【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 65 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/03/05(日) 22:42:55.940
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 64
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1487342580/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0306名無しさん@初回限定2017/03/10(金) 11:14:12.620
>>305
>つーか同人RPGの女主人公って大体マッチョイズムを肯定するための餌としての役割しか果たしてないよね
>基本女主人公は奪われる者として描かれてる

そう感じる人の気持ちも分からなくはないけど、私としては、その意見はやや決め付けが過ぎるのではないかと思う

主人公が女性として性的搾取を受ける場面が多い傾向は勿論あるのだけど、
性的搾取を受ける弱い立場に主人公が置かれる展開を描く事は、
「元いじめられっこが多いオタク男にとって共感しやすい主人公像を描く為のギミック」としての意味も持っていると私は思うから。

そして性的いじめを受ける様な弱い立場から最終的には魔王を倒し、世界を救う最強勇者になる展開が多い訳だから
>>305さんが言う程、シンプルな性質のコンテンツでは無いと思う

奴隷売買が横行し、男性の性犯罪者がちゃんと罰せられない様な人権意識が低い世界が舞台である事が多いから
女性主人公が最強勇者になって魔王を倒した暁には
女性主人公は社会の人権向上、特に女性の人権向上の為のソーシャルジャスティスウォーリアとして戦って社会を改革すれば良いと思う
まあゲームではそんな展開は描かれないけどね・・
0307名無しさん@初回限定2017/03/10(金) 11:34:55.600
アリスソフトは邪道な企画ばかりむかしからたてて内紛で自滅したよな
おにぎりつかってママげーとかよその会社ならありえんレベルのことする
0309名無しさん@初回限定2017/03/10(金) 12:09:11.080
日本は右翼も左翼も極端はエロ規制だからめんどくさい
日本だけではないが
0310名無しさん@初回限定2017/03/10(金) 12:28:30.650
呼び方
男、女 ←分かる
男性、女性 ←分かる
男、女性 ←差別主義者

俺が俺が俺が俺が俺が俺が俺が俺が俺が俺が俺が俺が俺が俺が俺が
0311名無しさん@初回限定2017/03/10(金) 12:29:55.640
>>309
結局それだから信用されない
0312名無しさん@初回限定2017/03/10(金) 12:39:51.530
<DMM.com>今春からアニメ事業参入 年20タイトル目指す

