃん
沙耶の唄もリメイクしとけw
0345名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 13:11:00.800
虚淵玄みたいなのは認めざるをえないけど
他のヲタク恋愛エロゲーはアニメ化する必要無し
0346名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 13:12:17.220
>>343
あれ、ごめん、なんかと勘違いしてたようだ
0347名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 13:13:07.920
宛先まで間違えているw

>>344
あれ、ごめん、なんかと勘違いしてたようだ
0349名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 13:30:52.480
>>345
リトルバスターズは面白いよ
恋愛要素切ってるし、一般感覚で見れる
0350名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 13:33:23.820
間違えたw
Angel Beatsだわw
0351名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 13:36:23.870
エンジェルビーツはエロゲー原作じゃないでしょ
そりゃ面白いがな
0352名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 13:39:28.340
エロゲが恋愛を売りにしないのも変な気がするけど
他ならエロゲである必要ないし
0353名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 13:49:16.330
おかしな話だけどシナリオの質が低いからつまらないんでしょう
淘汰される寸前だしさぁ
0354名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 13:56:06.300
fateも恋愛要素省いたバトルアニメだから受けたんかな
そもそも元は格ゲー版のfateが元?
型月のゲームやった事ないからよくわからんw
0355名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 13:56:32.180
である必要とかいう嗜好からはずれたのを排除してるからこのざま
0359名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 14:02:24.430
エロゲのアニメ化でも、
型月のようなバトルがウケたのか
鍵のような恋愛人生がウケたのか

タイプは二通り(以上)あるってだけの話じゃね
0363名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 14:13:34.510
>>356
イチャラブでない、ってだけで
崇高な純愛とみなすこともできるぞ
愛は戦いなんだよ
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