【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 63 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/02/08(水) 21:24:54.050
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 62 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1486216541/
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0516名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 15:50:21.880
>>512
>>513
ボカロブームの時にも同じようなこと言われてたけど、結果はどうなっただろう
ミュージシャンはみんな同人音楽に流出したの?
0517名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 15:51:13.770
野菜果物など農家では個選は管理に手間がかかる
だから管理を任せられるて余剰分も処理してくれる共選の存在は必要になってくる

それに対してデジタルコンテンツはもはやそんなものを必要としていない
だから個人販売が増えた
0518名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 15:53:20.710
ボカロは知らないけど
エロゲはもう絵描きとして名を売るチャンスと捉える人はもう限りなく少ないだろうし
物書きとして何かやりたいなら選択肢に入らないんじゃないかな?
0519名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 15:55:25.010
ボカロブームの行方を見ていると
なろうの行方が何となく予測できる

初音ミクという象徴的なキャラクタ性が蕩尽されると同時に固定範囲が定まっていったのと同じように
異世界転生という象徴的なテーマが飽きられると、たぶん同じような方向へ向かう
0525名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 16:16:07.600
なんか昔はライター志望がわんさかいたような言い方されてるけど
木緒なちみたいにグラフィッカとして入社したのに
いつのまにかシナリオ書いてたとか、逆に原画家になってたとか
そんなのが多過ぎるのが実態だったんだよエロゲ業界って

アマチュアにわんさか創作志望者が溢れるようになった時代に
商業としてやり方変えていくのは当たり前の話で
普通に絵師リクルートしてきたりすればいいだけの話
エロゲデビューする有力絵師は今も結構いるからな
0526名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 16:23:40.490
ちなみに、なろうが相対しているのはラノベで、
エロゲが相対してるのはアルカディアなどのジュブナイルポルノ(エロライトノベル)やで

ラノベ出版社がなろうの有力者を取り込み、
Pixxivが絵師の画集企画をし
角川が同人漫画家を青田刈りするなら
エロゲはジュブナイルポルノかエロ同人かニジエから連れてこい
それだけの話よ
0527名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 16:32:14.890
ピクシブCEOがDMMの社長になったから今後エロゲ周辺にどんな影響出るかは気になる
0528名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 16:34:12.400
なろうはひでえよな
日刊にちょっとでただけの素人相手にも書籍化とかするし
しかも書き直し全部だから連載とまってそのまま人気落ちることを繰り返してる
0531名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 16:46:51.110
なろうは毎日更新したの読んでる奴多いからな
ネットにつながってればちょっと休むか でマウスジェスチャー一発で読める気安さだ
えろげなんか立ち上げてロードするまでで一分かかるし

なろうも別に面白いというわけでなく時間つぶせる程度の内容で即よめるのが便利すぎるんだよな
0532名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 16:48:11.730
その割にはアニメ化作以上の固有名ちっとも出てこないけどなぁ

>>528
週刊とかならともかく日刊ランカーでも入っちゃうのかよ
とにかく過激で一目をつく題材ならなんでもいいんだな
このSNS時代では一発芸人なら腐るほど見つけられるだろうしな
0533名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 16:50:33.170
>>531
タブレットエロゲお勧めだ
ネットに繋がってなくても瞬時に再開できる

ただし外では出来んがな
0534名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 17:03:48.890
昔はエロゲやってる時間が今はなろうになったわ
なろうの存在は大きいよ
0535名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 17:12:05.980
なろうがそこまで大きいなら、ラノベ出版社なんてもっと窮地なはずだけどなあ

アニメ化された作品は話題になるけど、アニメ化の遅れてるヒーロー文庫作品なんて
全く話題を見ない。なろうの人達は外には出てこないのか?
0537名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 17:16:56.590
書きたい人のブームと読みたい、鑑賞したい人のブームはちょっと違うからね
0538名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 17:28:15.950
だが忘れないで欲しい
一番消費意欲が高いのもワナビであることを
0539名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 18:50:05.350
ラノベ賞から出版のルートがなろうから出版に変わっただけだからな
市場全体は微減に収まってるから出版社のダメージはあまりない
0540名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 20:10:58.070
ゲームのシナリオライターって
そもそもエロゲが大きく成立させた職業じゃねえの?