インターネットサービスのDMM.comは10日、アニメーションレーベル「DMM pictures」を設立し、
今春からアニメーション事業に参入することを明らかにした。ライセンスビジネスや制作委員会への参画を行う。
同社の看板ゲーム「艦隊これくしょん-艦これ-」や「刀剣乱舞」のような人気コンテンツ、世界に通用するコンテンツを生み出すのが狙い。
扱うアニメのタイトル数について同社は「今年は10タイトル弱を扱う予定。数年かけて、最大年20作品程度を扱えるようになれば」と話している。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw2681491
0314名無しさん@初回限定2017/03/10(金) 13:01:01.670
DMM様ぜひエロゲの深夜アニメ化もお願いします
世界に通用するコンテンツのエロゲはどこかって?
はい、うん、すいません
0316名無しさん@初回限定2017/03/10(金) 13:24:48.420
弱いところから金を巻き上げようとするやつは真っ先に罵倒されるから大丈夫だ
0317名無しさん@初回限定2017/03/10(金) 14:51:39.970
日本の右翼も左翼も明治時代はまだわからんけど
戦後は分割統治の駒に成り下がった犬だから
どっちも大本はキリスト教カルトやしなぁ
0320名無しさん@初回限定2017/03/10(金) 20:19:07.060
海外でKanonのおかげでたい焼き流行ったとか言われても京アニ版アニメしか出てこないのが世間の評価
0321名無しさん@初回限定2017/03/10(金) 20:28:51.950
エロアニメは爆死しまくって作られなくなったね
乙女エロがアニメ化されるようになったのも時代だなぁ
0323名無しさん@初回限定2017/03/10(金) 20:57:24.780
>>305
真の男女平等の意識を持ってほしいよな
男主人公がレイプ物で女を物扱いするのは構わないしどんどんやってもらいたい
でも制作者が女を犯されるだけの弱い存在として扱っているようじゃ面白いエロゲは作れないね
0324名無しさん@初回限定2017/03/10(金) 21:04:25.810
別に痴女に物扱いされてもよくってよ
それが売れるとは思わんが
0328名無しさん@初回限定2017/03/10(金) 21:23:59.540
ゆずはわざわざやらないってだけで、売れてないエロゲがアニメ化されることはまずない
例外は既にメーカーさえ解散してたわれめてぐらいじゃねえの?
0330名無しさん@初回限定2017/03/10(金) 21:58:54.110
金やコネ、運があるところは原作売るために同時・先行アニメ化する所もある
製作委員会で分担するにしてもアニメ化には数億ぐらい必要だしアニメ会社の都合もあるから難しいけどな
あおかなはヨスガと同じくアニメの効果でエロゲも売れたって聞いた
最近のギャルゲでも葉みなとが最近やっていたがファンとしてはアニメ化まで時間置いてくれた方がいいという結論になるけどな
ロボノは元々がっつりテレビ局が関わってたからか完成度高かったが同時制作アニメであの出来は例外だろう
0331名無しさん@初回限定2017/03/10(金) 22:04:04.350
ヨスガのようにどんどんエロ放送してくれたら
注目上がるのにね
0332名無しさん@初回限定2017/03/10(金) 22:09:26.300
>>331
CS放送、地上波、円盤とヨスガは上手かったな
アニメの売上も大成功でエロゲのリピートも凄かった
当時エロゲアニメに期待されていた事をやりきってこれからはと思ったら結局ヨスガだけだったわ
0333名無しさん@初回限定2017/03/10(金) 22:10:55.990
エロゲがつまらんからアニメ化してもつまんない
面白いエロゲはヲタクが食いつかない
この暗黒のスパイラルを逃れられなかったエロゲ業界
0334名無しさん@初回限定2017/03/10(金) 22:15:56.020
ゆずはアニメ化しても売れないのがわかりきってるから
売れないエロゲアニメの烙印おされるのを回避するために
アニメ化の話きても断ってそう
0335名無しさん@初回限定2017/03/10(金) 22:17:16.440
ヨスガは別にエロゲの中じゃ普通だけど
アニメでエロいことしたらそらねえ
エロだけでも知名度くるでしょ
0336名無しさん@初回限定2017/03/10(金) 22:20:21.220
でもそのヨスガが引き金になって規制が厳しくなったんじゃなかったっけか
0337名無しさん@初回限定2017/03/10(金) 22:21:55.770
穹の知名度と出来のよさはあの当時アニメ前で最高レベルだったよ
穹の立体作って売り払ってたけど乃絵美と五分の騒ぎになったキャラはあとにも先にもあいつだけだ
東鳩と型月は別枠で
0339名無しさん@初回限定2017/03/10(金) 22:34:39.710
BPOにチクられたんだっけヨスガ
まあチクられて当然の内容だったけど

結局誰も踏み荒らしてない市場に一番ノリするから売れるんであってな
アリスだってエルフだって別にアニメ化に頼らず一時代築いたわけじゃん
win95やらなにやらの流れにしっかり乗っかってきたわけじゃん
そういうプラットフォーム研究ちゃんとやってんのかなって。スマホの次考えようよ
0340名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 01:08:41.690
最近車輪の国クリアしたからアニメ化してもいいぞ
いまのやつらにしょっぱなから若本に撃たれて欲しい
0342名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 09:39:25.090
あの程度で鬱とか本当に軟弱なやつらだなー
そういうのが

ヒロインは処女
主人公としか会話しない
ちょっと優しくされただけで惚れる
みたいなの求めてるんだろうな
0343名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 09:43:28.510
共感性羞恥がトレンド入りする時代に何言っても無駄
この国の精神病は行くとこまで行き着いた
0344名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 10:05:43.980
欝はいいんだが欝にたいして客がえるカタルシスや感動が少なすぎるからな
そういうのは誰得シリアスという
若本がいなければただの暗い話だし

