【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 63 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 62 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1486216541/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured 繰り言だけれど、デート用エロゲってのは一つの思考実験に過ぎなくて
本題は、若者層のどこにあんな巨大な需要が眠っていたのか？なんだけどね
ポイントはデート？それとも？ >>825
君縄を観たのは女だけではないし、ブームを支えたのも女だけじゃない
エロゲに話をあてるなら、ギャルゲーと乙女ゲーを結合できるか、ってことだな
ちょうどそういう入れ替わり物語だ ああごめん
ギャルゲと乙女ゲーの結合とは違うだろう
入れ替わり要素があるとはいえノーマルなボーイミーツガールで特にエロゲに限った要素は俺は見つけられなかった
なんかあったかね
いわゆる恋愛ものじゃね？
でギャルゲと乙女ゲ結合したら普通のいわゆる恋愛ものに何のかね？ ＞BL、乙女ゲーはもうあるっての
＞エロゲ脳マジコエー
こんな感じで、女向け、またはBL,.乙女ゲーのようなものと捉えてる人もいるんだな
または男向け、女向けは分かれてる物と固定的にしか考えられないというか
＞普通のいわゆる恋愛ものに何のかね？
「いわゆる普通の恋愛もの」エロゲは当たるだろうか？
またはそもそも男も女も楽しめるエロゲって可能なんだろか Fateは戦いが目的、恋愛目的じゃねぇぇぇ
だから両方に売れてる
エロゲがラブコメしかないとか思ってるんですか？ 音声だけのゲームで萌え声優使わなかったのは散々だった 君の名はの大ヒットは
デートスポット需要じゃね？→デート用エロゲは可能か？
男も女も楽しめるいわゆる普通の恋愛ものだからじゃね？→普通の恋愛エロゲは可能か？
まだ他にも仮説立てられそうだけれど、
あれほんと何であんなに大ヒットしたんだろう
ここ最近の二次文化周りの現象としては最大のトピックよね >>834
Fateは10年以上前の出来事ですから Fateは当時ですらジャンプなら３ヶ月で終了だな
とかみんなにいわれてたのにろくな作品ないから旗印にされたな
２章でしろーは回想でなんど焼死体されるのかとあきれたな >>836
２時間程度でまとめてきて
主題の見せ方が上手だったから。
あと映像が綺麗なのとユーザーが望む展開を用意してきた
ネタがいっしょでもエロゲは場面展開のテンポが悪いのであの内容でも５時間以上かかる
君と１００回目のなんとかもまるっきり題材はエロゲで使い古されているし、
同じシナリオで勝負するにせよ紙芝居ゲームのシステムが足を引っ張ってるのもあると思う
見せたいところが決まっていれば一本道でも満足させられるし紙芝居のマルチエンディングは逆に主題がぼやける
蔵などで言えばひとでやゆきねえやガイジ双子のシナリオとか最初っからイランかった 映画にノベルゲは勝てないと言ってるのと一緒で、
あんまりこの作品に絞って述べる意味のある観点じゃないような 結局何を勘違いしたのか全年齢コンプレックスこじらせてエロを拒絶したからシナリオゲー市場は死んだんだろ
君の名はでさえ思春期の男女入れ替わりといういかにもエロいこと起こりそうなネタで釣ってるのに
全年齢に挑戦するならそれこそエロへのアプローチを妥協してはいけなかった >>840
そうそう、内容語ってもあんまり意味はない
ヒットで本来対象ではない中高年まで見に行く、好サイクルというブームが生まれただけ
逃げ恥が視聴率10%ではじまって30%で終わったのと一緒
ツィッタートレンド上位を独占したものが話題作になるのが今の時代
