【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 63 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/02/08(水) 21:24:54.050
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 62 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1486216541/
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0665名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 06:18:56.380
何か過去の名作見ても今売れるとは思わないなぁ
ほんと、エロゲーって人生における一時の気の迷いでしかないね
0666名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 06:22:39.260
間違い自分で見つけた
03はこなたよりかなたまであたり
Shuffle!は04

有名なエロゲソングをもとに適当に挙げたリストだよ
0667名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 08:00:00.410
来期アニメになる終末なにしてますかはやたらと泣ける展開だった
ラノベはつきぬけてすごいのはどうしても出にくいね
ネタ性で一番すごかったのは僕の妹は漢字が読めるだったけど
0668名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 08:07:01.530
エロゲってパッケだけは凄い面白そうに見える
プレイするとギャップが凄いよねw
0669名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 09:57:47.110
暗い雰囲気醸し出しているパッケだと面白そう
萌え系のパッケは全部同じように見える、中身も同じようなものだけど(笑)

一時期手を差し出しているパッケ多すぎってネタになってたな
0670名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 09:58:20.190
売上げ減ってるのは知ってたけど最近じゃあ作られる本数自体もおもいっきり減ってね?
なんかここまで激減するとさすがに心配になるわ
0671名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 12:04:56.290
5万売れない時代だからな
うたわれが家庭用にシフトしたのは成功だったんだろうな
0672名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 12:33:54.520
>>669
それやったら売上が減る
店頭でもパッケ買いが減る
主な購入層の人達はダークな雰囲気より萌えを選ぶから
0674名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 13:23:10.680
萌え系の定義がよくわからんのだけど、
克の絵って萌え系じゃないのかな

非萌え系って劇画調、リアル系ってイメージあるけど
0675名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 13:37:03.850
暗い雰囲気のパッケって、まず陵辱系のイメージだなエロゲでは

そうじゃなくて、萌え系のシリアス調のやつ指してんだろうけどさ
0677名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 14:58:22.950
シリアスやダークつったらエロゲには
ラノベ的シリアスなど鼻で笑えるようなガチ陵辱な暗い世界が広がってるわけだけど
そこらへん言う人は少ないね

最近は規制が厳しいけど、
贖罪の教室やクライミライあたりのシナリオ性って取り上げられることが少なくて寂しい
0679名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 16:04:54.350
パラソルの彼女日常わりとおれてきにはいけるんだがぜんぜん評価してないなw
シナリオに無駄がないとそれだけで評価したくなる
0680名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 16:26:31.670
教室シリーズは色々とハードルが高いからな
贖罪の教室とかゲーム性がバグと大差なかったし文体の癖も強すぎる
0682名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 17:11:23.310
主人公が無用に気持ち悪い
これを無駄といわずして何を無駄というのか
0684名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 20:09:14.290
>>638
ユーザー側が勝手にジャンル作って、レッテル張って、そして勝手に話が違う!って切れてる感

なんつうか、いわゆる自家中毒?
作り手側は置いてけぼり…
0686名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 20:18:00.780
>>670
エロゲに限った話じゃないがな
表のCDやアニメの円盤なんて今や1万超えるかどうかの試練
完全に崩壊してる
0687名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 20:21:23.070
もうユーザーの方が置いてけぼりじゃないかなあ
主戦である特典商法ってーかイベント商法も現地へ行こうとも思わんし陰りを感じてきた
ゲームでもアニメでもなんでも少数の大人気作によって全体までが浮沈するが、
エロゲーにはもはや少数の大人気作さえないように見える
0688名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 20:39:36.100
インスコしても次の日関係ない動画見てます。

