【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 63 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/02/08(水) 21:24:54.050
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 62 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1486216541/
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0588名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 09:29:19.140
>>582
恋愛モノやるからダメなんだと思う
男向けで恋愛はマイナーというかヒットしない
学園系のラノベも特殊だったり尖ったテーマで読者の興味を引き
ヒロインとの恋愛話(ぶっちゃけつまらん)で完結させるスタイルだし
0589名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 09:44:47.860
なろうの異世界チートTUEEEEと地球の知識スゲエええで奴隷購入するエロゲがやりたい
0591名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 10:11:46.530
>>588
エロゲの場合は、たぶん逆じゃないかな

萌え恋愛で引いといて意外なところに持っていく、が評判がいいように思う
萌えの皮を被ったSF、ファンタジー、ホラー、世界系などなど

なんだかんだいってこの子とヤリタイ、がエロゲ最大の動因力だから
一般と同じこと考えてもダメだろうと思う
0593名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 10:21:35.810
>>592
NTRや心中や鬱ってのは結局それ恋愛の範疇なんで、
ジャンル詐欺とは本来言わない。エロゲ界隈の特殊用法だ
0594名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 12:01:21.670
なるほど
学園恋愛ものっぽい出だしでホラーやSFやファンタジーやるのってジャンル詐欺って他ではいわないのか
0595名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 12:15:20.560
>>594
大抵そういうのはある程度匂わせてるでしょ
エロゲでジャンル詐欺と言われるのはだいたい純愛/ビッチ/NTR/悲恋このあたり

文字通りジャンルが違って文句言われることなんて滅多にない
0596名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 12:30:23.640
エロゲ特有の現象だな
エロゲで言うジャンルは萌え抜き、純愛凌辱、JK人妻ロりと
そっちが優先になってる
0597名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 12:33:09.390
素朴な疑問なんだけどいつあたりからのエロゲの流れ押えてるの
0600名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 12:40:10.770
OPや体験版で萌え学園もの、本編他ジャンルとかありえん
鬼畜ものなのに狙ってOP清純ものとかいうのもあるけど、ドッキリでやるのは100%ありえない
つまり詐欺なんて存在しない
0602名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 12:48:04.560
>>591
ただでさえエロゲの物語は小さいし短いのに付け足し的なものでは魅力もないに等しい
一般と同じこと考えてもダメだろうというのはあくまで勝負可能なジャンルを選択した上で
一般と違う独自な企画を考えればいいのであって
支持層の少ない恋愛モノは選ぶべきではない

エロゲの衰退って結局は物語重視なタイトルで客呼べなくなったからでさ
エロ以外の18禁要素を伸ばしてこなかったのももったいなかった
0604名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 12:57:16.880
>>602
さっき上に挙げたように、エロゲの第一ジャンルはヒロインや性愛の嗜好

人妻モノからら呼べる層は限られてるわけで、
バトルだろうとホラーだろうとSFだろうと、人妻や熟女ヒロインでは呼べる層は限られる
入り口はあくまで一般萌え恋愛だろうって話なだけだ

そのうえで学園から離れようがSFしようがいいのではないか?
0605名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 13:06:08.360
VRはまだ無線化してないから普及しないけど
無線化して低予算開発できるようになれば人間の常識になる
映画やAVのハメ撮りみたいな中途半端な視点とは違う
自分が映像空間の中にはいって360度見渡せる
0606名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 13:10:55.210
>>605
VRはエロゲに限らず、虹カルチャー全体にとって大きな分岐点になるね

虹萌えをどう3D空間に破綻なく移し替えていけるのか
平面3D映像でさえ課題は多いのだから、課題は多いな
0607名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 13:11:50.170
詐欺というのは嘘をついた時に発生する
情報を隠した場合でも嘘になる
詭弁でごまかそうとするな
0608名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 13:14:21.680
オチまで全部公開しないと詐欺になるのか
創作物語全部アウトやな
0609名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 13:17:15.860
VRは未来がありそうで無い
まず酔う、情報量が多くて疲れるので1時間が限界、そして女はまったく食いつかない
0611名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 13:46:13.650
VRはキーボード使わないエロゲ向きやな
ただマウスのカーソルがチラチラ動いて目障りかもしれないが
0612名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 13:51:02.740
その手の詐欺ゲーはやってみたら面白かった系が多いのだが
事前に情報が届かないので間違っても発売日に買ったりはしない
0614名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 14:25:01.440
>>612
詐欺ゲーの話をしてんじゃなくてね、
バトルだろうとSFだろうとファンタジーだろうと、萌え絵なJKあたりのヒロインと結局純愛すんなら、
それエロゲ的には萌え純愛ジャンルですよお客さん、ってことなんだけどな
0616名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 14:32:42.570
エロゲの純愛と言うラベル≒ヒロインが処女ってのはいまだに慣れない
0617名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 14:34:23.670
>>615
昔から純愛とみせかけて鬼畜とか肉便器、とかいうのが地雷の最たる定義よ
萌え厨がもともとつくった用語なところある
0620名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 14:35:54.980
>>616
俺も慣れない
例え相手の悲惨な過去を知った上でも一途に愛せるのが純愛だと思ってる
0622名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 14:37:52.630
おっと間違えたごめんね