企画握るディレクター的なもんじゃなくて、ライティング中心のシナリオライターって
ぼんぼんノベルゲが出る状況じゃないと職業として成り立たないわけで、
ぶっちゃけ殆どエロゲライターのことじゃないか

ゲームライター志望のやつはなろうで書きつつ、CSから声かかるのを待ってるのか?
0541名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 20:17:30.790
丸戸にしてもエロゲーに求められるライターって自分で企画を立てて売り込む企画屋な感じ
0542名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 20:50:35.160
紙芝居ゲーに8000-10000も出せる時代は終わった
紙芝居ゲーはほとんど進化してねーだろ
あと進化してないくせにテキストだけ長くしたから途中でダレてしまうんだよ
0543名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 20:53:29.290
視聴者だけなら数十万人いそうなアニメでも実際は5000人以下の円盤購入者だったりすることもある
そう比べたらとりあえず学園で巨乳しとけば5000以上売れるエロゲって実はすごいんじゃないかと思えてきた
成長見込み0で少子化が加速するたびに死んでいくゆるやかな死刑囚状態だけどなんだかんだあと10年は持ちそう
0545名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 20:56:02.930
>>544
そのときワンチャンするのは「この業界の人たち」ではないでしょ
それでいいなら最初から同人エロゲやエロソシャゲによって「エロゲ業界は衰退なんかしていない」で結論出るんだ
0549名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 21:06:54.160
PSVRのパンツゲーは好評だったらしいぞ
パンツ見れるだけで大した中身ないのにパンツ見るために数万出す人間がいるんだからな
0551名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 21:09:10.090
面白い話作れなくなってきてるから
ちょうどいいんじゃない
話つまんないとき景色見とくは
0552名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 21:10:18.010
オタク「VRは凄い!革命だ!」 一般人「へぇー、興味ないわ」 オキュラス、全米200か所のVR体験コーナー閉鎖…客がゼロの日も [無断転載禁止]©2ch.net [895142347]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1486782339/

日本より室内環境の優れてる海外でもオタ受けしかしてない
コンパクト化、低価格化、操作性の向上がいっぺんにこないと大衆機にはなれないな
0553名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 21:13:40.080
繰り言だけど、エロゲ業界が先陣切る必要ないから
普及してからエロゲ化したって十分なんだぜ
0554名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 21:21:29.430
もしもエロゲにものすごい技術があったらのていで
VRでどういうの欲しい?
0555名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 21:21:47.480
>>542
RPGだって一緒だからな

ADVは日常ダラダラで飽きが来るってのは
定型バトルの繰り返しとお使いの作業ゲーで飽きるとかいう一本道RPGに対する批判がだいたいこれに相当する

いつまで学園ルートだよとADVが言われるなら
RPGではいつまでダンジョン潜ってんだよ、ってわけで
たぶん、エロゲがRPGに移行しても言われる
0561名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 21:31:52.590
RPGはコレクションとか開発とかあるじゃん
ADVで展開まるわかりなのは・・・

VR女子校いいねパラダイスw
透明人間よさそう
0564名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 21:43:19.070
【セクサロイド】人間とセックスするロボット、年内にも市場に登場か

ロボットとセックスできる時代はすぐそこまで来ている──昨年末に英ロンドンで開催された
人型ロボット(ヒューマノイド)との関係に関する倫理基準について話し合う国際会議で、ある専門家はこう語った。