来期アニメの終末なにしてますかとかは欝で真っ黒だが
メインヒロインの主人公への靡きっぷりが独特で泣けるから許されてる
0345名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 11:28:53.930
アニメアニメ言う割に、Dies iraeの話挙がんないねえ
君たちの大好きな中二バトルだぞ
0346名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 11:32:32.360
アニメ化の時代はとっくに終わってる。
今の主流はソシャゲ化だよ。
0347名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 11:33:31.220
>>345
エロゲ業界史上最大のクラウドファンディング成功作になるか、それとも最低最悪のCF詐欺作になるかまだ判断つかんだろ
むしろこの時期になってもろくな情報出せないってやばいと思う。他のアニメなら3か月前でいいけど、CFはそれじゃまずいだろ
0348名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 11:35:54.810
まあアニメジャパンでなんか発表するって話だから、その辺で具体的な評価が出せるくらいの動きになるといいね
0349名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 11:36:19.940
オタクの間ですら全く知名度のない今のソフ倫エロゲをソシャゲ化しても爆死するのは間違いないかと
IPの大きさで勝負が決まるソシャゲの世界に乗り込んだところで今のソフ倫エロゲでは全く太刀打ちできない
0350名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 11:39:02.000
社会で似たような経験を見てきたかどうかじゃない
秒速5cmとか、中学生が見ても???で、賛否以前に「訳わかんない」で終わる
0351名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 11:39:41.190
150の枠を2000タイトル以上で争ってるスマホアプリならその通りだけど
エロソシャゲなら30席くらいを70〜80のタイトルで争ってるからまだ勝負のしがいはあると思ってる
スマホは無理。アニメ3回くらい大ヒットさせてようやく勝負になるレベル
0352名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 11:40:07.580
誰得シリアス言われ続けてるのに
視聴者のメンタルがどうのと言ってるのは間違いなく業界人だなしかもアスペの
単純に面白くないって言うと突っかかってくるからオブラートに包んでやってるのにな

我慢してピーマン食っていい気になってる知的障害者と一緒だ
メリットが少ないのに進んで不味いものを食うバカはおらん
バカには面白いシリアスなんて作れやしねえんだから普通の王道作ってろ
0353名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 11:45:59.840
誰得でないシリアスと、そのシリアスを誰得と感じないユーザーのマッチングに失敗してるんだから業界人の判断は正しい
商品と客を結びつけることが出来なければ猫に小判を与えるようなもの

昔だったら評論家でも雇って客層のコントロール出来たんだろうけど
今は1億総評論家の時代だから、どうしたってクレーム紛いの評価は湧いて出てくる
そういったノイズをどのように取り除いていくかを実践していかないといけない
0354名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 11:47:26.790
車輪のシナリオは管理職やってみないと理解できんよ
居酒屋の店長でもいいから、なにかしら部下を持った経験がないと
あれ全員に勧めるようなゲームじゃない
0355名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 11:49:28.030
「パッケージが売れない…そうだ!ソシャゲ化して知名度を上げよう。
 ソシャゲがヒットすれば原作に興味を持った人がパッケージを買ってくれる筈」

「ソシャゲやべえwww儲かりすぎwww」

「もうパッケージ要らねえ。ブラウザ・スマホ・ソーシャルに特化しよう」

ソシャゲ化が成功したとしても、
「ソシャゲ経由で原作のパッケージソフトが売れる」ではなく
「ソシャゲの方が儲かると判断し、企業がパッケージを切り捨てる」になるだろう
0356名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 11:52:16.960
リリスあたりのパッケは完全にソシャゲのおまけグッズと化してるしな

>>354
社長という立場で銃騎士やらかしたるーす安田への最大の皮肉が効いてておもしろい
俺もこういうレスが出来るようになりたいものだな
0357名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 12:00:20.120
でも1か0かで判断するのは本当につまらん話だ
せっかくソシャゲやってるならパッケのほうにガチャ回せるチケ50回分くらいぶち込めばそれだけで数千本は増やせるだろうに…
でもあんまりやり過ぎるとそれはそれでグーグルやらアップルやらDMMやらにプラットフォームのただ乗りだって怒られてしまうのかな
その辺の事情詳しく解説してくれる名誉衰退民どっかにいねーかな
0358名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 12:30:53.760
先行放送も話題!『グラブル』アニメ本放送、SSRカタリナ付きBlu-ray&DVD特典情報まとめ
https://app.famitsu.com/20170121_950681/

【朗報】アニメ『グランブルーファンタジー』の円盤1巻、amazonランキングで1位になる! 今年の覇権決まったか
http://yaraon-blog.com/archives/99001

ゲームではなくアニメの円盤だが、これが成功例だな
円盤特典にガチャチケ入れた結果、アマラン爆上げ

今の時代、円盤単体ではもう売れないので、ガチャチケ商法か
イベチケ付けるAKB商法が効果的だ
0359名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 12:41:04.830
【朗報】アニメの円盤ビジネス、ついに終焉へ
http://vip.blomaga.jp/articles/57727.html

アニメ業界ではもう円盤依存を脱却し、配信中心に移行している

エロゲ業界も、今では収益の中心はダウンロード販売か
基本無料ガチャ課金制に移行しているだろう
0360名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 12:41:46.810
あれ主人公とボス、二人の群像劇じゃん。女性キャラはおまけ
主人公だけの視点だけで見てれば、そりゃ面白くないわ

