【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ【DQN】百五十人目 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定2017/05/30(火) 07:16:29.32ID:dfARzL+s0
古今東西、純愛、鬼畜にヤルだけゲー。
エロゲにいろいろ数あれど、必ず居ますはヘタレにDQN。
そんなダメな主人公を語るスレです。

もっぱらの定義は
ヘタレ=腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN=自己中心的、わがまま、常識を知らない奴

◆参考
ダメ主人公総合スレ まとめWiki
http://wiki.livedoor.jp/d3m/

※前スレ
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ★2【DQN】百四十九人目
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1488078083/

次スレ立ては>>970頃、重複しないよう宣言してから。
0203名無しさん@初回限定2017/06/15(木) 20:15:09.39ID:JGDvRGX00
カオスヘッドの主人公が貴族レベルでダメすぎると思うけど役人にさえ入ってないのが不思議
0206名無しさん@初回限定2017/06/15(木) 22:05:00.08ID:ac9A40Ob0
件のブラゲは総監修がそのデジデビの作者だった気がする
まあ無印メガテン2とか偽典とかコアなファンが付く実績があったせいで
被害が拡大したのは間違いない

そもそもシナリオに関わることはあっても、テキストベースのゲームなんか作ってない、
設定やゲームデザインの人だからな
ライターとしてはほぼド素人といっていい人物だったのではないだろうか
なるようになっただけという気がしないでもない
0208名無しさん@初回限定2017/06/16(金) 01:06:36.51ID:h/VvMPDo0
シナリオだけじゃなくゲームシステムも糞だったし
その辺りももしかして関わってんのかな
0210名無しさん@初回限定2017/06/17(土) 20:06:01.55ID:qrD7qwUd0
群青の空を越えての主人公もダメの素養があると思う
でも主人公以前に思想性抜きでも設定にツッコミどころ多すぎて困るわぁ
管理通貨制度の基本がまずなってないんですけど
0211名無しさん@初回限定2017/06/17(土) 20:14:47.71ID:sTDQoJND0
ひたすらグリペンを愛でるゲームであとは全部おまけだと聞いたが
0212名無しさん@初回限定2017/06/17(土) 20:25:26.63ID:qrD7qwUd0
>>211
公式サイトのグリペンの説明もあれなので素直に萌えることさえできんのだ
2005年以前の文章だから多少は仕方ないが
0214名無しさん@初回限定2017/06/17(土) 20:41:57.27ID:qrD7qwUd0
>>213
好きな人には悪いけどチーズ並に狂った世界観だと思うよ
グランドルートでは主人公は客観的に見てトチ狂った行動を取るんだけど
世界観に沿ってはいる行動なんだよね

具体的に言うと
戦争に敗北寸前の関東政府(主人公所属)の敗北を避けるために
関西政府(正当な日本政府)と関東政府の両方を敵に回して
関東の特権放棄を謳った演説をしてゲーム終わり
0216名無しさん@初回限定2017/06/17(土) 22:35:17.25ID:NX+DLP0o0
関西が正当って時点でお笑いじゃん
なにやってもセーフ
0217名無しさん@初回限定2017/06/17(土) 22:50:20.46ID:qrD7qwUd0
>>215
だからチーズ案件かなって
>>216
関東政府は債務を全部踏み倒したけど、関西政府が旧日本の債務や条約を全部引き継いだから
国際的には旧日本の系譜は関西政府
日本は債権国のはずだから踏み倒すと逆に不利なんだが
0218名無しさん@初回限定2017/06/17(土) 23:16:45.17ID:SCQpQOX70
まぁ債権は債務者から取りたてられなきゃ意味がないしねぇ
設定は全く知らんけど、関東政府が舐められてたり、二重政府状態なことを理由にして、
他国が債務を支払ってくれないという心配をするなら、踏み倒しは100%の愚ではないのかもしれない