PPAPのヒットの理由探しとかナンセンスｗ 今時その気になれば後続おっかけは簡単だもんな
問題は、おっかける前に終わってしまうこと。これがSNSでは一番致命的
「出遅れたグズ」認定されてしまう エロゲはブームの前に下支えする層のコミュニティーが崩壊してるレベルの減少だから
何やってもノーチャンス >>842
エロゲから一般に近い客層が去ったから衰退したしシナリオゲー市場が死んだんだよ
まぁ役割終えた感じかね SNSの宣伝効果って金で換算すると物凄いんだろうな
地上波のCMとの一番の違いは若者の芸能文化っていうものに非常にマッチしてる点やね 特に興味ないけど、仲間内で流行ってるってだけで関心持つもんなｗ
これに積極的に乗るのって、所謂スィーツ層が最大勢力だと思うけど
若い女に受けないコンテンツはTwitterのトレンドに乗れないとも言えるか。 いかにもおっさんによる若者談義みたいになってきたけど
＞ツィッタートレンド上位を独占したものが話題作になるのが今の時代
去年、Twitterトレンドの上位に乗った数少ない例がゆずの“茉子とえっち”だけれど
トレンドに乗ったから流行ったんではなく、
もともと若者層集めてるゆずだからトレンドにあがるわけで
結局、若者に受けてるのが当たるとか、若い女に受けるのが当たるとか、
君の名はブームの理由探しと言ってることは一緒だよ 「茉子とえっち」自体はしょーもないツールのしょーもない結果吐き出しに過ぎないからな
だがそんなしょーもないネタに乗っかった人種が特定の時間帯とはいえ一定数いた。それが厚みだよな
衰退民だったらタイムライン汚すだけのテンプレツールに触れようとすら思わなかっただろう
そんな茉子ちゃんとさっきたまたまえっちしたんだけど、シーンで主人公の名前呼びまくって使いにくくてたまらなかったわ
例のトレンドは主人公を媒体とせずに投稿者自身が茉子ちゃんとつながりたいという悲鳴だったのではなかろうかと思わず深読みしたくなる
980円の同人音声ですらやらないことをフルプライスでやられるのほんとつれぇわ ツィッターでエロゲーの話題だせない
人生が終わる
一般受けする18禁ゲーはよう 日本はアニメ文化だからキャラが血とか出なくても問題ないし、むしろ嫌う傾向だな
アニメ文化はエロゲーも当然引きずるね、CS卒業したらPCへと言う本当の意味での日本製大人向けゲームは育たなかった PCオンライン市場は900規模で毎年安定してるね
この一般層って全く取り込めなかったよな
紙芝居だろ？で一蹴 PCゲーはMMOから入ったがエロゲーはプッって思ってた
紙芝居やって糞ゲーすぎて笑った
ランスに出会ってアリスとエウとキャラゲーは一応まだ買ったり買わなかったりしてる >>851
エロゲ用のアカウント作ればいいじゃんｗ
エロゲのツイートするやつは見かけないけど、エロい話は結構してるぞ エロゲ関連のツイートを見たいならエロゲのタイトルでツイッター検索すれば沢山ヒットする
でも>>851が言いたいのは非匿名のアカウントでも
気兼ねなく語れる様なタイプのエロゲを発売しろって事でしょ
「君の名は。」級に語りやすいエロゲを作って発売しろって話だろう まともにマーケティングリサーチも出来ない業界に行ってもムリゲーじゃね？
ツイッターに限ってみると、エロクラスタは結構あるし、Pixivとか見てても2次元エロ絵が減ってる気はしないので、
そういうオタを釣る方法を模索した方が現実的だと思うけどね。
特に同人やってるやつらはPC持ってる可能性が高いからエロゲプレイする環境があるだろうし、創作意欲が湧くようなゲームなら買うだろうからね…たぶんｗｗ 今どきのネトゲ―マーとかブラウザゲーやってるやつはスマホのソシャゲやってるやつらと同じで、基本無料のゲームしかプレイしないやろ
ガチャ課金するやつはまあ、一種の病気やろうし、あてにせん方がいいと思うよｗ
確かにエロゲは高いけど、１〜２ヶ月に１本買うぐらいの予算は今どきのオタにもある。
