【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 65 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/03/05(日) 22:42:55.940
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 64
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1487342580/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0408名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 07:49:28.610
老害「PCエロゲが衰退している!なんとかせねば」
若者「スマホ向けに移植すればいいじゃん」
老害「スマホエロゲはエロゲではない」
若者「じゃあ衰退してくれ」
0409名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 08:31:57.260
テキストウィンドウがいつまでも糞だから衰退も当然と言える
見やすい字幕等の基礎UIくらいには関心を持つべき
静画を見続けても面白くないから
0410名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 09:08:46.170
老害「若者じゃなく俺たち向けの作ってくれよ」
メーカー「ならばその分、若者向けよりもカネは多く払ってくれるん?」
老害「それはちょっと」
メーカー「うちら慈善事業じゃないんだけど」
0411名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 09:48:12.000
エロ本だって何度もペラペラめくりながらシコる人の為に
フィニッシュページを使いやすくするとか色々工夫されてるってのに
エロゲ業界は技術的に20年遅れてるし精神的には100年遅れてるぞ
0413名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 10:13:54.940
エロゲは技術的に進化してないというが、
作画技術という点では進化してるだろ
2000年代のエロゲと2017年のエロゲを比べれば分かる

解像度は上がり、塗りも綺麗になり、絵も可愛くなった
作画崩壊やデッサン崩れも減り、よりエロい体になっている
0415名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 10:22:40.070
ツールの進歩でどんどん素材増えていくんだと期待してたらCG枚数どんどん減ってきたしな…
塗りなんてほどほどでいいから枚数増やせ枚数。SD寸劇があれだけ定着したんだからそろそろ悟れ
0417名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 10:30:34.280
CG枚数はテキストが肥大化する前からそれなりに多かったからなぁ
それこそPC98時代から、紙芝居といわれる由縁だったか
テキスト肥大化で薄まって人形劇になって、HD化で減るとはな
0418名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 10:42:53.280
あんまり変化なさそうなむりこぶや萌木原にしても年代別に細かく見るとそうとう変わってるな
0419名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 11:09:51.870
2000年頃のエロゲは解像度が640×480だったが、
今だと1920×1080が標準だろ

6.75倍の大きさになってるから、少なくとも
一枚描くのに倍以上の労力が必要のはず

となればCG枚数が半減するのも已む無し
0420名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 11:51:35.450
倍以上のコストに対して倍以上の価値があるかってのが問題
原価と割高感だけがどんどん膨らんでいく
多少綺麗になったところで挿絵は所詮挿絵なんだよ
0421名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 12:08:12.270
しかしその挿絵が一番重要だろ
パッケージと公式サイトにエロ可愛い絵が載ってるかが最重要だ
0422名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 12:20:54.880
>>124
ほらお前らの要望の応えてアイドルエロゲが来たぞ

407 名前:名無したちの午後 (ワッチョイ e3af-ZfXI)[sage] 投稿日:2017/03/12(日) 00:04:00.37 ID:zCtlNFPC0
プルトップ新作
ttp://www.pulltop.com/PSG/top.html
0423名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 12:38:46.620
>>421
販促に重要なのは表紙絵だ
表紙だけ綺麗に描いとけば挿絵は白黒でも問題ない
……ってのはさすがに言い過ぎだが、コスト削減の努力は必要だろ
馬鹿正直にコストかけてりゃ将来立ち行かなくなるのは目に見えてたはず
0424名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 12:44:00.630
>>405
>>408
スマホ向けエロゲは専門市場開いたり、対応版をオマケにつけてみたり
ソシャゲ化より前から取り組まれてきてるんだけどな
スマホ向けエロゲはここで否定なぞされてない

ここで疑念を持たれているのはスマホではなく、ソシャゲやブラウザゲー
そして、ソシャゲやブラウザゲーはPCでやる層も結構いるんだぜ。勘違いしちゃいけない

ちなみに
スマホしか持ってない若者とて、いずれPCを使わねばならん機会は多くなる
大学生はスマホで卒論かけないし、社会人はスマホで書類書けないよ
0425名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 12:48:45.720
そういう問題じゃなくてな、共用パソコンや会社のパソコンでエロゲは出来ないだろ
家庭パソコン普及率はかつて無いほど高いが1人暮らしや個室にパソコンが減ってる
0426名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 12:52:48.240
>>425
それも問題じゃない

ポイントは、PCかスマホか、ではないというところ
若者は持っていないとしてもそのうちPC使えるようになるし、スマホ向けエロゲも出てる

エロゲか、ソシャゲ/ブラウザゲーかが問題のポイントであって
PCかスマホか、が分岐点じゃないんだよ
0427名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 13:05:50.130
もうちょっと言えば、若者/老害の対比の問題でもない