第三者の視点を持つことができないのがアスペ
0361名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 12:57:44.650
有名どこだと「白い巨塔」「振り返れば奴がいる」みたいなやつ
そういうの見ない人なんじゃね
0362名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 14:12:25.120
箱売えろげが廃れた理由のひとつにプロテクト誤爆があると思うよ
中古の価格が下がる → 在庫の価値が下がる → 販売店大打撃だけど、XP時代のソフトで今使えないのはほとんどがプロテクト関係
結局 今のPCで使えない → 暴落 → 他のソフトも釣られて値下げ → 販売店撤退じゃないかな
箱の管理も大変だから 倉庫の場所とるし
0363名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 14:25:41.620
プロテクトなんてEXE形式のパッチばかりいれてるから
誤爆とかよくわからん
0365名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 14:36:06.440
正規のディスクからインストールできないということ
あとゲーム起動に必ず円盤をいれることを強要するゲームも多いけど、そもそも最近のPCは光学付いてないから
昔のゲームは昔の仕様にあわせてるだけだけど、結果的に今の環境にマッチしないから古いソフトの叩き売りをしないといけなくなった販売店はえろげ事業から撤退するってこと
ちなみに小細工してないソフトはMe時代のものでも10の64ビットで動くものも多い
まさに自業自得w
0366名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 14:58:39.320
衰退続いてるのに紙芝居しか作ってないのもちょっと笑える
新規いらないの?
0368名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 15:17:57.400
ソフ倫業界もノベルゲー以外のエロゲを作ってるぞ
エウシュリー、ナインテイル、Studio e・go!、でぼの巣、アリスソフト、アストロノーツ、ソフトハウスキャラ、KISS、げーせん18などのメーカーが
0369名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 17:24:56.800
いくら素晴らしい絵とシナリオでも、所詮紙芝居だと
「名作だけど金出す価値ねえな。基本無料のソシャゲでやれよ」と判断される。
ソシャゲ化を拒むならば、3D化は最低条件。以下のように

カスタムメイド3D2(PCエロゲ)
http://www.kisskiss.tv/cm3d2/

夏色ハイスクル 青春白書(PS4ギャルゲ)
https://www.d3p.co.jp/natsuiro_highschool/

レコラヴ(PS Vitaギャルゲ)
http://recolove.jp/
0370名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 17:37:51.490
>ソシャゲ化を拒むならば、3D化は最低条件。

でも3Dエロゲはゆずソフトの2Dノベルエロゲより売り上げ低いでしょ
0372名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 19:20:21.880
ワンピやドラゴンボールでもシリアスあるだろ
子供でも耐えられるのにw
0374名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 19:25:16.720
DVD入れないとアンインストール出来ないのあるね
まあもうちょい3D増えてほしいよね
0375名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 19:40:09.760
インストール必須はCs2以外のシステムだとあんまりないとおもう
だいたいいちいちインストールしてシステムにごみをふやしたくないしな
0376名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 19:40:28.550
三舛 啓 @mimasukei

職種別離職率(あかべぇそふと社内)ディレクター約95%、シナリオライター約75%、広報約50%、サウンドクリエーター約25%
グラフィッカー約15%、プログラマー約10%、原画はフリーランスが多い為に除外しました。
ディレクターにいたっては辞める人の10%は1週間以内です。続く
0377名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 20:31:55.640
えろげのディレクターって単純に初期メンバーとか会社の経営側の人間じゃないのか
雇われでみんないうこときくのかね
0378名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 20:38:57.860
100人チームの長みたいなやつなら外部からディレクター引っ張ってくるのも当然アリだろうけど
10人そこらのチームで外部からディレクター専のやつ引っ張ってきたってメンバーの相性問題発生しただけで詰むよな
エロゲ業界でいまいち専業Dが評価されにくかったのはそういうサークル気質によるものが大きいんじゃないの
あかべぇはそんな業界でもなんとかDの価値を高めようと努力してるブランドではあるけど、
さすがに1週間退職が2名以上?出てるのはやばいな(さすがに該当者1人でこういう言い回しはしないよね)
0379名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 20:50:33.160
この数字が業界の標準だと思うなよ
他の社長が自社と違いすぎてツッコんでただろ
0380名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 20:51:17.310
三舛 啓 @mimasukei

なぜディレクターが離職率が高いのか
理想→原画やシナリオに命令して好きにゲーム製作出来る(なんなら予算も自由)。
現実→すべてのクリエーター様に土下座する勢い(本当に土下座するわけではない)で交渉し依頼をする仕事だと現場で知る。

しかも自分の好きな絵師に依頼を断られる。と予測。
0381名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 21:00:29.060
>>369

