【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 63 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/02/08(水) 21:24:54.050
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 62 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1486216541/
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0038名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 22:21:49.610
共通ルートだけパッケージで売って各ヒロインの個別ルートはDLCで売ればよくね?
0039名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 22:22:08.920
>>28
低価格オンリーのアパタイトのタイトルを上位で見かけた事なんて一度もないけど
しっかり生き残ってリリースも止まらないって現実
0040名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 22:25:36.920
>>37
まあ、いちおうワンヒロインワンルートで開発リソースも少ないはずだけど
テーマ曲まであるのは良くやるなとは思う
0042名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 22:29:39.430
セイイキシリーズよりむしろ美少女万華鏡のほうがよくやるな感満載だけど
エロシーンも動いてるし、背景等使いまわしなしだし、どうなってんだろな

ちなみにセイイキシリーズは限定版抱き枕付き1万円やぞ
0043名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 22:29:48.070
けもフレ界隈がにわかに騒ぎ出したことで
二次創作絵師は元作品の絵がヘタクソであればあるほどやる気出る法則がまた証明されてしまった

>>41
ロープラでいちいち全素材書き起こしてたらいくら回しても稼げないからな
それでいいんだよそれで。ロープラならそれは許される。フルプラでそれやったら有罪
0044名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 22:30:44.020
>>30
むしろはじめから特定のヒロイン狙いの人にとっては
他ルートなんて邪魔なだけでしかないって人もいるんじゃないか?
そのうえ価格も断然安いなら文句言う筋合いはない
ただヒロインが一人、二人に減ってもHシーンや尺の方は削らないで欲しいとは思う

メーカーはとにかく低価格化にこだわるよりも低価格のわりにHシーン充実してるだとか
ヒロインルートの尺やシナリオがフルプラの1ヒロインルートに劣らないだとかの付加価値を付けて
定価3980円くらいで販売した方がいいような気がする
0045名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 22:32:43.380
>>43
>ロープラならそれは許される。フルプラでそれやったら有罪
フルプラで何度もそれやらかしてるねこねこソフトという会社がありますがそれは
0046名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 22:33:24.870
>>44
セイイキシリーズはそこらのエロゲよりエロシーン数は充実してる
美少女万華鏡もそう

最初にそれが来てるから後続はつらい
0047名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 22:35:33.270
今後はフルプラの癖にヒロインどころか尺もCG数も減らす方向になって行きそうな気配だな
1月のリアルエロゲ、人気声優に始まり今後もminoriやミマスの新作とその流れが続く予定だし
0048名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 22:37:30.950
テーマ曲なんてボイスも含めてシリーズ化して使いまわせばいいじゃん
逆にどうして一本だけでしかそのBGM使わないのかと
そうして良い曲なのにゲームが売れず日の目を見ないまま消えていったBGMなんて
今までに腐るほどあるだろうにもったいないと思う

なんなら共通ルートだって尺を補うという意味で使い回しも十分ありだと思うけどな自分は
要は一本あたりのやり応えやお買い得感を演出することが大事だと思う
0049名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 22:38:25.280
セイイキシリーズはなかひろのせいでエロのテキスト分量なさすぎで
絵の枚数にたいして抜きげ感うすいよ
そのせいでよけい薄っぺらい作品に感じる
アパタイトの低価格よりテキスト量ないんじゃね
0050名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 22:41:09.360
>>49
絵に対してテキストなんてタダ同然なのにどうしてそこで手を抜いたの?
テキストで幾らでも水増しできただろうに
0051名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 22:42:50.540
>>48
実際抜きゲーじゃ素材ばらして展開の異なるCG集にしてみたり
ソシャゲでまったく別のキャラになってたりやりたい放題だからな
そういう発想自体は悪いことじゃない
だけどそれでフルプラ取ってどうすんの。最初は稼げるだろうけどみんな張りぼてだって気付くのは一瞬だぞ
0052名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 22:44:57.550
>>49
特にセイイキの二作目は
一見シーン数はあるけど場所と体位が違うだけで
テキスト自体はどのシーンもほぼ同じって言われていたな
0053名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 22:47:29.220
>>49
そこらへん萌えゲ寄り/抜きゲ寄りの違いもあるし、アパタイトも作品によるじゃね?