米カリフォルニア州を拠点とする企業アビス・クリエーションズは今年
人間のように話したり動いたりするリアルさを売りにしたセックスボットを売り出すという。
0566名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 21:55:53.980
>>561
コレクションや開発に相当するのが結局は選択肢なんだよ。原理的にはね

涼元涼一が書いてたけど、
長時間モニタの前に縛り付けて単調クリックを強いるのは催眠効果だそうだ
そうやって催眠状態に落として引っ張って引っ張って一気に開放したら泣きゲができる、とのこと

浴びるほどの戦闘を繰り返すバトル制RPGはこれと同じ効果を持っていて、
天文学的なバトル回数の上にラスボスを倒すことで劇的な効果を得る

RPGはADVの発展形ではなく、並列のものだ、ってわけで

自由度やオープンワールドはこれとは別の方向になるね
0568名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 22:09:00.640
>>566
だれだよ涼一って、悠ちゃんのことか?

そういった催眠理論にしても
天才詐欺師が構築したとしか思えない一連のソシャゲシステムが世に普及してしまった
過去の遺物でしかない萌やし泣きのシステムはクリックゲーをしている自身に対する不安しか生み出さないだろう
実際詐欺師グループの最近の手法は一人を密室に閉じ込めて洗脳していくタイプより、
小刻みに餌で釣って顏合わせ役の信頼を高めてから一気に回収するタイプが多い。萌やし泣きは後者だ
0569名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 22:10:17.430
肝心なとこ間違えた。前者な前者
当然後者は今のソシャゲと同じ。まず最初に信頼を稼ぎ、次にジワジワ課金欲を引き上げていって茹でガエルにする
0570名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 22:10:34.860
先生出番ですRPGのよさ教えたれ
VRは家、電車、こないだ話題になった山登りとかいいやん
0571名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 22:15:38.010
VRにするとキーボードが使えなくなるからPCじゃ普及しないだろうな
0572名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 22:19:37.810
銃持ち手のデバイスでけっこうなんでもできるからもんだいない
0574名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 22:24:27.240
>>568
おおっと悠ちゃんだ、ごめん

ソシャゲ理論はソシャゲ理論で有効なんじゃない?どこまでか知らんけど
単に一本道JRPGもCSじゃ同じ批判にさらされてるって話よ
0576名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 22:27:09.810
VRなら廃墟がいいのう

終末世界で残されたAI少女とひっそり暮らしたい
0580名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 23:05:55.230
VR言うけど、結局はバーチャルボーイ。
鳴り物入りだったPSVRだってバーチャルボーイの売上を超えられるかどうかは怪しいもの。
0581名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 23:09:01.140
アダルトVRフェスの主催者ですら「アダルトVRは同人中心の展開になるだろう」と言ってるんだ。
同人なら採算度外視で作るサークルは絶対に出てくるし、DMMも豊富な資金力を武器に作ってくるだろう。
2社しか作れないソフ倫エロゲにワンチャンなんてあるわけない。
0582名無しさん@初回限定2017/02/11(土) 23:42:39.410
>>562
そら女の子はjkとかjsがいいからなあ
今のエロゲだって学園というジャンルが悪いわけじゃないし、ただ料理人がゴミを作るだけで
0588名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 09:29:19.140
>>582
恋愛モノやるからダメなんだと思う
男向けで恋愛はマイナーというかヒットしない
学園系のラノベも特殊だったり尖ったテーマで読者の興味を引き
ヒロインとの恋愛話(ぶっちゃけつまらん)で完結させるスタイルだし
0589名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 09:44:47.860
なろうの異世界チートTUEEEEと地球の知識スゲエええで奴隷購入するエロゲがやりたい
0591名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 10:11:46.530
>>588
エロゲの場合は、たぶん逆じゃないかな

