【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 68 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/05/09(火) 23:13:27.510
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 67
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1493327245/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0900名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 15:05:48.650
>>899
ユーザーが飽きたんでしょ、絵柄も含めて
変われない、変われなかった会社から消えてるだけ
0901名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 15:07:45.310
なろうやラノベの話は必死なのに小説の話しないねw
本格ミステリーおくれ
0902名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 15:11:07.170
>>901
そういう暗いの今は売れない
また売れる時代が来るかもしれないが今ではない
0903名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 15:12:29.110
>>874
すぴぱら・・・
0905名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 15:18:40.970
そんなこと言ったら
CUBEもfengも今はまんこくさいぞってことになるが
0909名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 15:22:57.900
ごめん、俺なろうの話してるときノクターンのこともなろうのうちに含めて話してるわ…
0910名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 15:23:09.030
まんこくささ特化に変化した絵師といえばつばすじゃないか?
でも同人ブースは長蛇の列
0914名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 15:33:35.370
そういうかわいらしいUIで淫語喋らせて卑猥なポーズ取らせるからエロいんだろ分かってねえな
0915名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 15:34:09.360
なろうとエロゲは客の奪い合いという面ではライバルだけど
なろうがあるからエロゲが廃れたんだと主張したところでエロゲが出来ることなんて無い

せいぜい作品のエロゲ化か作者を引っ張ってくることくらい
0916名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 15:35:10.220
清楚キャラが淫語とか話しててもノルマでしゃべってるだけでぜんぜんエロくないし
16:9で無理矢理画面におさめるような卑猥なポーズもぜんぜんエロくない
0917名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 15:35:16.590
【投稿サイト】小説家になろう2991【PC・携帯対応】
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1495199590/

ちゃんとあるじゃん好きなだけ語ってこい
0918名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 15:38:57.450
ワイドとエロの相性がよくないってのはちょくちょく言われてることだとは思うんだけど
だとしたらAVってなんなのって話で、本質的には高解像度、すなわち表現出来る器に対して情報量が足りてないってのが答えなんじゃないかと思う
紙芝居と揶揄される原因も結局はそこでしょ。この情報過多の時代に情報量が足りてない。かといって絞り切れてるほどスマートでもない
0920名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 15:42:01.900
絵って増えそうにないしもうだめじゃ・・・
昔のやつやると部分アップが多いからいい
0921名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 15:44:39.700
なろうが比較対象な理由
・ラノベが台頭した時にエロよりも物語に魅力を感じてたエロゲユーザーをごっそり攫っていった
当然なろうはラノベの流れを汲んでるわけだから対象となっている

・一般だがエロありタイトルがちょこちょこある

・素人が書いた無料読み物で基準値として設定しやすい
例えば「なろうよりつまらんのに売れる訳ねー」的な
こんなとこかね
エロゲと違ってジャンルが豊富だから羨ましいという感情もあるかもね
0922名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 15:49:45.710
ストーリーのレベルはなろうもエロゲもどっこいですわ
なろうのチート無双ゲームの世界観がうけてるだけで
0924名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 16:37:59.370
はーい嫌儲ですよー
もうすぐ落ちるよー

fateって元エロゲなのにここまで売れてるのは凄いよな。一体何がウケてるんだ?
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1495096812/
0926名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 16:57:56.870
なろうという集中サイトがあるから流行ってるように見えるだけで、
インターネット黎明期からの定番コンテンツだったよ
ネット小説は、2chよりも歴史が古い
0929名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 17:35:14.300
大人のモバイル板のDMMもすごいね
だめだこりゃ人の数が違いすぎる
0930名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 17:43:54.170
我が軍:80
なろう軍;7000
DMM軍:8500

もうだめぽ。。。
0931名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 17:49:31.910
ソフ倫エロゲの書き込み数は4板合計しても大人のモバイル板の1/5にも満たない。
しかもDMMのソシャゲは公式掲示板もあるというハンデがあってだ。
0932名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 18:00:59.300
ここ以外で勢いあるスレってエロゲの話なんて全然してないエロゲ板の総合雑談スレとかだし
普通に作品やメーカーの話するより衰退や雑談の方が盛り上がる時代
0933名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 18:04:09.210
総合雑談スレ、初めて覗こうとしたときはどんなエロゲのプロフェッショナルが集まってるのか期待してスレ開いたのに
なんかエロゲ興味なさそうな人たちが普通にアニメの話してて拍子抜けしたわ
今はどうだか知らんけど、あれに比べたら衰退スレのがよほど総合スレ名乗れる
0934名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 18:06:45.170
なろうとソシャゲを受け入れつつ学園もの愚痴るしかないねw
さっきはごめんね。なろうちゃん!
0935名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 18:10:04.400
板の勢いの話はエロゲだけの話じゃなくて一般ゲームも同じだよ