>作り手側は置いてけぼり
だから売る前に3回やれ。面白いか?抜けたのか?他より価値あるか?
0690名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 20:43:56.620
他より価値あるかとか、オタクのコンプレックスが顕著に出てんな
テレビ番組も映画も、お前という人間も、そういうのは一握りでしょうに
0691名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 20:46:46.070
そういう勝った負けたの現世に嫌気がさしたから異世界転生なんやで
価値観のリセットをしたがってるけど、セカイ系みたいに世界と心中したいわけでもない
もう現世では俺の負けでいいから異世界でやり直させてくれ、と
0692名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 20:47:26.230
コンプレックスとか、話しが逸れすぎだろwww
ユーザーがどんどん抜けてっても知らん振りじゃそら潰れるわ
0694名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 20:51:38.430
ゲーム業界以外でも、このリアル世界は一握りの天才と、大多数の消耗品たちで回してるんやで
嫌なら転生するしか..
0695名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 20:52:32.270
>>691
異世界にはそういうのを感じても学園モノにはそういうの感じないの?
ゲームの世界に脳が直結されるなら学生生活を都合よくトレースできる学園ものってすばらしいとおもうんだけど?

個人的にはエロゲーの学園モノの多くは羨ましくないけどな、なぜなら周りのキャラが面白いアニメや漫画で見られるような生きた反応ではなく
ドラクエの村人Aみたいに全く此方=主人公を向いてないから
0696名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 21:11:15.950
学生なんてかったるくてやってらんねー
もう人間と関わるのは嫌だ
0697名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 21:18:51.820
Fateがエロゲにおける最高売り上げをマークしたのが04年
Airの京アニによるアニメ化が05年、続いてKanon京アニ版が放映され、
efの新海OPが絶賛され、マブラブオルタが進撃の巨人の作者の運命を変えたのが06年
ニコ動できしめんブーム、エロゲーが終わらないがヒットしたのが07年

このあたりが一般(オタ)から見た場合のエロゲ全盛期、約10年前

09年にアニメでけいおんが大ヒットし、萌えアニメが世を席巻した頃、
エロゲ市場ではPS2からの再移植版あけるりが売り上げトップを飾り、
ヒット作(まじ恋、ましろ色、俺つば)は後にアニメ化される一群だけれど、
アニオタに対する影響力は限定的だった

09年は突然エロゲ市場が大きく落ち込む転機になった年で、分岐点はこのあたり
11年のWhiteAlbum2になるともう殆どエロゲオタだけのブームだった
0698名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 21:18:57.890
せっかくの物語で経験済みな事ばかりやられても
何十年学園にしがみついてるんだ狂気を感じる
0699名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 21:23:51.930
分岐点はハルヒ以後のラノベブームとニコニコ動画開設だろう。
あかほりブームが過ぎた後の冬の時代から復活したラノベ(及びラノベのアニメ化)。
ごく初期の頃はエロゲ関連コンテンツが流行っていたが、その後、東方・ボカロ・アイマスなどのコンテンツで一気にエロゲが隅っこに追いやられたニコニコ動画。

この2つが原因でエロゲはオタク業界の隅っこに追いやられてしまった。
0700名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 21:27:21.920
>>700
ハルヒが06年、要するにAir京アニ版の次の年だから、まあだいたい当たってる
そもそも18禁だから一般サイトじゃ勝負できないところはあるけどね
0701名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 21:28:18.110
俺つばは良い作品だけど
「シャッフルの次」を待ってた層にとってはあまりにも手痛い作品となった
その後Navelは迷走期を迎え、男の娘というドーピングでなんとか持たせているが未だ出口戦略は見えないままだ

Fateが売れると不機嫌になる月姫信者がいるように
大ヒットの裏にはいつも犠牲となる支持層がいる
そういった層のリカバリーが後手後手になって
いよいよ数字に表れてしまったのが2010年代ってイメージ
0702名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 21:34:45.530
服飾の専門学校こういうのはいいね
外国にも行くし新鮮さがある
話も面白い
0703名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 21:45:23.670
オタ文化の中核が学園、
というかキャラが高校生付近のティーンなのはもうどうしようもないところある

