【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 63 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
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【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 62 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1486216541/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured 違う媒体の品質差は比べようがないけれど
価格の差額分の価値が無いってことなのでしょう >>486
文学作品にまだ早く、児童作品は卒業した青年を対象としたものがラノベだと思うけど
突然ブームになっただけで文学作品に比べると低品質と言える
エロゲーがラノベに負けるってのはもうシナリオ自体求められてない結果じゃない？
学園萌えゲーばかりでつまらないって意見は多いよ
でも売れるのはそういうのだから、エロゲーはそういうものとしか言えない 今は基本無料ラノベが基本じゃん
「挿絵見たかったら本買ってね。テキストだけならウェブで読んでね」
その変わり文庫より値段を上げるようにした。今のラノベは1000円オーバーが当たり前
もはやエロゲや昔の単巻ラノベみたいに1つのパッケージングされた価値では消費者のニーズにこたえられない
エロゲもお試しコースと16000円コースで分ける時代がきたんじゃない スポーツセックスは過去にゲームでてるな
えろ漫画でも如月の漫画で一冊丸々書いてるし
陸上は多いね
ルール解説しないですむからか知らんが
ゆずですら棒高跳びのヒロインいたし >>491
モーションコミックで十分言われるのも仕方ないね 無料で公開して気に入った人に買ってもらう
ラノベもそうなった
一般向けゲームもそうなっていく
エロゲーはどうかな エロゲだって割れとの関係でその最先端にいたはずなのに
どこで取り残されたのか モーションコミックすべて出来が悪いんだよな
画材の材料すくなすぎなのにやたら動かすから目が痛くなる >>489
＞お試しコース
既に体験版があるじゃん。
体験版を有料化しろと？ >>498
体験版が体験版と見なされてたのはいつごろまでだったんだろうねぇ
気付けばただの一つとしてDLしなくなったけど プロテクト強化もいよいよ最終段階に入ったんだし
そろそろ体験版→製品版のアップグレードくらいは実装して欲しいもんだわ プロテクトかけてるようなところはデジタルコンテンツの歴史に対して疎すぎる
売る気ないなら潰れろ >>494
あかべぇの姉妹がそれに近い事やってるな
緋のない所に烟は立たない 、と、月影のシミュラクル なろうみたいにいちどだしたものを書籍化でオール書き直しくらいしないとだめだね
あれ体験版なだけ 緋の方は単体でも面白かったけど、月影の方は完全にそうだったな
緋も面白いとは言っても無料かつ、雑多な同人と比べて、という前提がつくかもしれんが プロテクトつけるのはいいが、時代的にSTEAMみたいにしてくれ。
われざーなら割ってまでやろうとするだろうが正規ユーザーでNASでやりたい奴にとってはめんどくさすぎる
パッケにディスクレスの不可非を書いといてくれたら助かる。 損するだけで得ないからな
ユーザーが離れるのも当然 >>489
>>494
でたらめ過ぎるなあ
1000円超えてるのはなろうの大型ブックレット版（MF書籍など）で
同じなろうでも文庫本型（ヒーロー文庫など）は、主要なラノベ出版社の文庫本と同じ5−600円だぞ
値段が違うのは文庫本かブックレット版かの判型の違いのためであって、またはレーベルが違うからだぞ
昔から西尾維新に代表される講談社のブックレット版などはさらに値段が違うわけで
今に始まった話じゃ全くない。
そのうえ、挿絵は一般に安いほうの文庫本型のほうが多いわけで、でたらめが過ぎるよ