>>617
頭おかしいのはそちらだと、はっきり言わな駄目かね?
頭固過ぎなんよ。エロゲの特性認めなさい
0623名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 14:39:30.680
ありゃあ、再度間違えた。寝不足かな。度々ごめんね

>>619
頭おかしいのはそちらだと、はっきり言わな駄目かね?
頭固過ぎなんよ。エロゲの特性認めなさい
0624名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 14:45:38.170
>>593
これって別に普通に理解出来るよ
エロゲーだと普通にBADエンドルートいっちゃたねで俺は済むけど
昨今の萌えゲ(ゆとりエロゲ脳)だと解釈変わる
とにかくユーザーにストレス与えないシナリオを好むから詐欺になる
会話しても同じ結論が出るわけが無いわw
0625名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 14:47:30.950
ストレスがどうこうとかずれてんだよな
エロゲーは主人公の性生活や性的趣向を楽しむことが期待される
それに反したものが地雷やジャンル詐欺と言われるだけだ
0629名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 14:56:36.640
>>625
そういうこと

SFだのバトルだのファンタジー重視、非恋愛なエロゲをってのは
それに反しない、ないし許容範囲の提案に過ぎないんだろうけど
総体的に見れば副次的な話なんだな

副次的な問題だとした上で話進めりゃいいんだけれど、
必要以上に恋愛を否定するから話はこんがらがる
0630名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 14:57:04.060
NTRあったら怒る人もいれば怒らない人もいる
そんだけ
0632名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 14:59:45.630
>>626->>628
地雷や詐欺って言葉がどうやって生まれてきたかの経緯は、>>625の言うことで間違いないよ

或いは許される詐欺と許されなかった詐欺の違いか?
>>607のように頑として詐欺を認めない層は一定存在するから
主観がどうこう責任のおしつけをしていても仕方がない
0636名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 15:10:31.930
>>635
挑戦するのは構わんと思う

でもそれはSFだファンタジーだバトルだって話とはあまり関係がない
0638名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 15:17:35.750
話の軸がイマイチ掴みかねる
>>625の認識が正しいとなったのはここ10年ちょいで
これ以前はエロさえあればわりと何でもありって時期もあったというエロゲ史的な話
0639名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 15:20:45.820
一般ゲームでも同じようにバッドエンド流行ってた
でも攻略にならないストーリーは次第に消えていった
0640名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 15:22:12.450
ネットのお陰で些細な事でも大袈裟に騒げるようになったんだろうな
0641名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 15:28:09.360
バッド√はテキストベースで他の媒体より物語に奥行きを出せる長所だったんだけど
処占の存在と使いこなせる所があまりなくて廃れた
思い返すとfateが顕著だったけどバッド√や別ルートを平行ではなく同一世界軸として評価するようになった風潮も向かい風だった
0642名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 15:28:39.010
>>638
上位ジャンルを壊すことに意義はあるかもしれん
ジャンルは萌え抜き、純愛凌辱、処女/非処女、JK人妻ロりのあたりの嗜好ジャンルなんだけど、

でもそれやりたいならそのジャンル選べ、で今は終わっちゃう話なんよね
先生みたいに一作品の中で雑食が好みってのもいるかもしれんけど

ヒロイン属性だけはフルプラや大量ヒロイン抜きゲが補おうとしてるけど
たぶん総合エロゲはメーカーの体力とともに萎んでいく運命
0643名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 15:33:21.310
Fateのように救済ルートもあるやつと、
下級生のようにどうやったってたまきの経緯が変わらないのとでは
なんか扱いが違う気がするんだけどな
分岐としてのバッドエンドで地雷扱いなんてあんまり例がないだろ
0646名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 16:12:48.310
エロゲは衰退しましたでお馴染みの 田中ロミオ氏の名言をここで一つ
「エロゲの借金をラノベで返した」
0647名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 18:04:13.860
>>646
スピリッツでエロゲー会社の漫画書いていた人もエロゲー時代の借金を今の原稿料で返していると自虐していたっけな
0648名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 18:32:59.470
先がわかる物語なんかいらんわ
水戸黄門ノベル乙
0651名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 19:19:06.710
ラノベはなあ
もうエロげ出のやつで食っていけてるのって5人以下だろ
なかひろとか通用しなくてこっちにもどっちゃってるし
健速もこっちに戻りたいみたいだけど駄作連発してお断り状態だな
0652名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 19:27:30.510
>>643
たまきんは正ヒロインで素行不良だからある程度叩かれてもしゃーないけど、それと奇を衒う展開は別の話じゃね
萌えゲーなのにシリアスになるゲームが叩かれるのってさ、多分話がつまらないからだと思うんだ