いわゆる老害すらソシャゲに移ってる、PC上でソシャゲ/ブラウザゲーやってる
または忙しく時間が作れないからこそ通勤電車やちょっとした空き時間での
ソシャゲ/ブラウザゲーにはまってる

それが問題のポイントであって、若者/老害の対比問題じゃない
ゆず、サガプラ、スプライトが若者ファンだらけって時点で
若者/老害の対比構図なんて崩れてるよ
0428名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 13:22:04.960
わざわざPCでブラウザゲーをやるのは何故かというと、
ソシャゲならではの利点「アップデートで定期的にキャラ・イベントが追加される」
これが大きい

常に話題のネタが提供されることで、2chやSNSなどのコミュニティで盛り上がれる
一方、パッケージソフトは買ったら終わりなので、発売直後しか盛り上がれない

つまり「話題のネタが定期的に供給されるので、コミュニティの熱気が持続する」
これが最大の利点だ
0429名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 13:41:41.720
スマホや携帯を所持運用してる奴は若者文化に毒された老人だよ
そんな奴らをオールドタイプとは断じて認めない
つーかただの老人と老害をごっちゃにすんな
0430名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 14:02:59.730
PCエロゲをやってきたおっさんのことを老害と言うのであって
そいつらが今さらスマホ使えない、なんてことはありえない

ただの老人と老害は違うわいな
0431名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 14:40:13.470
俺はスマホも携帯も使えねーし持ってねー!

帰宅したらまずはPCを起動するのがオールドタイプ
一方、家でもスマホいじってるようなのがニュータイプ
どっちが主体かって話で若者がPCを使えるかどうかってのも問題じゃない
0434名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 15:06:34.230
家に帰ってまでスマホゲームしてんの?馬鹿じゃね餓鬼かw
今日もスマホでおなぬーだwww
0435名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 15:10:56.950
昔はエロゲやってた30代が今は家でもポチポチソシャゲばっかりしてるのが実情
0437名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 15:15:02.190
洋ゲーやれしずっとオンラインで遊べるぞ
月額入れば映画海外ドラマ見放題だろ
エロ動画ため放題だし

繰り返し戦闘ショボゲーなんかいらん
FPSやれ雑魚
0439名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 15:23:21.730
ぜんぎ長くてもだれも得をしないから
ふぇらしてる間に自分でぬらせといいたいね
基本ちんちんしげきしなけりゃ気持ちよくならないし
0449名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 16:25:45.700
winスマホまで待てって言ってるのに聞かない子達
winスマホで安く売ればいけるって
0450名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 16:58:01.410
【2016年訃報】今年サービス終了したソシャゲ一覧がこちら・・・。【供養】
2017年 スマホゲーサービス終了が続々!ゲーム選択と継続をどう考えるか!?
スマホゲーのサービス終了と短命化
2016年1月)の2chスレログですが、半年でサービス終了したスマホゲーが218ゲームもあるというものです。
0451名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 17:51:45.960
今のエロゲーで紙芝居のやつってアニメーションのないVIPERシリーズだろ
アニメしても潰れるんだから、多くがソニアみたいに倒産しちゃうよ
0452名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 18:02:20.900
アニメや3Dのがエロいけどあんま売れてないイメージ
アニメ絵のように塗りが濃いほうがいい
0453名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 20:02:28.280
winスマホなんて需要あるわけない
スマホのひとらが欲しいのはiOSアプリやandroidアプリが動く環境だろうに
0455名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 21:06:47.010
Windowsのスマホやタブレット向けOSは、Windowsとは名ばかりの既存のWindowsとは全く互換性のないOSだよ。
そんなことも知らんの?
OS名に「Windows」とついているからって既存の開発環境が流用できると思ったら大間違い。
0457名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 21:16:04.450
既存のWindowsと互換性のないOSで開発するぐらいなら、LinuxベースのAndroidの方がまだ開発しやすいのではないか?
0458名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 21:18:37.510
なんで既存のエロゲメーカーが作る流れになってんの
スマホ向けは新参メーカーに任せておけばよい
0459名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 21:19:30.140
その既存windowsと同等のモバイル向けOSが出来たってニュースになってたし、それを>>449は言いたいんだろうけど
その上で言いたい。ギークしか買わんわ
0461名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 21:23:11.500
繰り言なんだけれど、既にスマホ向けエロゲは出てる
Winスマホを待つまでもない
0462名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 21:28:43.470
>>459
そもそもそのOSも既存のWindowsとは互換性がなく、アプリは走らない。