基本的になろうと旧来のライトノベル主要レーベルを混同し過ぎていて、
なろうが全盛に見えるけれども、旧来の主要レーベルはまだ衰退を迎えていない
そっちは立ち読みWEB版があっても、別に全部を無料公開なんぞしてないぞ なろうのブームは基本的に小説（ラノベ系）の同人ブーム
本来、コミケに代表される薄い本のほうの同人だってロハ頒布が基本であって、
今でも大多数は赤字が基本。ところが巨大な売り上げを誇るサークルの登場により
食える場所というイメージが定着していく
なろうの出版がもたらしているのはこれと同じで、
本来は頒布と同人創作の場だったものが、ひょっとしてそれ自体で一攫千金を
狙えるものへと変わっていく。簡潔に言えば同人の市場化と同じ
なろうの影響を受けるべきはエロゲより本当はDL同人のほうだけれど、
既に早くから販売システムをくみ上げてきたDL同人に影響は起こらない
WEBで無料公開していたものをパッケージ化するというのは、
一昔前に無料ゲームではよくあった出来事だけれども、
最初から販売チャンネルのある現在ではめったに起こらない 別になろうに限らず、WEBによって公開コストがかからなくなって起こったことは
WEB漫画にせよPixivなどの絵にせよ、ボカロや歌ってみた、
或いはブログ執筆から出版化など同人創作ではあちこちで起こっていること
しかし、すべての漫画がWEB無料漫画へと移行したわけでわけでなく、
書籍もブログやWEBに移行したわけではなく、
結局それは同人創作の市場化という事態に他ならない 一応広い規模で名を売ることが出来る場として位置していた時代から
一般で代わりになる場が溢れる時代になったのでクリエーター志望への求心力もなくなったエロゲ シナリオライターになりたいって奴がなろうに流出したのと
作品自体にコストかけられない低コスト化とエロゲの演出停滞が衰退の原因やろな キャラが激しく動くエロゲが昔と比べて激しく減った
これで客が何故減ったんだろうなんて言えんよな
PS1から2→3→4とゲーム機が進化してるなかで未だにPS2の頃から変わらず足踏みしてるのだから >>512
>>513
ボカロブームの時にも同じようなこと言われてたけど、結果はどうなっただろう
ミュージシャンはみんな同人音楽に流出したの？ 野菜果物など農家では個選は管理に手間がかかる
だから管理を任せられるて余剰分も処理してくれる共選の存在は必要になってくる
それに対してデジタルコンテンツはもはやそんなものを必要としていない
だから個人販売が増えた ボカロは知らないけど
エロゲはもう絵描きとして名を売るチャンスと捉える人はもう限りなく少ないだろうし
物書きとして何かやりたいなら選択肢に入らないんじゃないかな？ ボカロブームの行方を見ていると
なろうの行方が何となく予測できる
初音ミクという象徴的なキャラクタ性が蕩尽されると同時に固定範囲が定まっていったのと同じように
異世界転生という象徴的なテーマが飽きられると、たぶん同じような方向へ向かう >>518
名を売るってのは同人全般の話で、
エロゲは仮にも一応商業世界だよ この時代に中古対策とか言ってるのがいかに時代遅れか 同人の延長線上にエロゲがあったからこそエロゲは栄えた >>522
でももうそんな時代じゃないからね
同人の延長で考えたらあかんと思うわ なんか昔はライター志望がわんさかいたような言い方されてるけど
木緒なちみたいにグラフィッカとして入社したのに
いつのまにかシナリオ書いてたとか、逆に原画家になってたとか
そんなのが多過ぎるのが実態だったんだよエロゲ業界って
アマチュアにわんさか創作志望者が溢れるようになった時代に
商業としてやり方変えていくのは当たり前の話で
普通に絵師リクルートしてきたりすればいいだけの話
エロゲデビューする有力絵師は今も結構いるからな ちなみに、なろうが相対しているのはラノベで、
エロゲが相対してるのはアルカディアなどのジュブナイルポルノ（エロライトノベル）やで
ラノベ出版社がなろうの有力者を取り込み、
Piｘxivが絵師の画集企画をし
角川が同人漫画家を青田刈りするなら