変に安くしてクオリティ落とすより、そういう奴らのマストアイテムになるようなゲームを作ればええと思うけどなぁ。
ソースも根拠もない与太話だけどｗｗ ネトゲは廃課金者に支えられてるって言いたいのか
大丈夫エロゲーの初回版はもう1万5千がデフォになりつつある
そういう廃ヲタが支えてるんだよねぇ ソシャゲに金を使う余裕はあっても
エロゲごときに金を使う価値はないと思われてる このスレはいろいろと勉強になるな
反面教師としてｗｗ >>862
それデマだな
Getchuの今月の新作タイトル一覧ページを見たけど
一万円台の作品は￥10,722の
「お兄ちゃん、キッスの準備はまだですか？ エッチの準備もまだですか？ はじめてお兄ちゃんパック」だけだった
これ、ファンディスク付きのセット商品だから高くて当たり前って奴だし。
むしろ「ロープラ作品の比率上がってるなあ」という感じだった ロープラ作品は三千円じゃなくて、二千円前後の作品が多いから安くしてきてるな感がある ロープラで救われたとこもちらほらあるな
休眠中だったとこがロープラ連打から再開してフルプラ出せる様になったりとかさ 中古ぐるぐる先生が値段の話に突っ込んでくるとかギャグだろ
黙ってろよそこくらい ツイッターも190億の赤字出してるからいつ終わっても不思議じゃないからね 190億赤字ていつ終わってもっていうか終わってんだよ
ゾンビ企業
エロゲに限らずゲーム会社全般も極めて近いうちにそうなるだろうけど
いろんなものが無料で当たり前になったらそらそうなる エロゲ業界ってゲーム業界内の一部に過ぎないから
一般ゲーがたどった道をほとんど同じように小規模でトレースする
固有の事象はもちろんあるけど
ミドルがローがなんて今だけの話で基本無料のスマホゲー方向に行くんじゃないかな 基本無料ゲーなんて泥沼ガチャ前提だし、あんなんいつまでも続くとは思えんけどなぁ ネットはいろんなものを無料化させるけれど、
大きく見れば結局有料ビジネス化は進んでんだな
スマホゲーにはいくだろうけれど、無料が支配的になることはないだろね そうだな
今を凌げばまたパッケージ商法は復活して電器屋のエロゲコーナーも拡大するんだ 無料は入り口戦略であって出口がなければ行き詰る
Twitterがまさにそれだし、大量に出来ては潰れていくソシャゲがそれだけど
エロゲ無料化した場合に、出口戦略ってどうなるの
エロだけ有料化とかで収益化できるんか？ seきららみたく本業はフィギュアって割り切れればそっちに活路もあるんだろうけどな
なんの策もなしに本業を無料化出来るわけもない 今思いついただけだが基本無料
エロシーン有料でいいんじゃねえの
ライブチャット儲かってんでしょ 同人エロゲでそういうのあるよ
エロ抜きはフリーゲム。有料版はエロ付き
なお特に売り上げ数は変わらない模様 >>879
普通は損害抑制の撤退戦略のことを指すけれど、
この場合は収益化、をゴールとするものでいいよ エロソシャゲのガチャはもうエロとキャラを完全に一体化させる方向でやってるよ
キャラだけ手元にいてそのキャラが脱がないというのがプレイヤーのストレスでしかないからな
「脱がないならそもそも手に入れさせない」が基本
追加エロはともかく、最低でも1シーンはエロ保証しないと厳しい キャラで寄せるのが主流だもんなあ
ヴァリューあるキャラなんかほぼいないし
一からそれ作んなきゃダメか エロシーン有料はいいと思うが
数増やすのが大変なのが難点だな おまえらあかべぇの新作とか全然見てないんだな
無料化によって新しい客を引き連れることが出来ないのであれば
既存ユーザーはただこれまで以上の負担をかぶるだけ
基本無料は手段であってゴールじゃない
ソシャゲの場合、1分の富豪を定着させるために9割の乞食と9分の微課金を呼びつけた