シリアスやら重くしたってどうせ話糞つまんないのに可愛い子に変な小細工スンナ!
おまえらは○○先生の素晴らしいキャラで萌えさせてくれたらいいんだよ余計なことスンナ!
って事じゃないの、其れしか売りがないんだから・・・
0653名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 21:29:28.430
なんか面白いラノベないですか?
設定やシナリオより文章が面白いやつが読みたい
0656名無しさん@初回限定2017/02/12(日) 23:57:29.850
「学園萌えゲーというものを作り出した瞬間・・・・・・世界は分岐したんだ・・・・・・」
0657名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 00:55:46.900
いつからダメになった
15年くらい前は最盛期は終わったがまだまだやれてたはず
10年くらい前か?
5年前だともう延命治療施してるだけの印象
0659名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 02:14:03.520
>>657
10年くらい前じゃね?
物語を楽しむ客層と話題をラノベにさらわれた
アニメ化から原作を買わせるコンテンツ力もなかったし
0660名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 05:58:12.040
00 Air
01 家族計画
02 BalderFroce
03 Shuffle!
04 Fate/staynights
05 ToHeart 2
06 遥かに仰ぎ、麗しの
07 そして明日の世界より
08 Little Busters! -Ecstasy
09 天神乱漫
10 素晴らしき日々
11 穢翼のユースティア
12 月に寄りそう乙女の作法
13 ハピメア
14 できない私が繰り返す
15 サクラの詩
16 Re:Lief
0663名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 06:10:18.000
某ライターがシナリオ売れなくなったとぼやいた
サキガケ⇒ジェネレーション!は2014

みんな大好き「最後のシナリオゲ」
WhiteAlbum 2は2011
0665名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 06:18:56.380
何か過去の名作見ても今売れるとは思わないなぁ
ほんと、エロゲーって人生における一時の気の迷いでしかないね
0666名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 06:22:39.260
間違い自分で見つけた
03はこなたよりかなたまであたり
Shuffle!は04

有名なエロゲソングをもとに適当に挙げたリストだよ
0667名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 08:00:00.410
来期アニメになる終末なにしてますかはやたらと泣ける展開だった
ラノベはつきぬけてすごいのはどうしても出にくいね
ネタ性で一番すごかったのは僕の妹は漢字が読めるだったけど
0668名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 08:07:01.530
エロゲってパッケだけは凄い面白そうに見える
プレイするとギャップが凄いよねw
0669名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 09:57:47.110
暗い雰囲気醸し出しているパッケだと面白そう
萌え系のパッケは全部同じように見える、中身も同じようなものだけど(笑)

一時期手を差し出しているパッケ多すぎってネタになってたな
0670名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 09:58:20.190
売上げ減ってるのは知ってたけど最近じゃあ作られる本数自体もおもいっきり減ってね?
なんかここまで激減するとさすがに心配になるわ
0671名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 12:04:56.290
5万売れない時代だからな
うたわれが家庭用にシフトしたのは成功だったんだろうな
0672名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 12:33:54.520
>>669
それやったら売上が減る
店頭でもパッケ買いが減る
主な購入層の人達はダークな雰囲気より萌えを選ぶから
0674名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 13:23:10.680
萌え系の定義がよくわからんのだけど、
克の絵って萌え系じゃないのかな

非萌え系って劇画調、リアル系ってイメージあるけど
0675名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 13:37:03.850
暗い雰囲気のパッケって、まず陵辱系のイメージだなエロゲでは

そうじゃなくて、萌え系のシリアス調のやつ指してんだろうけどさ
0677名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 14:58:22.950
シリアスやダークつったらエロゲには
ラノベ的シリアスなど鼻で笑えるようなガチ陵辱な暗い世界が広がってるわけだけど
そこらへん言う人は少ないね

最近は規制が厳しいけど、
贖罪の教室やクライミライあたりのシナリオ性って取り上げられることが少なくて寂しい
0679名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 16:04:54.350
パラソルの彼女日常わりとおれてきにはいけるんだがぜんぜん評価してないなw
シナリオに無駄がないとそれだけで評価したくなる
0680名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 16:26:31.670
教室シリーズは色々とハードルが高いからな
贖罪の教室とかゲーム性がバグと大差なかったし文体の癖も強すぎる
0682名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 17:11:23.310
主人公が無用に気持ち悪い
これを無駄といわずして何を無駄というのか
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