一河のあ好きだから一河作品しか知らんけど
アパタイト作品の文体がつばすの絵に合うとは思えない
0054名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 22:48:04.180
>>51
いや言葉足らずだったけど>>48はフルプラじゃなくて
低価格ゲーム路線に移行する場合のことを念頭にして書いてるんだけど

ユーザーが低価格物に求めてるものって
低価格のわりにって部分にこそ活路があるような気がするから
0055名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 22:50:46.070
>>53
>一河のあ好きだから

  `¨ − 、     __      _,. -‐' ¨´
      | `Tーて_,_` `ー<^ヽ
      |  !      `ヽ   ヽ ヽ
      r /      ヽ  ヽ  _Lj
 、    /´ \     \ \_j/ヽ
  ` ー   ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´   `¨´
           ̄ー┴'^´
0057名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 22:53:20.800
>>54
AVメーカーあたりを見習うべきなんだろうな
ほぼ同じ台本・同じ企画で女優だけ変えてみたり、とかね
オープニング曲だって東京HOTでええねん
0058名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 22:54:45.470
中身削減してもフルプライスで出すのを批判したら何故か叩かれる
分量減らすならミドルで売れよって話なのに、何故かこの話するとボリューム厨ガーと火消しがやってくる
こんなだからエロゲは衰退するんだよ
0059名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 22:59:28.340
>>58
その削減の定義が曖昧だから叩かれるんでしょ
3人ヒロインならAirやFateだってそうなんだし
何が具体的に減っているかをもうちょおと説得的に提示して
0062名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 23:03:46.900
セイイキは抜きゲじゃなくて萌えゲです
抜きゲじゃないのでエロのテキストは薄いのです
0063名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 23:03:57.410
>>58
なんの反発もなくフルプライスを9800円まで引き上げることを許しちゃってるんだからもうそれでいいんだと思うよ
客と売り手が相思相愛なら何やっても許される時代なのはソシャゲ全盛の時点で今更だ
0064名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 23:07:00.070
こんだけ衰退したにも関わらず、エロゲーの本数は未だに多いな
乱造されすぎて一本あたりの売上が下がって、売れないからって予算削減されて見合った報酬が出ないからと他所に逃げる絵師やライターが増えた
いい加減糞メーカーは淘汰されるべき
0065名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 23:13:13.500
ヲタクなんて2万にしても業界のためとか言って勝手について来るから(鼻ほじ
0066名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 23:15:16.410
主人公かヒロインが性同一性障害で悩むようなエロゲやりたい
そういうの出せば売れると思うんだが
0067名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 23:15:50.300
二月のこういう奴消えたほうがいい
こういうネタならミドルやローでやれよと

アイドルクリニック 〜恋の薬でHな処方〜 [Sweet HEART] ttp://www.interheart.co.jp/ 8,800円 [予約]
セルフレ -セルフフレンド- [ヘクセンハウス] ttp://www.hexenhaus-soft.jp/ 8,800円
恥辱遊戯 〜お嬢様の聖水〜 [アンダームーン] ttp://www.lune-soft.jp/ 8,800円 ※01/27 → 02/24
フィットしちゃお! 〜年上女性と汗だくレッスン初体験〜 [WendyBell] ttp://www.cyberworks.jp/ 8,800円
ワリキリ交際 〜出会った女とヤリまくれ〜 [Potage] ttp://ulb-potage.co.jp/ 8,800円
0068名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 23:19:53.350
>>66
ねがぽじとか「駄作」とか、主人公が性の問題に悩む作品はあるぞ
どっちもトンデモなエンディングだけど
0069名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 23:21:07.820
>>67
多様性否定なんて誰でも出来る
俺としては↓みたいな再発物が虫唾が走る