エロゲにそれが出来るわけがない 漫画は程々に読む、アニメ映画もジブリや新海作品みたいなのは観る、パズドラやモンスト、FFやFEのソシャゲならやる、けれどもアニメはほぼ観ない、ゲームもPCや据え置き、ポータブルに関わらずほとんどやらない
これが世間一般の若者のスタンダードなのにここにエロゲの潜在的な市場を見つけるのは無理があるでしょう CSに対してエロゲがあり、ソシャゲに対してエロソシャゲがありうる、
ってのはまんま現状はそういうふうに推移してるわけで
幾つものメーカーが実際エロソシャゲに挑戦してるから、それでいいんだけどね
全エロゲ業界を挙げて基本無料のソシャゲに挑戦せねばならない、
旧来の特典商売紙芝居エロゲは捨て去るべきである
みたいな前提で何故か話が進められるから話が入り組んでいく
あくまで新規開拓の実験なのだから、現在進行の結果を見ればいいのではなかろうかな
小さいながらある程度の市場は確保できるのではないかとは思う 今ある紙芝居のマネタイズって大体手間暇かかるような要素ばっかだからな
裸パッチはまあもともと裸の基本立ち絵があって脱がすだけだからいいけど
衣装パッチ、テキスト改変パッチ、シナリオ介入パッチとなっていくたびにどんどん工数が跳ね上がっていく
そして最後に言われるのは「最初から入れとけ」。これじゃ発達しようがない >>889
バッチに関してはCSでも衣装バッチ、追加シナリオバッチ等の有料DLC制度は定着しつつあるから
バッチのマネタイズ自体は可能だとは思う 多数派がその追加コンテンツにNOを突き付けたら存在してないのと同じ意味になってしまう
ソシャゲがその辺うまいのは、フレンドキャラの利用などで追加コンテンツに一切金出してなくてもお零れにあずかることが出来る点だ
そうやって多数派の迎合をしつつ、課金者にこれなら課金しても安心だと思わせることに成功している
CSでの追加シナリオ商法がうまくいかなかったのはこの辺の整理に失敗したせい 追加コンテンツにNOをつきつけるのは、様々な理由があるんじゃないか？
結局ゲーム本体やメーカーに対する支持に尽きる気がする
そうでなければ、そもそもエロゲのFD商法なんて成り立ってないはずだし PCとヘッドセットとソフトこみこみで10万切ったらようやく普及帯ってところだろ
エンドユーザーの環境がゴミPCでしかないのに
ヘッドセット単体で10万、対応PCもエントリーレベルで10万は無理がある
大人しくブラゲで小銭稼ぎつつPCのスペック向上待つしかない 10年経ってもまだこれからはVRって言ってそう
そもそもヘッドセットの重さとかハード面でもまだ完成しているとは言い難い というか専用機材そろえてどうのこうのってのが続くのかねえ VRが流行るとは思えないんだけどな
需要があるならVRゲーセンがもっとあるはず
秋葉原やゲームショウで人気だったのはドール型アタッチメントの方
エロゲ的にはVR＋ドールが本命 ソフトごとにディスプレイを変えるというのはあり得ないな
業界標準みたいのを決める必要はある
さっきリンク貼られたやつはsteamあったりと
有力候補だけれども如何せん値段が高すぎる VRは酔うから特定の人間しか無理
これを改善しない限り流行らない VR酔い対策は学術的に研究されてる段階
検証、実用化には時間がかかりそうだが、
例えば歩行時は視野をジワリ狭めるとか
コンテンツを歪めないさりげない加工による
酔い低減策が成果を上げつつある エロゲはFPSとかと違って
カメラの動きは激しくないし
対策のしようはあるだろう VRは流行るというか生活の基本になるよ
いつになるかわからないが
3Dテレビみたいなクソ技術とは違う VRデバイスはセンサーでもあって
視線や顔の動きや瞬き、ゆくゆくは
脳波や脳血流も測れるかもしれない
紙芝居でもビッグデータ集積装置として役立つと思うんだ
応用例としては例えば
顔の動きから画面のどこに注目しているか分かるし、
視線からはテキスト読み取り速度、
瞬きでどこで緊張したり退屈になってるか、