蓬莱学園からすべては始まっているからな
0704名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 21:52:02.600
これだけ学園やっといて専門学校あんまり
というかないね
作ってる人は資料とか集めたら、ちぬの?
0705名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 21:52:38.050
禁書もお兄様もSAOもみんな高校生
リゼロもこのすばもグリムガルもみんな元高校生

学園を否定するんじゃなくて、面白い(高校生)モノを、
を主張するほうが実情に合うだろうな
0706名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 21:54:38.920
>>705
超お嬢様学校とかパティシエコースだとか異能学園なんて専門学校みたいなもんだろう
0708名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 22:05:08.180
リゼロがつまらなかったら
何も起こらない通学ノベルはどうなるんだ?
0710名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 22:09:45.380
>>708
リゼロは面白いよ。ループ回の中だるみもあるけどエンタメの基本は抑えてる
学園リゼロは無理。このスレと同等かそれ以上にエロゲに精通してる作者が書いててもあれはどうにもならん生ゴミだわ
セルフ学園パロという題材自体が欺瞞に満ちてて白けるんだろうな
でも女は好きなんだよなぁ、学園パロ。
0711名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 22:16:43.240
【悲報】リゼロ最新刊、学園物になる
そうなんだ知らなかったごめんちょ
0713名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 22:58:27.810
最近エロゲアニメとんと無いな思ったらこの5年たったこれだけしか無かった

*2,442 恋と選挙とチョコレート
10,303 リトルバスターズ!
*1,937 D.C.III 〜ダ・カーポIII〜
*3,103 WHITE ALBUM 2
*1,766 ワルキューレロマンツェ
39,283 Fate/stay night [Unlimited Blade Works]
*3,795 グリザイアの果実
**,788 大図書館の羊飼い
**,396 失われた未来を求めて
*1,017 蒼の彼方のフォーリズム
**,*** ワガママハイスペック
0716名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 23:16:03.200
リゼロはレムとか金になるキャラいるからいいんだけど
スバルが超級にきもちわるいキャラなのですべてがだいなしになってる
なんか作者の人格をうたがうような作品なんだ
0718名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 23:28:27.180
エロゲなのにエロをお預けするようなクソゲーが売れ続けるわけないだろ
ソシャゲでやってろ
0719名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 23:30:29.070
テキスト周りチカチカするのいらんって・・・
ボイス表示時間をゲージで表してみたとか邪魔
0720名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 23:37:14.340
主人公が凡百特徴なしでシリアスやダークなんぞ望むなよ
我儘だな
0721名無しさん@初回限定2017/02/13(月) 23:39:13.210
Hになるとテキストが吹き出し型になるシステムいいよな
台詞読み上げと字の文と主人公の台詞が同時に見られるからありがたい
ただしいちいち表示場所変えたりするのは無し
0724名無しさん@初回限定2017/02/14(火) 00:27:28.930
でもエロゲなのにエロに魅力がないのも重症だよな
この娘とやりたいという動機に乏しいたんなるワンオブゼムだ
0725名無しさん@初回限定2017/02/14(火) 00:36:47.710
>>698の分岐点にアニメ側ではけいおんがヒットしているように
萌えの主軸は男のいない美少女動物園に移ってんだよな

一概に言えるこっちゃないけど、レムだって主人公とは結ばれない位置にいるわけで、
この娘とヤリタイ、とかいうのが根本から変容してんのかもしれん
0726名無しさん@初回限定2017/02/14(火) 00:37:48.490
エロシーンまで遠すぎだし
肝心のシーンの出来もいまいちなの多いからな
0727名無しさん@初回限定2017/02/14(火) 00:42:59.470
そのためかどうか知らんけど、
エロシーンある体験版は増えている、というかそれが当たり前になってきたし
序盤エロ入れてくるのも結構ある
0729名無しさん@初回限定2017/02/14(火) 00:46:54.160
レムはなあ
感想で読者があんまりうるさいから半殺しにして出番なくすような
しんじられないくず作者だからな
0731名無しさん@初回限定2017/02/14(火) 01:08:50.810
>>729
つうかエロ充がここ最近の傾向だってのはこのスレでも共通認識なんで、
いまさら>>727の認識は当たらないよ