ノラと皇女と野良猫ハート TVアニメ化記念特装版 [HARUKAZE] ttp://harukaze-soft.com/ 9,800円
まいてつ&ものべの 仲良しセット 第3刷 [Lose] ttp://www.lose.jp/ 15,800円
まいてつ 第3刷 [Lose] ttp://www.lose.jp/ 9,800円
0070名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 23:24:56.900
どうしてエロゲって衰退したのに発売される本数自体は大して減ってないんだろう?
最近はやってないからか知らないメーカーばかり
同人から無尽蔵に沸いてくるの?
0071名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 23:27:51.860
あと駄作(作品名な。念のため)なら最強ヒロインのとぼそちゃんがいる
あの子は生まれてくる性別を間違えたと思いつつも男の快楽も楽しんでるっていう弱い子なんだけど
そっち系のジャンルに興味あるなら絶対やったほうがいい。安易な男の娘ブームに対する皮肉がありったけぶち込まれてるから
0072名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 23:30:10.270
>>70
アンパンマンみたいに顔だけ変えたら無限に作れるだろ
どれもこれも似てないか背景やアングルとか
0073名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 23:32:06.470
安易なブーム批判なんて、筒井康隆もやってたな
異世界転生ブームのラノベを暗に批判するために敢えてテンプレ異世界転生ラノベ出してた
案の定売れなかったが
0074名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 23:34:03.450
>>63
反発されてない、じゃないだろ
こういう方向に行くんだな、もう付き合ってられんと見切り付けられ
黙ったままどんどん離れていってるだけ
0075名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 23:35:38.560
割れ厨の俺にとっては値段上がろうがフルプライスのボリューム下がろうが関係ないけどな
だってどっちにしろタダだもん
0076名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 23:36:41.540
>>70
たとえば>>67のうちアンダームーン(ルネ)やWendyBell(TinkerBellの姉妹ブランド)は結構老舗やで
有名タイトルもいくつか持ってるところだよ
姉妹ブランドとかそんなんで知らない名前増えてるのも多いと思う
0077名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 23:39:28.510
>>76
老舗がわざわざブランド名変えるのは何故?
昔の名前の方がネームバリューあって売れるのにね
0078名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 23:40:05.210
おそらくシナリオの水増し化が進行した現在
真面目にコツコツマウスクリックしながら全ロインルートをクリアするユーザーって全体の1割もいないような気がする
大半は目的のヒロインルート落としたらそのまま積んでしまうんじゃないの?

ならばヒロインの数を減らして価格帯全体を押し下げる方向にした方が正解だと思う
替わり映えのしないヒロイン5人なんてもういらない
せいぜいおいしいとこだけ特価でダブルヒロイン+1ヒロイン程度でも十分だし
本命レベルの可愛いの一人だけでも需要がマッチすれば十分

ヒロイン一人でDL版の定価3980円、二人で4600円前後、3人で5280円くらいでいいんじゃないかな
頭数を確保するよりも質を維持したままヒロインを減らして中心価格帯を引き下げる事の方が大事だと思う
低価格化するなら主題歌やムービーも無理にやる必要ないと思うけど、シリーズ化するなら使い回しでもべつにいいと思うし
0079名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 23:42:22.770
総プレイ時間が数時間の低価格エロゲが出過ぎ
パケ絵だけは気合い入ってるから間違えて買ってしまいそうになる
0081名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 23:45:28.190
絵師の画集として買い支えてる奴らばかりなのに延々と立ち絵人形劇が続くのは苦痛だろ
0082名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 23:45:52.800
>>78
ヒロイン数で値段設定とかいうのがそもそも固定が観念過ぎるんで、
別にヒロイン5人でも短編ならミドルプライス、とかでいいじゃね
内容言うんなら逆に単独ヒロインフルプライスがあってもよかろうし
頭でっかちな提案に見える
0083名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 23:45:55.230
>>77
外したら本ブランドに傷がつくから冒険は別ブランドが無難
ブランド力というのは信用で積まれた山だけど駄作で崩れるからな
0084名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 23:48:47.970
>>77
ブランド増やして新路線、の名残り
エロゲは基本、ブランド路線をとっているので
多様なもlのに挑戦してるところほどブランドは多くなる傾向にある

名前を変えているんじゃなくて、路線のぶんだけ増やしているんだよ
0085名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 23:51:13.920
クソゲー出して叩かれてもそのブランドを切って
また新ブランドを作って新作を出せばいいだけだしな
0087名無しさん@初回限定2017/02/08(水) 23:56:43.670
ブランドとレーベルは分けろよ
社員が独立して姉妹ブランド化とか別ラインとかはブランド
ジャンル事に専用ブランドで出すのがレーベル
音楽業界はジャンルの数も多いからそのジャンル事のレーベル使う
演歌の客層とアイドルの客層は全く被らないと言うと分かりやすいか
ブランド形成にデメリットが多いからレーベルは量産される
0088名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 00:00:12.160
前翼みたいに同じ名前で完全キャラ萌えゲー作ってると思ったらいきなり硬派なシナリオゲー出される方が困惑する
0089名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 00:05:16.370
ぼくのかんがえたさいきょうのえろげ