ついでに言えば、売れなきゃ一緒。
だって、今、Windowsタブレットはパソコン向けOSのWindows10が搭載されてるけど、タブレット向けOSはWindowsRTっていう別のOSがあったんだよ?
何でじゃあ何でタブレットでパソコン向けOSであるWindows10が搭載されてるかって?
WindowsRTが全く普及しなかったからだよ。
0463名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 21:31:03.300
今もっとも攻略しなければいけないのはエロゲをやりたいスマホユーザーではなく、エロゲに興味もってないiOSユーザーだからな
winだの泥だの前提が間違ってる。iOSユーザーをどうするかだけを考えろ
0464名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 21:33:54.690
スマホだか携帯だかタブレットだか知らんが
歩行中や運転中にいじってんの見ると殺意が湧く
0466名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 21:55:26.800
>>462
ARMアーキテクチャでWindows10が走ることが可能になった
つまり、スマホ上でフルのWindow10を走らせることが可能になったってのが最近のニュースで、
上のほうから言われてるのはそれのことでしょ。RTやWinモバイルとは別の話だぞきっと
0471名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 22:05:16.370
>>463
iosユーザーは無視せざるを得ない
エロゲ業界は日本人の多数を占めるiosユーザーを避けて将来の展望を考えるしかない
0472名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 22:05:39.610
大体、今のスマホは2〜4GBしかメモリがないわけで、そんな低スペックでまともにパソコンベースのOSおよびアプリが動くとは思えんがな。
ついでに言えば、動いたところで売れなければやっぱりRTの二の舞。
0474名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 22:09:48.060
>>472
既に過去のエロゲならONscripter互換あたりである程度動いてんじゃん
ハード要求の高くないノベルゲーだからこそ皮肉だけれど可能な話だけれど
0475名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 22:10:45.480
さらに言えば、スマホの場合、キャリアスマホならキャリアに、SIMフリーでもメーカーにスマホの発売を決定する権限があるわけで、
そのWindowsスマホを発売するキャリアやメーカーが現れなければWindowsスマホの発売すらされないことになる。

つまりWindows Phoneの二の舞。
0476名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 22:10:51.260
エミュで動くから携帯に移植もしてるけど小銭しか稼げないよね
これからはアプリ君には失笑
0477名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 22:11:19.170
>>471
そこまで追い詰められてるなら海外病に走るのも無理もないな…
日本人を無視して商売しましょうと言ってるのと同義だもん
0478名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 22:12:41.510
お前ら3キャリやSIMフリースマホメーカーがWindowsスマホを発売すると思うか?
今ですらそっぽ向かれてるのが現状だぞ。
0479名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 22:14:45.050
>>478
強弁してモバイルに道がないと言わなくてもいいって

モバイル版Winが成功しようがしまいが、スマホに移植するエロゲは既にある
問題はそれがあまり売れてないことのほうだ
0480名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 22:21:09.740
「既にあるけど売れてない」ってマイナージャンルとかでよく聞くけど、
需要がないっていうより出てる物がクソなだけだよね……
0481名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 22:22:46.300
グリザイヤとかも出てんだけどね
そっちが売れてるって話は聞かないな
0482名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 22:22:55.750
Windowsスマホを出すメーカーについて考えてみよう。

3キャリはまず期待できない。
Nexusシリーズの製造で提携していてGoogleとつながりの深いASUSやLGはまず出さない。
つまりSIMフリー大手も出さない。
良くても中華スマホメーカーが1〜2機種出す程度で終わるよ。

>>479
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.windeal.wagahighPrologue&;hl=ja

タダでも5万〜10万のDL数。
0484名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 22:26:09.750
18禁要素抜いただけで完全無料なんだよ?
何で課金要素のあるFGOにすらDL数で遥かに及ばないのさ?
0485名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 22:29:20.530
FGOはスマホユーザーのために作られたゲーム
ワガハイはスマホユーザーのために作られたゲームじゃない
簡単な話よ
0486名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 22:30:39.330
完全無料でもDLすらされないのであれば仕方ない
有料(買い切り)だったらDL数は1/10以下だろう

このままWindowsという沈みゆく船に乗っかり続けるしかないんだよ
それか海外に行くか
0487名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 22:31:12.310
>>462はキャリアどういう言うそれ以前に、
ARM版WINDOWS10が出るってことを知らなかったよね
NTだモバイルだっていつの話をしてんだか

キャリアの状況以前に、この話が大きいのはタブレットの状況変化だよ
ちなみにタブレットエロゲについてはあまり話が挙がらないな
0488名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 22:32:37.110
>>485
そうなんだけど、18禁要素を抜いただけのフルプラエロゲがタダでプレイ出来るんだよ?
何でDL数が伸びないのさ?