エロゲはジュブナイルポルノかエロ同人かニジエから連れてこい
それだけの話よ ピクシブCEOがDMMの社長になったから今後エロゲ周辺にどんな影響出るかは気になる なろうはひでえよな
日刊にちょっとでただけの素人相手にも書籍化とかするし
しかも書き直し全部だから連載とまってそのまま人気落ちることを繰り返してる なろう詳しいやつ多いことからも客とられてるの分かるな 一般とエロとを混同するなよ
んなの別腹に決まっとろうが なろうは毎日更新したの読んでる奴多いからな
ネットにつながってればちょっと休むか でマウスジェスチャー一発で読める気安さだ
えろげなんか立ち上げてロードするまでで一分かかるし
なろうも別に面白いというわけでなく時間つぶせる程度の内容で即よめるのが便利すぎるんだよな その割にはアニメ化作以上の固有名ちっとも出てこないけどなぁ
>>528
週刊とかならともかく日刊ランカーでも入っちゃうのかよ
とにかく過激で一目をつく題材ならなんでもいいんだな
このSNS時代では一発芸人なら腐るほど見つけられるだろうしな >>531
タブレットエロゲお勧めだ
ネットに繋がってなくても瞬時に再開できる
ただし外では出来んがな 昔はエロゲやってる時間が今はなろうになったわ
なろうの存在は大きいよ なろうがそこまで大きいなら、ラノベ出版社なんてもっと窮地なはずだけどなあ
アニメ化された作品は話題になるけど、アニメ化の遅れてるヒーロー文庫作品なんて
全く話題を見ない。なろうの人達は外には出てこないのか？ 書きたい人のブームと読みたい、鑑賞したい人のブームはちょっと違うからね だが忘れないで欲しい
一番消費意欲が高いのもワナビであることを ラノベ賞から出版のルートがなろうから出版に変わっただけだからな
市場全体は微減に収まってるから出版社のダメージはあまりない ゲームのシナリオライターって
そもそもエロゲが大きく成立させた職業じゃねえの？
企画握るディレクター的なもんじゃなくて、ライティング中心のシナリオライターって
ぼんぼんノベルゲが出る状況じゃないと職業として成り立たないわけで、
ぶっちゃけ殆どエロゲライターのことじゃないか
ゲームライター志望のやつはなろうで書きつつ、CSから声かかるのを待ってるのか？ 丸戸にしてもエロゲーに求められるライターって自分で企画を立てて売り込む企画屋な感じ 紙芝居ゲーに8000-10000も出せる時代は終わった
紙芝居ゲーはほとんど進化してねーだろ
あと進化してないくせにテキストだけ長くしたから途中でダレてしまうんだよ 視聴者だけなら数十万人いそうなアニメでも実際は5000人以下の円盤購入者だったりすることもある
そう比べたらとりあえず学園で巨乳しとけば5000以上売れるエロゲって実はすごいんじゃないかと思えてきた
成長見込み０で少子化が加速するたびに死んでいくゆるやかな死刑囚状態だけどなんだかんだあと10年は持ちそう >>544
そのときワンチャンするのは「この業界の人たち」ではないでしょ
それでいいなら最初から同人エロゲやエロソシャゲによって「エロゲ業界は衰退なんかしていない」で結論出るんだ >>544
VRを活かしたゲームを作れるのが
イリュとKISSしかなさそうだからきついな その前にPSVR売れてるの？
人気あるなら希望あるのかな VRなんて2メーカーしか作れないって何回言わすんだ PSVRのパンツゲーは好評だったらしいぞ
パンツ見れるだけで大した中身ないのにパンツ見るために数万出す人間がいるんだからな 面白い話作れなくなってきてるから
ちょうどいいんじゃない
話つまんないとき景色見とくは オタク「VRは凄い！革命だ！」 一般人「へぇー、興味ないわ」 オキュラス、全米200か所のVR体験コーナー閉鎖…客がゼロの日も [無断転載禁止]©2ch.net [895142347]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1486782339/
日本より室内環境の優れてる海外でもオタ受けしかしてない
コンパクト化、低価格化、操作性の向上がいっぺんにこないと大衆機にはなれないな 繰り言だけど、エロゲ業界が先陣切る必要ないから