シナリオ水増し言うけど、同じ単価制のラノベ挿絵やアニメで同じ問題が起こらないのは何故?
ラノベ挿絵やアニメでクオリティ低下の第一の原因はスケジュール破綻で、
別に単価制が直接の問題じゃない

誰かまともな説明をしてくれないか?
0091名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 00:06:33.950
>>85
エロゲオタにそんな情弱居ると思うか?
たとえばあかべぇ系列は名前変えてるが皆ミマスのところって認識されてるぞ
0092名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 00:12:14.660
アニメって作画クオリティ下がってるか?
むしろHD化して上がってると思うんだが
0093名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 00:12:40.450
>>82
単独ヒロインでフルプライス

たとえばこういうのとか?
http://www.lune-soft.jp/game/1412
価格フルプライスでヒロイン一人、Hシーン52(サブも含めると63)、CG差分抜きで80枚

なにもこれみたいに一ヒロインでHシーン52も作れとは言わないけど
価格を下げて一ヒロインに絞って半分のシーン数25から30もバリエーションあれば
大体のユーザー的には大満足じゃないのかなと
0094名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 00:14:39.440
抜きゲーなら一人のヒロインで沢山Hシーンあって嬉しいけど、萌えゲーでそんなバリエーションあってもなー
萌えキャラと変態的プレイしたいなんて思ってないだろ
むしろ初々しいエッチの方が需要あるんじゃねーの?
0096名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 00:17:34.240
なかひろは細菌でまくってすべての作品で微妙な仕事して評価が地に落ちたな
0097名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 00:17:51.780
単独ヒロインで話の展開でルート分岐するの好き
加奈とかRicotteとか
0098名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 00:18:53.800
セイイキは抜きゲじゃなくて萌えゲです
つってもすきいってエロするまでのテキストなんて低価格のまんまだから
感情移入もくそもない
それでいてエロが抜けないんだから

普通に和泉に書かせたほうがましといわれる
0100名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 00:23:56.790
ヒロイン少なくてもそらいろみたいに一人のヒロインで複数のシナリオあるのは楽しめる
0101名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 00:31:13.530
そういうのはロープライスでやればいい、実際そうだし
フルプラで増えてるって流れじゃないの?
売れないとこは仕方ないけどさ
0102名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 00:34:35.410
フルプラでもこんなんやられるぐらいならロープラで短編モノのほうがいい罠

975 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2010/08/30(月) 05:32:14 ID:zasEuNUG0
共通シーンなんかをダラダラ10時間位
大体テンプレ展開

付き合い始めてHシーン2〜3回

なんか問題が発生

解決してエンディング

おまけでHシーンや後日談

純愛ゲーってこんなのばっかり。
ストーリーを求める人にはHシーンが余計だし
Hシーンを求める人にはストーリーが余計。
結局有名メーカーでもなければどちらにも売れない。
0103名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 00:36:56.800
アパタイトなどの低価格抜きゲメーカーは日常とエロが渾然一体となっている作品が多い
シナリオゲーはどうしてもエロが本筋から乖離しているというか
はっきり言って邪魔
0105名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 00:38:34.810
特典が本体でゲームがオマケってよく聞くけどさ、実際たかがポスターとかタペストリーに1万円弱も出したいと思うのかよと
有名絵師でもそんなに出したいと思わないぞ
0106名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 00:39:10.760
>>102
根底が間違ってる
Hないと糞みたいな質のエロゲーが錬金術で1万に出来ない
必要、不要とかの話ではない
必須なんです
0107名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 00:40:40.110
>>92
アニメ全体のクオリティは上がってるよ
アニメでクオリティが低下する場合は、だいたいスケジュール問題って話
0108名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 00:41:50.270
一時期エロは食玩のラムネ感覚のシナリオゲーが横行したけど、結局淘汰されたな
エロゲーにエロは最も重要な要素なんだよ
0110名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 00:46:12.260
別にいいけどせっかくのロープラエロ充なセイイキまで叩いて
何がしたいのかわからんな
結局何出しても文句言うんじゃないの?
0111名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 00:47:57.580
ゆずはエグゼで失敗して以降サノバまではエロと萌えシナリオがいい感じに融合してて面白かったんだがな
千恋はなんでこうなった
ソシャゲ運営に燃えて疎かになったんだろうな
0112名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 00:50:26.290
>>111
天色あたりはシナリオなんて全くなかったけど
だいたいゆずはアタリと微妙交互に出してきてる
0113名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 00:57:55.640
>>112
天色は千恋に比べてもまだマシな出来
千恋はHD化もしてるし完全にむりこぶの画集
0114名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 00:59:13.350
>>108
エロ薄ってのも何が薄いのかによるけどね
AIrなんかはそのエロ薄と言われてるけど、
観鈴がやりかたわかんないから乳首でちんちんとキスなんて面白いシーンだった