脳波や脳血流からはシナリオや音楽や選択肢判断など
非視覚的応答も見れるかもしれない どんな体位でも顔やおっぱいを見せようとする絵が多くて話にならない
後ろ姿の良さも分からん半端者はエロゲーすら作れないんだよ いくらVRが生活の基本となろうとも、
3Dキャラが二次絵キャラの可愛いさを超えない限り、
我々はVR空間の中でさえ紙芝居を見ることになる >>910
紙芝居の中に入っても、そこにいる3Dキャラに満足できなければ、
二次絵見るしかないじゃん。たとえVR空間の中であっても
要するに3Dキャラにはまたまだ柔らかさも繊細さも足りない VRエロゲは今参入している所以外は厳しいっしょ
現状狭き門で独占的・3Dメーカーと相性が良いから儲かりそうだが主流になっても業界全体が潤う事はなさそう
ポル産アニメやってエロ抜いたゲーム売るのが一番ええ、生き残ってきたエロゲオタおじさんがいなくなったら一気に終わるんやで
流行るか分からん技術もないVRに縋らずスマホDL版ロープライスエロゲ普及目指せ 現実逃避にも程があるな
VRには未来があるけどエロVRは流石に無理すぎる
需要もコンテンツも何処にあるんだ？ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm29661078
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm29697806
この辺はすごいと思う
ようつべは見つからんかったのでニコで許せ VR市場が成熟するまでの間にエロゲ終わりそう
そもそもVRって紙芝居屋が簡単に開発出来て費用回収できるほどコスパいいの？ コスパも糞も3Dに需要がないから市場が立ち上がらんよねｗ
これからVRって言っても紙芝居ヲタが買うわけがない 技術的に実質2社しか作れない時点で流行るわけがない。 カスメのダンスのモーショントラッキングは凄いけれど、
エロシーンに関してはぶっちゃけ美少女万華鏡のAE加工の方がはるかにエロいし美麗なんだな
モデリングも量産型の域を出ないしポリも少ない方だからね
エロゲの人気は絵師人気に支えられてるところが大きくて、
その線で言うなら神造形師や神モデラーってのがゴロゴロ出てこないとどうしょうもない
ラブデスのおんだの登場は衝撃大きかったし、かにひらやlat式ミクつくったlatや
ボカロブームに乗じて何人かの腕利きモデラーの名が知られるようになったけれど、
それでもまだまだこの世界自体が狭過ぎる
しばらく時間がかかるだろうね 需要はあるが金がかかってハードルが高いからユーザー少ない
作る側のハードルも高いので物も少ない 現状では3Ｄエロゲも基本キャラメイクして眺めるぐらいのものばかりなのが残念
そしてＶＲも技術的には面白いけどゲームとしてはまだまだ
正直2次キャラとのやり取りを楽しみたいなら普通に寝て明晰夢でも見た方が安上がりで綺麗でより楽しめる 莫大な金かけて売れない3Dに投資するくらいなら
同じ金でアニメーションさせた方が数倍売れる罠
まぁアニメーションもGIFレベルでしかもう無理だけどさｗ ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 見向きもされない3DをVRにしたら売れる・・・
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. 逆に神懸かりに可愛いモデリングできる奴を連れてこれたら
一撃で大当たりするんだろうけどね
神絵師連れて来たらエロゲ売れる、ってのと変わらない話だけど 平気で10万とかかかるからムリムリ
どっかで体験できればいいんだけどね ARやVR大好きだから買ったけど少し遊んだだけでやることないからな
20万弱飛んでこれよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