>マロン@燭中毒・長谷部廃? @sabre_dance777 3月10日
>久しぶりに据え置き機でゲームして「ゲームってこんなに楽しかったんだ!?」ということを思い出してしまったから当分は現実に戻れない
>スタミナ等の消費がなく無制限に遊べる・欲しいキャラが来なくてイライラすることがない・追加課金が必要ない、そう、ゲームって元々そうだったんだよ…

>23,972件のリツイート 17,898 いいね
0382名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 21:09:42.780
労働者には労働者の悩みがあり、ボスにはボスの悩みがあるわな
世の中ってそんなもんだよね
0384名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 21:29:05.210
エロゲだけじゃなくてこのスレもマンネリ化してるね。
何年も同じような話題でループしてるだけ。
テンプレ学園処占ノベルゲーと何ら変わらない。
0385名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 21:36:07.070
仕事任されて来た実力あるシナリオライターってほぼアニメ脚本家とかラノベ作家になったよね
0386名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 21:37:08.940
「ベルセルク」の連載が再開されることが掲載誌「ヤングアニマル」で発表され、ファンを喜ばせている。
エロゲって何?
0388名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 21:51:23.780
ノベルゲーをいかに面白くするかしか無理なんじゃ・・・
スマホ、ブラウザとか作れるならとっくにそっち行ってるでしょ
0389名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 21:55:03.560
>>381
ソシャゲの利点

・スタミナ等の消費があり、遊べる時間に制限があるので、廃人化せずに済む。
・欲しいキャラが来なくてイライラすることがあるが、
 ただし運良くレアキャラを引き当てれば、フレンドやSNSでドヤ顔自慢できる。
・遊ぶだけなら無料である。ただし、追加課金して強いカードや装備を集めることで、
 フレンドやSNSでドヤ顔自慢できる。
0390名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 21:55:03.800
どのスレも似たようなもんだけどw
フレッシュスレ紹介してよw
0392名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 21:57:43.060
そもそも、エロゲ衰退の何が問題なのか。

エロゲ自体の質は、10〜20年前に比べると明らかに向上している。
また、エロゲ以外のメディアの発達により、エロコンテンツ全体の供給量も増えている。

「自分好みの抜けるエロゲがねえ」というのならば、
同人ゲーやブラウザゲーとか、エロゲ以外のオナネタを開拓するのもいいぞ
0393名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 21:59:43.610
値段をどう思いますかって?他スレゲーム関係スレで聞いてくればいい
0397名無しさん@初回限定2017/03/11(土) 23:01:35.220
桜花裁き4話の始めまできたけど細かいところ抜きにすればそれなりに楽しめる
0399名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 01:18:33.550
規格は統一すべきだろうね
1280×800 と 800×600 のどちらかはサポート
ノベルゲーはatom 2Gでも動作可
OSはXPからwin10 64までサポート
規格きめたらA対応みたいに表示すれば専用PCも企画しやすいしサポートもらくになる
0401名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 01:49:12.440
エロゲのためにPC持つとかアホみたいやん
なんかのついでにエロもできるのが理想で多分今はスマホがそれ
0403名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 03:24:17.620
衰退の原因なんて決まってるわ
今のユーザーが何を求めているのか何も分かってねえw
大手はいいよ好き勝手に作ってもそれなりに売れるんだし
問題は糞メーカーな
いい加減大手の物まね辞めろよ
同じ物作ったって糞品質じゃ売れるわけねんだしw
他開拓していけよ

流通は糞メーカーを指導しねえとな
最近ローでいちゃらぶ作らせたりしてるけど
まずは他人行儀から始まらねえとダメなんだよ
後々いちゃらぶの破壊力増すためにもな
ここ分かってねえアホ大杉だわ
後エロにも問題ある
普段淡泊なくせにエロになると急にがっつきだすw
まずは前儀にたっぷり尺を取って発情させてからだろw
いきなり脱がしてぶちこむとか馬鹿じゃねえのか
後地の説明文これも最低限でいい
小説じゃねんだから詳しく描写する必要ねえだろw
絵見りゃ分かんだしな
こちとらエロいヒロインの声聞きたいんだわ

流通分かったな?
まずは底辺の底上げからはじめよっか?
0404名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 03:24:53.840
言い忘れたわ
構図は主観にすること
客観はntrっぽくなるんで
止めた方がいい
0405名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 06:21:02.600
老害の発想:「若者は俺達に合わせろ。スマホなんぞ捨ててPCを持て」
健全な発想:「俺達も若者に合わせよう。PCを捨ててスマホを持とう」
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