それをエロく感じるかどうかは別として
0732名無しさん@初回限定2017/02/14(火) 02:17:07.770
>>695
ただの娯楽だからね
>>691みたいのはアニメとかにコメントする自称識者の高尚な分析してますよ的アピールに似ている

異世界モノはMMORPGを下地にして
主人公と読者の情報量と価値観を可能な限り同じにしてること(物語に入りやすい)
ジャンルが豊富であること
作品によるものの生活手段の確保などそれまでの作品では
スキップしがちなことを丁寧に拾っていくことなど
プロ素人問わず手を出しやすい魅力がある
たくさん作品があるから競争が激しく商業ベースで成功する作品も出やすい
0733名無しさん@初回限定2017/02/14(火) 02:22:26.670
登場人物の人柄や人間関係そして社会環境
それらを雑に扱って自分の好きな作品の二次創作を優先する愚かな業界人共
バカな萌豚は騙せても俺は騙されんぞ
0734名無しさん@初回限定2017/02/14(火) 02:37:20.160
>>733
絵師やらなにやらの同人活動って意味じゃなくてそのまま商品が二次創作になってるって意味?
だとしたら恐ろしいことだなぁ
0735名無しさん@初回限定2017/02/14(火) 09:00:44.300
>>732
学園だろうが異世界だろうが、要するに逃避したいんじゃ
娯楽じゃなく、キャバクラへの逃避、ネトゲへの逃避
昔のゲームはどの世界に行こうと、積極的にナンパするポジティブ思考だった
0736名無しさん@初回限定2017/02/14(火) 09:35:22.650
スマホゲーがトドメを刺したよな
それまでは申し訳程度にエロゲも生き残ってたけど
数字見てるとスマホゲーが台頭してきた頃からが一番エグい
0738名無しさん@初回限定2017/02/14(火) 10:03:51.040
若いオタクはPCすらもってなくてましてや無料でやりたい放題のスマホゲーやってて
金払ってゲームやるって行為が信じられないんだってな
スマホゲーみたいに基本無料にしてエロシーンだけ課金って形態にすればいいんじゃね?
0739名無しさん@初回限定2017/02/14(火) 10:20:56.570
の割にCSがエロゲほど打撃を受けてないのは何故だ?
3DSやVitaがあるから?
それともAndroidエロゲのやり方がおかしい?

ソシャゲは別にして、
一般スマホアプリに対して、スマホエロゲは確かにかなり高い
PC版の延長じゃなくて、スマホ専用に開発スケールを下げた専用低価格版を
出していく必要があるんだろうねたぶん
0741名無しさん@初回限定2017/02/14(火) 10:40:15.390
>>735
もともとオタ文化にはどこか逃避的なところがあって、
永遠のモラトリアムであるl学園生や
実社会からのドロップアウトなニートがその象徴だった
これをさらに超えるなら世界を飛び越えていくしかない

