【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 63 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/02/08(水) 21:24:54.050
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 62 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1486216541/
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0421名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 18:07:44.650
アニメ化は新規呼び込むための宣伝だぞ
エロゲ面白いってなれば他の抜きゲーも売れるだろ
0423名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 18:10:34.740
うちも好きだぞ聖伝、X、ちょびっツ
ちょびっツみたいなの作れし
0424名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 18:11:19.620
CLAMPか
XXXHOLiCの実写版最近見たけどスゲーよく出来てた
Wowowの有料ドラマって質高いわ
0426名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 18:15:12.510
最高傑作はBLOOD-C
0427名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 18:16:05.720
なのはシリーズは恋愛要素きり過ぎて
もはや修羅の門に最近のシリーズはなってるからあれはあれで微妙だ

女たちが自己紹介しだすととりあえず殴りあいしてからというかんじだ
日常もトレーニングのことしか頭にないとかやばい

もともと都築は綺堂さくらで現在のやりかたの基礎つくったようなかんじなんだが
本人がやたら戦うこと意外に興味なさすぎだ
0429名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 18:23:21.900
女受けの元祖と言えば聖闘士星矢
これはエロゲーに還元出来る物何もないかw
しかし嗜好の傾向は何となく分かる
0430名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 18:25:48.100
女キャラはとにかく露骨に、男キャラはとにかく耽美にやっとけば両性受けはそう難しくない
ただ作品に注目を集めること、これがひたすらに難しい
0431名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 18:28:44.590
アテナを守る美男子集団
これって鉄板のハーレムものやなww

逆版のギャルゲー量産されたんじゃね?
0432名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 18:29:04.320
アニメ化は難しい、エロ広告むかつく、イメージどん底
さてどうする?
0433名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 18:38:31.200
彼女と俺の恋愛日常のしずかけっこうよかった
恋の話とやプライマルハーつ2の兎もだがえろげでアイドルヒロインやると名キャラになる確率高いな
克己や自立心のある女になりやすいからだとおもうが

デレマスやラブライブがあるわりにメジャーの会社で話の軸にアイドルもののプロットあげたとこは
ホワイトアルバムだけなんだよな
そんなにつくりにくいものなのかと
0435名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 18:59:26.170
>>434
アニメ化狙うなら漫画とラノベがライバルになるけどよろしいか?
萌と絵?そんな装備で.....
0436名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 19:03:13.780
ゆずの作品は女だらけの会社だけあって男キャラに色気があるね
体験版しかやっとらんけどサノバの親友はあれ少女漫画の主人公でいいだろ

>>433
10年ぐらい前はアイドルものを結構見かけた気がする
男の娘だけのアイドルグループ、とかいうエロゲもあったはずだぞ
0437名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 19:05:38.950
逆にアニメ化の利点を掘り下げてみようか
デメリットは言うまでもなく「膨大な投資」と「失敗したときのオワコン化」だけど
メリットというと、全国ネットやU局での宣伝力、無料で作品を楽しめる、
文字が苦手なひとにも親しめる、ながら見できる、機会に合わせて東京でイベントできる、
ソシャゲとタイアップとか出来る、書籍でも特集コーナーが組まれる、あとはなんだ?
0438名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 19:08:02.430
アニメ化のデメリットのもう一つは時間がかかること
けものフレンズはアニメ放送前にアプリが終了した
0439名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 19:10:59.890
図書館アニメ失敗?でも売れたような
知名度UPでしょうなやはり
0440名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 19:11:40.380
アニメ化の大きな利点は原作者のおっさんが若いアイドル声優と一緒に仕事したり食事に行って絡めること
エロゲアニメの場合アイドル声優があまり関わらないことが多いから微妙だけど
0441名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 19:14:13.420
>>440
それ、特に漫画家とかだと胡蝶の夢のように表現してる人多くて悲しくなる
普段少人数で作業してるからアニメの一大プロジェクトっぷりにあてられて、終わったあとのギャップでまいっちゃうらしいね
0442名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 19:17:10.730
よくここではこれからはソーシャルだ、アニメ化だ、VRだって話になるけど
全部やらんといけないわけよ、それには最初の弾になるIPが売れないといけないわけさ、それには開発力もいる
最近のだと何でも良いけど戦乱カグラで例えると
最初に10万本売ってアニメ化してソーシャルって流れ、次作はVRに対応
今開発力があって10万狙えそうなのはエロゲーメーカーはアリスくらいだが
闘神都市リメイクが5万本と微妙な数字だった、これではアニメ化無理だし、委託したソーシャルは速攻終わった
赤字にはなってないと思うから挑戦し続けて欲しいね
0444名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 19:20:52.690
>>440
アニメ業界の人間もアイドル声優を起用する理由は声豚のためではなく
可愛い10代の女に仕事を教えたりして楽しくやりたからだと聞いたな