5クリックで有名なうたわれみたいなのをエロ薄言うならまあわかるけど
がっつり前も後ろもそれ以外も全プレイじゃないとエロ薄なのか、と言われると何か違う
0115名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 01:03:13.030
>>113
えー。そこらへん個々の感想によるんじゃないの
天色はほんとうにヤマもタニもなくて3回投げた
愛梨がいなければクリアできなかったぜ
0116名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 01:03:14.310
お前ら熱く語るのは構わないがここ10年エロゲやってないだろ
たとえに出てくるタイトルがいつも古すぎる
0119名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 01:10:33.980
>>110
結局誰かが対案出してもそれ以外の誰かが潰して、その繰り返しなんだよ
これが客と作り手が同時に老衰したジャンルの末路。SFとかあのへんの流れを高速追体験してるだけ
0120名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 01:10:59.940
>>116
じゃあ最近の例だそうか?
サンカクのすずのエロシーンは笑えて好きだわ。ブロウジョブでマジ吹きした
やってるプレイはライトなんだけど充実してる感
0122名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 01:16:27.740
新しい住民を取り組んで衰退スレも日々成長してるな
10年エロゲやってないおじさんも草葉の陰で喜んでるだろう
0123名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 01:18:02.340
>>122
そういう層は比喩でなく死人扱いでいいよな、エロゲ業界的には

だが未だに嫌儲とかツイッターとかだとそういうゾンビで溢れかえってるんだよな
なんだかんだいって衰退スレに来るようなやつはエロゲに未練たらたらだからエロゲに甘い
0126名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 01:20:49.370
ミマスおじさんはイベントで割れ厨どもが暴れ狂ってたのを眼前でさびしげに見つめてた悲しい過去があるからゆるしてあげて
0127名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 01:24:12.370
ここ最近、俺最新のやってるんだぜ自慢してる奴にさわるなってアレだから
0128名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 01:27:42.680
最新作ユーザーは常に囲い込め
そいつが擁護者であれ批判者であれ衰退スレに脂が乗る
0129名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 01:29:58.710
新しいのでいいあったら布教して貰いたいけど
現役でも近年は萌えゲーしかやってないからかあんまり語りたがらんな
0130名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 01:34:38.820
原画師の同人誌流出が止まらない
俺の出費は必然的に同人誌にシフトした
0131名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 01:35:20.870
>>127
エロゲもやってないのに叩く脳死エアプは隅っこの方で体育座りしてろよ
語る資格なし
0133名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 01:37:28.170
俺は攻略してる感があるのは全然構わないけど
攻略情報サイト見ないでも全て自分の選択だけで全てのルートに行けるようにしてほしい
一本道というわけでは無いがチャートマップを乗せてオートセーブ対応、チャートのどこから始めても良し、とか
このルートの解放が終わったらチャートの棒線が一本増えてて、クリックしたら既読の選択肢の他に新しい選択肢があったりとか
解放率100パーセントとか数値でわかるようにしてほしい
0134名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 01:37:46.210
ほらなエロゲやってないだろ&エアプ使う奴は割れ厨自慢の糞餓鬼
0135名無しさん@初回限定2017/02/09(木) 01:38:54.260
>>130
同人への流出というか、同人で描いてるのは昔っからじゃね?
そも、同人から原画師デビューが一般的なんだし
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