はがないや俺がいるが学園やオタ文化でさえ所詮カーストに過ぎないと暴露した時
状況はすでに変わっていたんだな
このへんの動向をエロゲは救い損なった感ある
0742名無しさん@初回限定2017/02/14(火) 10:44:55.590
逆に考えると国産パソゲー市場がとっくの昔に崩壊しているのにエロゲーだけ無傷で発展し続けるなんておかしかったんだよな
0744名無しさん@初回限定2017/02/14(火) 10:55:59.320
PC98からXPまでって今のPCの5倍〜10倍の値段だったよね
それでもヲタクはエロゲー欲しかったら投資した
競争力失ったのは、今のエロゲーってCGにしか価値がないと市場が判断した結果です
考える事を止めてツクール商品濫造したんだからそのツケは払おう
0746名無しさん@初回限定2017/02/14(火) 11:01:25.720
>>744
ソーシャルをゴミゲーって馬鹿にするけど
そのゴミゲーに負けたって話なだけだよなw
0747名無しさん@初回限定2017/02/14(火) 11:23:37.840
絵だけならありとあらゆる分野と競合して分散するか
ラノベ、同人系、ソーシャル
ぶっちゃけわざわざ高い金払ってエロゲーやる意味は今ないっす
0748名無しさん@初回限定2017/02/14(火) 11:34:05.190
どういう市場になろうが原画師はフリーになれば高みの見物出来ていいねw
不景気とか関係なさそう
0749名無しさん@初回限定2017/02/14(火) 11:36:24.680
絵で食ってける奴はいろんなジャンルで食ってけるから
わざわざ儲けの少ないエロゲにしがみつく理由ないからな
0751名無しさん@初回限定2017/02/14(火) 11:44:22.950
今は絵師も競合多いからね
他所でも食っていけるのは売れっ子や画力ある人くらい
0752名無しさん@初回限定2017/02/14(火) 11:46:51.820
フルボイスがとりあえずつけとけって感じなのもよくない
アンジェリカとか流行ったけどあんな感じでちゃんとボイスがあるから良いなと思えるものを作りなさい
ただ雑に入けるだけなら金の無駄なんで冒頭に軽い掛け声入れるだけにしとけ
0753名無しさん@初回限定2017/02/14(火) 12:02:14.400
絵師といってもコネで仕事取ってる奴が大半だし
カントクもカフスに枠があるから今でもえろげしてるんだし
0754名無しさん@初回限定2017/02/14(火) 12:14:42.350
エロゲ市場が崩壊して、
自分に仕事を与えてくれる代替物市場も生まれなかった場合は
多くの絵師が失業するだろう
0755名無しさん@初回限定2017/02/14(火) 12:30:43.320
ソシャゲに絵師取られまくって
今のエロゲはゴミみたいな原画家しか残ってないよね
特に抜きゲーの時代遅れ感は半端ない
0757名無しさん@初回限定2017/02/14(火) 13:13:29.610
>>744
>PC98からXPまでって今のPCの5倍〜10倍の値段だったよね
>それでもヲタクはエロゲー欲しかったら投資した

さらっ流しそうになったけど、流石にそれはない
PCが普及したからエロゲも流行ったんで
エロゲが流行ったからPCが普及したわけじゃないんだし
ビデオデッキにおけるブルーフィルムと位置が違うよ
0758名無しさん@初回限定2017/02/14(火) 13:15:32.710
>>755
絵師事情にあんまり詳しくないのかな?

叩き売りソシャゲ原画に比べれば、エロゲ原画ってぶっちゃけ天国だぞ
エロに抵抗がなければまだまだみんなやりたがる仕事だよ
実際、新規にやってきた人気絵師は多い
0759名無しさん@初回限定2017/02/14(火) 13:18:45.520
PC98が延命出来たのってエロゲーがWINより沢山出てた主力プラットフォームだからだよねw
エロがPC市場を牽引してた時代もあったんです
0761名無しさん@初回限定2017/02/14(火) 13:23:26.730
>>759
エロゲ以外のソフト資産ガン無視かよw
一太郎ファンあたり怒るんじゃねえの?
0762名無しさん@初回限定2017/02/14(火) 13:53:38.940
低価格抜きゲでエロ漫画家が原画ってたくさんある
けれど大抵、なんか魅力が死んで微妙なんだな
0763名無しさん@初回限定2017/02/14(火) 16:00:37.220
>>732
エロゲでも異世界モノあったんだけどな
昔のタイプRPG型からの進歩ができなかった
あとはコスト面の問題だろうな
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