普及してからエロゲ化したって十分なんだぜ もしもエロゲにものすごい技術があったらのていで
VRでどういうの欲しい？ >>542
RPGだって一緒だからな
ADVは日常ダラダラで飽きが来るってのは
定型バトルの繰り返しとお使いの作業ゲーで飽きるとかいう一本道RPGに対する批判がだいたいこれに相当する
いつまで学園ルートだよとADVが言われるなら
RPGではいつまでダンジョン潜ってんだよ、ってわけで
たぶん、エロゲがRPGに移行しても言われる >>555
RPGは演出強化されとるやんけ
それに比べてエロゲは >>554
女子校で男子は自分だけを学校まるごと完全再現した箱庭VR RPGはコレクションとか開発とかあるじゃん
ADVで展開まるわかりなのは・・・
VR女子校いいねパラダイスｗ
透明人間よさそう 【セクサロイド】人間とセックスするロボット、年内にも市場に登場か
ロボットとセックスできる時代はすぐそこまで来ている──昨年末に英ロンドンで開催された
人型ロボット（ヒューマノイド）との関係に関する倫理基準について話し合う国際会議で、ある専門家はこう語った。
米カリフォルニア州を拠点とする企業アビス・クリエーションズは今年
人間のように話したり動いたりするリアルさを売りにしたセックスボットを売り出すという。 >>561
コレクションや開発に相当するのが結局は選択肢なんだよ。原理的にはね
涼元涼一が書いてたけど、
長時間モニタの前に縛り付けて単調クリックを強いるのは催眠効果だそうだ
そうやって催眠状態に落として引っ張って引っ張って一気に開放したら泣きゲができる、とのこと
浴びるほどの戦闘を繰り返すバトル制RPGはこれと同じ効果を持っていて、
天文学的なバトル回数の上にラスボスを倒すことで劇的な効果を得る
RPGはADVの発展形ではなく、並列のものだ、ってわけで
自由度やオープンワールドはこれとは別の方向になるね >>566
だれだよ涼一って、悠ちゃんのことか？
そういった催眠理論にしても
天才詐欺師が構築したとしか思えない一連のソシャゲシステムが世に普及してしまった
過去の遺物でしかない萌やし泣きのシステムはクリックゲーをしている自身に対する不安しか生み出さないだろう
実際詐欺師グループの最近の手法は一人を密室に閉じ込めて洗脳していくタイプより、
小刻みに餌で釣って顏合わせ役の信頼を高めてから一気に回収するタイプが多い。萌やし泣きは後者だ 肝心なとこ間違えた。前者な前者
当然後者は今のソシャゲと同じ。まず最初に信頼を稼ぎ、次にジワジワ課金欲を引き上げていって茹でガエルにする 先生出番ですRPGのよさ教えたれ
VRは家、電車、こないだ話題になった山登りとかいいやん VRにするとキーボードが使えなくなるからPCじゃ普及しないだろうな 銃持ち手のデバイスでけっこうなんでもできるからもんだいない >>568
おおっと悠ちゃんだ、ごめん
ソシャゲ理論はソシャゲ理論で有効なんじゃない？どこまでか知らんけど
単に一本道JRPGもCSじゃ同じ批判にさらされてるって話よ VRで持ち手が銃にかわるとさすがにくるものがあるな VRなら廃墟がいいのう
終末世界で残されたAI少女とひっそり暮らしたい >>576
廃墟いいねでもホラーやりたくなる
めっちゃ怖そうｗ VR言うけど、結局はバーチャルボーイ。
鳴り物入りだったPSVRだってバーチャルボーイの売上を超えられるかどうかは怪しいもの。 アダルトVRフェスの主催者ですら「アダルトVRは同人中心の展開になるだろう」と言ってるんだ。
同人なら採算度外視で作るサークルは絶対に出てくるし、DMMも豊富な資金力を武器に作ってくるだろう。
2社しか作れないソフ倫エロゲにワンチャンなんてあるわけない。 >>562
そら女の子はｊｋとかｊｓがいいからなあ
今のエロゲだって学園というジャンルが悪いわけじゃないし、ただ料理人がゴミを作るだけで 今のエロゲは量だけがやたら多くて
味が薄すぎるからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