ブスより美人と仕事したい
それだ大前提らしい
0446名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 19:23:48.210
PCの売り上げ減少は、普及台数減少とは違うからな
行き渡ったから鈍ってるのが大きいわけで
0449名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 19:30:43.240
>>446
MMOが衰退してブラゲが伸びたしなぁ
スペックは伸ばしたくない。でもゲームしたい
0450名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 19:35:14.470
違法コピーで満足してしまうようなものであれば、それは自分のせい
至言だな
0451名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 19:36:48.400
MMO衰退したんだ知らなかった
あれこそゲーム性あって冒険できてわいわい出来るのにね
0452名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 19:37:36.160
本国から金取れるような運営しろって言われるからね
日本のMMO全部ガチャゲーになっちゃった
0453名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 19:48:52.630
>>428
ここまで強くなるには
どういう訓練をすればいいの?
0454名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 20:05:30.880
>>451
沢山のワイワイの裏には同じ数だけのギスギスがある
だからブラゲは個々のユーザーの絆を断ち切り、それぞれを勇者にしてみんな並んで一等賞にした
0456名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 21:38:00.380
ソードアートやねとげ嫁よんでると
なんであそびでまであんな苦労するのかとあほらしくなる
0460名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 22:11:51.230
アニメしか見てないしそれもうろ覚えだけど
始まりの街に引きこもるという選択肢がなかったわけでもないな
0461名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 22:14:28.900
SAOは生死かかってるの最初だけだし
あとのはオタクの痛い行動にしかなってない
そのうえDQNに現実で絡まれて殺されそうになるし

ろくなめにあわない
0462名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 22:24:57.820
別にSAO擁護するわけじゃないけど
引きこもってると現実の体が衰弱死する、とアスナが言ってたな
主人公の動機がゲーマーだから、ってのは正しいけど

そこらへん、ツッコミ入れても野暮い
0463名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 22:26:20.890
さて問題です

エロゲでネットゲームの中に入る話はあるでしょうか?
0466名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 22:34:32.890
レリーフはもろにSAOじゃん
OPが去年最強だったけどえらいテキストへたくそだったが
0467名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 22:35:50.150
ネトゲものならこの業界一家言持ってるやつは多いだろうな
FF11全盛期いったいいくつのブランドがあれで傾いたのやら
0470名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 22:46:53.620
ROはユーザー世代に多くてFF11はクリエイター世代に多い印象だったわ
そのユーザー世代が今エロゲ屋になってROネタ供給してるなら計算合う
0473名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 23:10:55.830
>>456
それを言ったら、ラジコン,プラモデル,チョロQ,カードゲーム,テレビゲームなど
かなり昔からあるホビー物の作品すべてを楽しめなくなるぞ
0474名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 23:13:13.550
esports題材にしたエロゲはないの?
いやこの際エロゲじゃなくてもいいけど、Fakerとかヒョロガリなのにモテモテっていうオタクの星みたいな題材なのに
0475名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 23:28:40.480
>>474
ナツイロココロログのヒロインの一人が電脳格闘戦の女王だったと思う
似たような設定は他のゲームにもあった気がする

しかし、エロゲならそもリアルスポーツを主人公として体験できるわけで
ゲームの中でまでesportsやる必要あんのかな
0476名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 23:33:04.140
新興宗教のスポンサーがついたり
RMTで荒稼ぎしたやつが代表だったり
ドヤ顔で解説業やってるやつが八百長の手回ししてたり
別の意味でくだらな過ぎて面白いネタの宝庫だけどな、いまのeスポーツ
0477名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 23:37:46.860
逆に聞きたいけど今日本で上り調子のリアルスポーツってなにがあるんだ
観戦にしてもやる側にしても思いつかん。体操?フィギュアスケート?どっちも男向けより女人気のがつよそう
0478名無しさん@初回限定2017/02/10(金) 23:42:13.540
ああ、相撲があったな
ナショナリズム全開でモンゴル勢ヒールにすればウケんじゃね?