一般ゲーム板も一部のオンゲーを除いて
過疎ってる
スマホアプリ板は毎日が祭り状態
0936名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 18:12:37.300
みんなと騒ぎたい、みんなと一体感を感じたい、実況したい、とにかく雄たけびを上げたい、
そういう需要を肯定するならネトゲ化以外道はなくて、そのネトゲだって上位1%の裏には99%の沈黙の死体が転がってるわけで

俺は勢い値なんてバカらしい、バズの何が楽しいの?って問題提起してったほうがよほど有意義だと思うんだけどな
でも今のエロゲ業界人はそういう「勢い」に惹かれて業界入りしちゃってるので自己否定につながるからどうせ無理だろ。おとなしくソシャゲ作っとけ
0937名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 18:40:06.810
バグに指輪にとあれだけミマスが炎上しようと頑張ってたラブリケスレが作品別の勢い1位にすらなってないの笑うわ
これじゃ炎上商法にすらならんわ
0940名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 18:44:59.390
>>935みたいな書き込みがあったので調べてみた。

●家庭用ゲーム板、1日平均書き込み数
2004:9606(4/1〜)
2005:8108
2006:6518
2007:8435
2008:12356
2009:9481
2010:8135
2011:10234
2012:9749
2013:8921
2014:9685
2015:14955
2016:11824
2017:11066(1/1〜5/19)

ソフ倫エロゲ4板のように単純な右肩下がりではなさそう。
0941名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 18:48:58.120
>>937
炎上商法で炎上にならなかったら、ただの信用の切り売りだからな
代表辞任もどうせ摂関政治だろと見抜かれてるし、すべてが裏目ってるの本当につれぇわ
前にも書いてるけど、俺はミマスのなりふり構わない姿勢は嫌いじゃないんだよ
でもそれが作品の完成度と結びつかないんじゃ応援したくても声を大きくできないんだよ…
0942名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 18:49:29.030
ちなみに今現在、家庭用ゲーム板には勢い100超えのスレが18スレあるが、ソフ倫エロゲ4板は立ったばかりのTriangleスレ(エロゲ板)を除いて勢い100を超えるスレはない。
雑談スレ・衰退スレ・購入検討スレともに100は超えていない。
0944名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 18:54:42.500
2ch(pink)そのものに勢いが無くなりだしてから出てきたコンテンツは
他で語ってる人の方が多そう
まあエロゲはそうじゃないからヤバいんだけど
0945名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 19:00:30.220
同じようにソフ倫エロゲ4板の2017年(5月19日まで)の1日平均書き込み数が以下。

エロゲ板:913
作品別板:1054
ネギ板:496
葉鍵板:72
4板合計:2535

詳しくは
https://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n253927

ちなみに大人のモバイル板は2017年5月19日現在、1日平均書き込み数は19782です。
4板合計しても8倍近い差がついてる。
0946名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 19:02:39.020
>>944
それはそうなんだけどさ、それは他のコンテンツでも同じ。
ましてDMMのソシャゲは公式掲示板まである。
ソフ倫エロゲの各ブランドに公式掲示板があれば作品別板なんてほとんど書き込みなくなると思う。
0947名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 19:09:25.650
スマホアプリ板(実質上のソシャゲ板)、2017年5月19日までで1日平均95219。
ちなみに専門板のあるソシャゲ(ラブライブなど)はそっちでもスレがあるので、実質的には10万超えてる。
0948名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 19:15:16.770
スマホアプリ板、勢い1000超えは12スレ(100超えは無数にあるので数え切れない)。
トップは10000超えでタイトルはこのスレでも何度も名前の挙がってるFGOです。
0949名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 19:17:29.440
エロゲ関連板、DMM関連を除けばどこも書き込みがない
これが戦争に負けるということなのか
0950名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 19:20:52.490
>>935
オンゲのスレが勢いあるって当たり前じゃね?
ちゃんとゲームがネット時代に合わせて進化した結果なんだから当たり前
散々時が止まってると言われてるエロゲとは違うんだよ
オンゲ以外が過疎ってのは大嘘みたいだが
0951名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 19:21:25.880
勢い10000なんて、1日で10スレ使うペースだよ
ゆずやクロシェですら、ここ数年は1タイトルあたり10スレ程度しか使われていない
FGOの1日の書き込み数=ゆずやクロシェの1タイトルあたりの書き込み数というわけか
0953名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 19:49:32.230
ダンジョントラベラーズのスレ勢い500以上あるじゃん
エロゲの親戚みたいなもんなのに
一部のオンゲーを除いて過疎ってるとは一体何だったのか
0954名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 19:58:28.390
別にエロゲ板だって売り上げ3万本オーバーのRPGなら発売半月での勢い500くらい余裕だぞ
その売り上げ3万オーバーがあまりに高過ぎる壁なだけで
0955名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 19:59:54.420
>売り上げ3万本オーバーのRPG