萌え恋愛で引いといて意外なところに持っていく、が評判がいいように思う
萌えの皮を被ったSF、ファンタジー、ホラー、世界系などなど

なんだかんだいってこの子とヤリタイ、がエロゲ最大の動因力だから
一般と同じこと考えてもダメだろうと思う
0593名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 10:21:35.810
>>592
NTRや心中や鬱ってのは結局それ恋愛の範疇なんで、
ジャンル詐欺とは本来言わない。エロゲ界隈の特殊用法だ
0594名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 12:01:21.670
なるほど
学園恋愛ものっぽい出だしでホラーやSFやファンタジーやるのってジャンル詐欺って他ではいわないのか
0595名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 12:15:20.560
>>594
大抵そういうのはある程度匂わせてるでしょ
エロゲでジャンル詐欺と言われるのはだいたい純愛/ビッチ/NTR/悲恋このあたり

文字通りジャンルが違って文句言われることなんて滅多にない
0596名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 12:30:23.640
エロゲ特有の現象だな
エロゲで言うジャンルは萌え抜き、純愛凌辱、JK人妻ロりと
そっちが優先になってる
0597名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 12:33:09.390
素朴な疑問なんだけどいつあたりからのエロゲの流れ押えてるの
0600名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 12:40:10.770
OPや体験版で萌え学園もの、本編他ジャンルとかありえん
鬼畜ものなのに狙ってOP清純ものとかいうのもあるけど、ドッキリでやるのは100%ありえない
つまり詐欺なんて存在しない
0602名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 12:48:04.560
>>591
ただでさえエロゲの物語は小さいし短いのに付け足し的なものでは魅力もないに等しい
一般と同じこと考えてもダメだろうというのはあくまで勝負可能なジャンルを選択した上で
一般と違う独自な企画を考えればいいのであって
支持層の少ない恋愛モノは選ぶべきではない

エロゲの衰退って結局は物語重視なタイトルで客呼べなくなったからでさ
エロ以外の18禁要素を伸ばしてこなかったのももったいなかった
0604名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 12:57:16.880
>>602
さっき上に挙げたように、エロゲの第一ジャンルはヒロインや性愛の嗜好

人妻モノからら呼べる層は限られてるわけで、
バトルだろうとホラーだろうとSFだろうと、人妻や熟女ヒロインでは呼べる層は限られる
入り口はあくまで一般萌え恋愛だろうって話なだけだ

そのうえで学園から離れようがSFしようがいいのではないか?
0605名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 13:06:08.360
VRはまだ無線化してないから普及しないけど
無線化して低予算開発できるようになれば人間の常識になる
映画やAVのハメ撮りみたいな中途半端な視点とは違う
自分が映像空間の中にはいって360度見渡せる
0606名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 13:10:55.210
>>605
VRはエロゲに限らず、虹カルチャー全体にとって大きな分岐点になるね

虹萌えをどう3D空間に破綻なく移し替えていけるのか
平面3D映像でさえ課題は多いのだから、課題は多いな
0607名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 13:11:50.170
詐欺というのは嘘をついた時に発生する
情報を隠した場合でも嘘になる
詭弁でごまかそうとするな
0608名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 13:14:21.680
オチまで全部公開しないと詐欺になるのか
創作物語全部アウトやな
0609名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 13:17:15.860
VRは未来がありそうで無い
まず酔う、情報量が多くて疲れるので1時間が限界、そして女はまったく食いつかない
0611名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 13:46:13.650
VRはキーボード使わないエロゲ向きやな
ただマウスのカーソルがチラチラ動いて目障りかもしれないが
0612名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 13:51:02.740
その手の詐欺ゲーはやってみたら面白かった系が多いのだが
事前に情報が届かないので間違っても発売日に買ったりはしない
0614名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 14:25:01.440
>>612
詐欺ゲーの話をしてんじゃなくてね、
バトルだろうとSFだろうとファンタジーだろうと、萌え絵なJKあたりのヒロインと結局純愛すんなら、
それエロゲ的には萌え純愛ジャンルですよお客さん、ってことなんだけどな
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