あ、そうか、みんな割って18禁版をタダでやってるからなんだねw
0489名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 22:34:06.330
>>487
タブレットなんてスマホの二軍だよ。
売上的にはそれほど大したことない。
完全に衰退しきったパソコンより売れてないよ。
0492名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 22:36:08.310
Winタブは本物のWindowsが乗ってるよ
パソコンでできることは、全てできる
けど、通信がモバイル用に作ってないから(先読み先読みで)1日で5Gくらいすぐ使っちゃう
スマホだと月3G〜7Gくらいの契約が多いから、winタブは通信費が高くつくんだわ。 あと結局、キーボードとマウスがないと不便だし
わかってる人間がそれなりの使い方をすれば最強だけど、一般人には帯に短ししたすきに長しで、ちょっと(だいぶ)不便かも
0494名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 22:41:05.010
Microsoftは、LTE接続が可能な薄くて軽量のノートPCを「セルラーPC」というコンセプトでリリースする計画
2018年から2019年にかけて多くの製品が登場する予測
0495名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 22:41:32.140
>>489
二軍だろうと何だろうと、新市場には違いないんだけどな

ながらプレイ、モバイルとPCエロゲの弱点をある程度カバーしてんだから
もうちょっと脚光浴びてもいいと思うんだな

Twitter見てる限りタブレットエロゲプレイは割と好評な様子
というか、WINタブレットでやることは結局エロゲしかない、みたいな話になってるし
0496名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 22:42:24.100
winタブは2通りあって、2in1と呼ばれる10インチ以上のキーボード付のやつと、7インチか8インチの手持ちのやつ
2in1はモバイル型のノートPCと基本一緒
8インチタブがスマホの親分みたいな感じで、1〜3万で売ってる
こっちの話ね
0497名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 22:44:50.220
>>495
というか、既にソフ倫エロゲが動くWindowsタブレットはたくさんあるんですjけど?
たくさんあるのに何でソフ倫エロゲは衰退してるのさ?
0498名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 22:49:06.560
今あるWindowsタブレットは全部Atom搭載だから、ソフ倫エロゲは動かん
最低動作スペックすら満たさない
仮に動いたとしても光学ドライブはないからインストールできない
0499名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 22:49:22.730
めっちゃ出てるじゃん本数w
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/toukei_hatubaibi.php
0500名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 22:51:11.470
>>497
ソフ倫エロゲが衰退しているのは別の話

単にタブレットエロゲはもうちょっと脚光浴びてもいいのにね、って話でしかない
ユーザエクスペリエンスを伸長させる機会なんだから
しかし、それがすべてを解決する曙光だなんて誰が言った?
0501名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 22:52:19.510
とりあえずその沢山あるwindowsタブレットでもDVD認証つきエロゲームできないw
もうNAS以前の問題としてわざわざ光学ドライブつけてそのようなものをやろうとする奴はいない、我ら老害のエロゲまくらい
0502名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 22:52:33.340
>>498
いや、動くよw 実際やってるからね

Atomだから動かないってどこ情報だよそれは
0503名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 22:54:32.690
>>498
らぶデス555は無理だったがものべのとか紙芝居エロゲで認証ない奴なら遊べるよ
0504名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 22:54:40.570
>>501
タブレットにDVD接続するぐらいわけないんだが

ディスク認証でまだ回避プログラムが公式に配布されていないものは
DL販売利用すればいいだけ度の話でしょ

ATOMだと動かないとか、情弱多すぎるだろ
0505名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 22:55:45.100
>>502
昔のエロゲならいざ知らず、今のエロゲは1GHzそこそこのCPUではまともに動かん
動いたとしても激重
0506名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 22:56:16.990
皮肉にもC2D時代のエロゲは快適に動くんだわ
縦持ち横持ちの問題があって、最近のえろげは解像度が高いから縦持ち時に挙動がおかしくなるから使えないんだな
CPU問題はゲームによるし、光学ドライブはMe時代の外付けドライブが使えてるわw 最近の外付けBDだと電源不足で動かないからね
0507名無しさん@初回限定2017/03/12(日) 22:57:03.260
>>502
去年、発売されたものでも殆どは動くんだが
カスメみたいな3D物は別として

現行のタブレットはそこまで低能力でもないからな
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