…ほんと国のスポーツ終わってんな
0483名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 00:23:21.950
フォーリズムが割とガチ言われてるね

かなり昔になるけどセパレイトブルーってガチな自転車部エロゲがあった
0486名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 07:37:56.100
中高生向けの低品質なラノベより更にエロゲー紙芝居は低品質なの?
ラノベってバトルハーレム学園、ネトゲ、異世界を厨二に仕上げて同じものを量産してるだけなのに
これに負けるレベルってどんな内容作ってるのか逆に気になって来る
0487名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 07:45:50.280
違う媒体の品質差は比べようがないけれど
価格の差額分の価値が無いってことなのでしょう
0488名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 07:54:53.410
>>486
文学作品にまだ早く、児童作品は卒業した青年を対象としたものがラノベだと思うけど
突然ブームになっただけで文学作品に比べると低品質と言える
エロゲーがラノベに負けるってのはもうシナリオ自体求められてない結果じゃない?
学園萌えゲーばかりでつまらないって意見は多いよ
でも売れるのはそういうのだから、エロゲーはそういうものとしか言えない
0489名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 07:57:14.990
今は基本無料ラノベが基本じゃん
「挿絵見たかったら本買ってね。テキストだけならウェブで読んでね」
その変わり文庫より値段を上げるようにした。今のラノベは1000円オーバーが当たり前
もはやエロゲや昔の単巻ラノベみたいに1つのパッケージングされた価値では消費者のニーズにこたえられない
エロゲもお試しコースと16000円コースで分ける時代がきたんじゃない
0490名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 07:58:15.580
スポーツセックスは過去にゲームでてるな
えろ漫画でも如月の漫画で一冊丸々書いてるし

陸上は多いね
ルール解説しないですむからか知らんが
ゆずですら棒高跳びのヒロインいたし
0494名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 08:23:23.880
無料で公開して気に入った人に買ってもらう
ラノベもそうなった
一般向けゲームもそうなっていく
エロゲーはどうかな
0495名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 08:26:13.150
エロゲだって割れとの関係でその最先端にいたはずなのに
どこで取り残されたのか
0497名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 08:29:18.640
モーションコミックすべて出来が悪いんだよな
画材の材料すくなすぎなのにやたら動かすから目が痛くなる
0499名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 08:32:02.790
>>498
体験版が体験版と見なされてたのはいつごろまでだったんだろうねぇ
気付けばただの一つとしてDLしなくなったけど
0500名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 08:33:42.270
プロテクト強化もいよいよ最終段階に入ったんだし
そろそろ体験版→製品版のアップグレードくらいは実装して欲しいもんだわ
0501名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 08:38:53.510
プロテクトかけてるようなところはデジタルコンテンツの歴史に対して疎すぎる
売る気ないなら潰れろ
0503名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 09:12:47.220
>>494
あかべぇの姉妹がそれに近い事やってるな
緋のない所に烟は立たない 、と、月影のシミュラクル
0504名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 09:21:12.160
なろうみたいにいちどだしたものを書籍化でオール書き直しくらいしないとだめだね
あれ体験版なだけ
0505名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 09:39:44.040
緋の方は単体でも面白かったけど、月影の方は完全にそうだったな
緋も面白いとは言っても無料かつ、雑多な同人と比べて、という前提がつくかもしれんが
0506名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 10:01:01.900
プロテクトつけるのはいいが、時代的にSTEAMみたいにしてくれ。
われざーなら割ってまでやろうとするだろうが正規ユーザーでNASでやりたい奴にとってはめんどくさすぎる
パッケにディスクレスの不可非を書いといてくれたら助かる。
0508名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 11:57:56.690
>>489
>>494
でたらめ過ぎるなあ