ソフ倫エロゲにそんなエロゲあるの?
0956名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 20:04:28.410
>>945
エロ同人板はいい感じに微増続けてるな
エロゲ4板は12年まではネギ板と葉鍵だけ衰退しててほかは市場の縮小を感じさせない勢いを維持してたんだな
アクティブをスマホソシャゲに取られたのが分かりやすい
0957名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 20:12:19.420
もう2万も売れたら大ヒット扱いの業界なのにその上RPGに限定とか余りにも壁高すぎ
0958名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 20:18:34.710
3万売れるRPGはエウとアリスしかない
今年はマイスター系で体験版の評判がいいエウ
ランスの最終章で勝負掛けてるアリス

以前は売り上げ対立で盛り上がったものだが
0960名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 20:56:05.250
エロゲメーカーの95割はユーザーを平然と騙す糞だからな衰退するのも当然
ざまぁwww
0962名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 21:09:21.490
叩けばネガキャン褒めればステマ嫌いな奴らは工作員
日本のネットはクソすぎだな
ジャップに生まれたくなかったよこの国は糞だよ……
0963名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 21:12:10.410
作品別ソートだとここではあまり望まれてない3Dとゲームが上位にくるからな
かつては紙芝居でそれらを圧倒したんだが、彼らは消えた
0964名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 21:34:24.180
今、ソフ倫エロゲ限定のオフ会やったら衰退話抜きにはオフ会が成立しないと思う
0966名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 22:14:10.740
売り上げが落ちている(おそらく確実にユーザー数も)のは事実。
そして日本の人口が減少している以上、今後の増加は望めない。

と、なればユーザー数(需要)に見合った供給規模まで市場縮小を
受け入れるしかない。
才能とやる気のないメーカーにはとっとと退場していただいて両者を
兼ね備えたメーカーには商品に見合った報酬を手にして貰おうではありませんか!

ゲーム性がない?紙芝居はダメ?
楽しめて抜けるテキスト、美しいCG、素敵なBGM、感情・臨場感に溢れたボイス
だけでは不満ですかな?
0967名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 22:17:01.630
>>966
エロゲの衰退原因って少子化なの?
その割に若者向けオタクコンテンツは伸びている気がするけど?
0968名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 22:17:37.340
>>962
法改正させないのが悪い
ネット民こそ声高にステマ違法化を叫ばなきゃいけなかったのに、現実は勢いとノリ重視
0969名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 22:19:36.620
>才能とやる気のないメーカー

大手ほぼ全部だと思うのですが…
0970名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 22:22:33.760
楽しめて抜けるテキストが理想だけど
実際は退屈で抜けないテキストばかりだからな
0971名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 22:31:12.410
>>894
>エロゲには今のなろうと比較されるような部分で売れていた要素

それが何なのかって話でしょ?