1000円超えてるのはなろうの大型ブックレット版(MF書籍など)で
同じなろうでも文庫本型(ヒーロー文庫など)は、主要なラノベ出版社の文庫本と同じ5−600円だぞ

値段が違うのは文庫本かブックレット版かの判型の違いのためであって、またはレーベルが違うからだぞ
昔から西尾維新に代表される講談社のブックレット版などはさらに値段が違うわけで
今に始まった話じゃ全くない。

そのうえ、挿絵は一般に安いほうの文庫本型のほうが多いわけで、でたらめが過ぎるよ

基本的になろうと旧来のライトノベル主要レーベルを混同し過ぎていて、
なろうが全盛に見えるけれども、旧来の主要レーベルはまだ衰退を迎えていない
そっちは立ち読みWEB版があっても、別に全部を無料公開なんぞしてないぞ
0509名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 12:08:37.620
>>489
何処の時間軸から来たのかと思ったわ
0510名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 14:11:16.670
なろうのブームは基本的に小説(ラノベ系)の同人ブーム

本来、コミケに代表される薄い本のほうの同人だってロハ頒布が基本であって、
今でも大多数は赤字が基本。ところが巨大な売り上げを誇るサークルの登場により
食える場所というイメージが定着していく

なろうの出版がもたらしているのはこれと同じで、
本来は頒布と同人創作の場だったものが、ひょっとしてそれ自体で一攫千金を
狙えるものへと変わっていく。簡潔に言えば同人の市場化と同じ

なろうの影響を受けるべきはエロゲより本当はDL同人のほうだけれど、
既に早くから販売システムをくみ上げてきたDL同人に影響は起こらない
WEBで無料公開していたものをパッケージ化するというのは、
一昔前に無料ゲームではよくあった出来事だけれども、
最初から販売チャンネルのある現在ではめったに起こらない
0511名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 14:18:43.020
別になろうに限らず、WEBによって公開コストがかからなくなって起こったことは
WEB漫画にせよPixivなどの絵にせよ、ボカロや歌ってみた、
或いはブログ執筆から出版化など同人創作ではあちこちで起こっていること

しかし、すべての漫画がWEB無料漫画へと移行したわけでわけでなく、
書籍もブログやWEBに移行したわけではなく、
結局それは同人創作の市場化という事態に他ならない
0512名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 15:13:14.840
一応広い規模で名を売ることが出来る場として位置していた時代から
一般で代わりになる場が溢れる時代になったのでクリエーター志望への求心力もなくなったエロゲ
0513名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 15:22:29.690
シナリオライターになりたいって奴がなろうに流出したのと
作品自体にコストかけられない低コスト化とエロゲの演出停滞が衰退の原因やろな
0514名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 15:25:28.170
キャラが激しく動くエロゲが昔と比べて激しく減った
これで客が何故減ったんだろうなんて言えんよな
PS1から2→3→4とゲーム機が進化してるなかで未だにPS2の頃から変わらず足踏みしてるのだから
0515名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 15:39:40.020
PS2のギャルゲー舐めんな
0516名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 15:50:21.880
>>512
>>513
ボカロブームの時にも同じようなこと言われてたけど、結果はどうなっただろう
ミュージシャンはみんな同人音楽に流出したの?
0517名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 15:51:13.770
野菜果物など農家では個選は管理に手間がかかる
だから管理を任せられるて余剰分も処理してくれる共選の存在は必要になってくる

それに対してデジタルコンテンツはもはやそんなものを必要としていない
だから個人販売が増えた
0518名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 15:53:20.710
ボカロは知らないけど
エロゲはもう絵描きとして名を売るチャンスと捉える人はもう限りなく少ないだろうし
物書きとして何かやりたいなら選択肢に入らないんじゃないかな?
0519名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 15:55:25.010
ボカロブームの行方を見ていると
なろうの行方が何となく予測できる

初音ミクという象徴的なキャラクタ性が蕩尽されると同時に固定範囲が定まっていったのと同じように
異世界転生という象徴的なテーマが飽きられると、たぶん同じような方向へ向かう
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