なろうは基本的にラノベ同人なんやな
かってのエロゲは商業ゲームに対する同人的な位置があって
実際同人グループが多くそのままスライドしてメーカー化してる

抜きゲか中身あるゲームか、エロかそれ以外か、なんて区分をしても仕方がないわけで
ツッコんでるのはそういう部分だよ

上の図に照らして現在、エロゲが直接に相対してるのはなろうではなくて同人ゲームのほう
0972名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 22:31:57.760
× 若者向けオタクコンテンツは伸びている
○ オタクコンテンツに占めるエロゲ以外の割合が高くなっている
0974名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 22:41:54.680
若者向けオタクコンテンツは伸びてるのにエロゲーはひたすら下落している
0975名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 22:43:52.820
そりゃ、一番性欲の強い中高でエロゲできないからな
昔はその辺ざるだった

今のざるはエロソシャゲ、年齢認証あってないようなもの
0976名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 22:43:55.020
>>971
今の同人エロゲの主力、特に5000〜10000を2作連続で優に超えてくるサークルが
商業にやってくるイメージがまったく湧いてこないんだよなぁ。必要とされるジャンルが違い過ぎる
0977名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 22:49:07.400
>>975
堅苦しい話は抜きにしても、エロソシャゲが未成年の心を掴んでるイメージは湧かないなぁ
間違いなく艦これ難民が一定数流れてるとは思うんだけど、それもアイギスと花騎士に吸われて終わってると思う
彼らが新作エロソシャゲを事前ガチャ回しながらチェックしてるイメージが思いつかない
新作スレを回してるやつはほぼ同一層、しかも衰退民と同年代
0978名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 22:52:18.250
萌えコンテンツにあまり慣れていない若者層の取り込みは
実際のところある程度成功していて
それがゆずやサガプラやスプライトの盛況なわけでしょう

問題は萌えコンテンツに慣れきったかってのバブルなボリューム層で
それらの行き場所がない、またはソシャゲ等に大きく吸われていってるってことじゃね?
0979名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 23:03:16.920
>>976
その意味では、仮に商業エロゲが衰退縮小の末に
同人エロゲとほとんど混然一体な有様なったとして
元に戻っただけ、とも言えるんよね

もともとコミケ文化と隣接することで命脈を保ってきた業界なんだから
それでいいじゃね、って気がしないでもない
0980名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 23:04:16.470
成功してるのかなぁ…
その3ブランドは2010年ごろに掴んだ中高生層が辛抱強く支えてくれてる感じではないの?
それでも20前半の計算だから他のブランドより若いことになるからイベントの列云々との辻褄は合う
そのあと新規入ってくれてるのかな。エロゲユーザー5年周期説を踏まえればそろそろ苦しくなってくる時期では。特に後ろふたつ
0981名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 23:04:45.640
>>977
ほぼ無理だから空気だよ、思春期の気恥ずかしさもある。
でもさ、学生の性欲で二次エロ好きならネットに無料で転がってるエロゲーをほっとけるはずがない

少ない二次エロ好きをエロソシャゲに青田買いされてる
0984名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 23:09:46.100
バブル前提に話をしても意味ないよ

2ちゃんでも比較的年齢層のまだ若いなんJやVVIPではまだ盛んに「このエロゲどうよ?」なスレが立つけれど
年齢層の高い嫌儲やニュー速系列では「飽きた」「まだやってるの?」レスのオンパレード
若者層より高年齢層のほうで雪崩的にエロゲ離れが起きてるのは間違いない
0985名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 23:11:00.770
>>983
他は知らんけど、ゆずは前作から伸ばして4万超えた感あるしそこは認めてあげようぜ
正直ゆずは永遠の3万メーカーだと思ってたから、ここで団子状態から抜けたのは意外だった
0986名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 23:14:04.290
ゆずは以前から4〜5万ですけど?
ほかが落ちてきたから目立ってるだけ。
0987名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 23:18:11.260
>>986
新作は前作より売れたって発表あったばかりなんだが、それなら5万の大台超えてる計算になっちゃうでしょ
今の不景気状態なら5万超えたメーカーが出てきたら必ず周知されるわ。昔の10万に等しい意味を持つレベル
0989名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 23:20:52.540
市場が三分の一以下になって、4万とかいってる時点で驚異過ぎるけどね
マジでなんであんなに売れてるんや
0991名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 23:24:55.000
サノバが好評だったから売り上げ微増だったけど
千恋は評判イマイチだったから次は落ちそう
0992名無しさん@初回限定2017/05/20(土) 23:30:14.180
ゆずは抱き枕の再販なかったり、何かのグッズで赤字出したりしていて
あまり複数買いがいないイメージあるけどね
0995名無しさん@初回限定2017/05/21(日) 01:03:12.890
次スレよろ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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