まぁ、そんなことしたら、政府としての信用を失って、どこもマトモな外交をしてくれなくなる
わけでもないんだなコレが(例:ソ連、武田信玄)
0219名無しさん@初回限定2017/06/17(土) 23:20:33.80ID:qrD7qwUd0
>>218
10年近く前なのでうろ覚えなところもあるが、設定集に書かれている分だけだと
踏み倒しは金を払いたくないからというDQN100%な理由で行われた
債務を引き継いだ関西政府の方が圧倒的に国際的信用度が上なので
戦争遂行力が段違いだったりする
0220名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 01:10:48.63ID:FanSfwe80
>>219
>債務を引き継いだ関西政府の方が圧倒的に国際的信用度が上
そらそうだ……

上読んで見ると群青なんとか〜って奴か
知らんけど、厳しい戦況でオペレーターが「これより日本語で失礼します」みたいに言う名シーンがある奴?

ズレるけど「世界観が〜」って例だと「コイツが関わると世界観のノリが偏る」関係者っているよね、深見真とか
0221名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 05:36:01.93ID:B1qIqNBd0
>>220
おそらく加奈子ルート
でも、はっきり言うと戦争する理由どころか関東独立する理由すらないので
そのヒロイン、ただの無駄死にである
0222名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 11:20:49.59ID:+GCc4ZKg0
日本をいくつかの自治ブロックにわけた連邦制日本の状態から、
経済の中心だった関東が利益を独占するため独立を主張って話だったはず
日本を引き継ぐつもりはなく、「新国家」関東という主権を主張したので
関西が日本政府を引き継いだ

国連の内戦認定を避けるため、
関西政府は関東政府はあくまでも暴動と不法占拠というただの犯罪者集団であると主張している状態
作中でも関東政府への参加者の欠席裁判を延々と行っているシーンがある

ざっくり言うと、主人公の父親の超思想に基づいて新しい社会を作る準備してたら、
諸外国や国内の権力者の都合と、超思想の信者の勘違いと暴走で戦争になったので、
主人公が息子という立場を利用して仲間たちと根回ししてまわり、
世界に「俺たちなんでこんなことしてんだろ」と演説して終わりという流れ(最終ルート)
0223名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 13:44:39.42ID:B1qIqNBd0
その演説のために無駄に死傷者を増やした挙句
戦後に主人公もヒロインもどうなったかもわからないという素敵なオチだからな
演説内容は関東の特権放棄による円経済圏構想の再編だけど
戦争に負けかけの連中が特権放棄を条件に対等講和しようなんてWW1のソ連なみに現実が見えてない

そもそも関東のもつ権益や特権なんて殆どが日本の一部であることが前提なので
独立しない方が維持できるし独立した時点で喪われるはず
日本分裂の原因が郵貯の民営化な段階で日本円が虚空から沸いてくる設定なんだろうけど
0225名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 13:54:52.09ID:B1qIqNBd0
簡単に言うと
謎理論で分裂した日本で、謎理論の提唱者の息子(主人公)と謎理論を信奉するテロ組織が手を組んで
真面目に戦ってる連中に迷惑かけまくった挙句、電波妄想を全世界に垂れ流した投げっぱなしエンド
0227名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 14:11:54.44ID:B1qIqNBd0
>>226
北極圏で甲冑着てても本人が死ぬだけだけど、内戦中の国を引っ掻き回すと人死が出るから
自分の判定では北極圏の方がマシ
0229名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 15:01:31.31ID:IdRnnbbD0
どちらも知らないからか世界設定のつめかたからすると北極圏の方が圧倒的にダメ世界観に見える
どちらがよりやばい行動を取っているかって話なら変わるけど

それも主人公の父や周辺状況が明らかにヤバそうなのは伝わるけど
それに対してここまでの説明だと主人公単体ではそこまでやばいことしているようには見えない
北極圏の方は明らかにダメ主だったが…
0230名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 15:37:30.48ID:B1qIqNBd0
>>229
現実世界をベースにしてるからまともに見えるけど、改変部分だけ見ると北極圏クラスにやばい世界観
細かく語ろうとすると政治とか歴史について語らなきゃいけないから本格的にスレチになるけど

主人公は勘違いで殺したロメオさんよりダメだと思うよ
主人公達の自己満足の演説の時間を稼ぐために死ななくていい人間が死ぬ羽目になったるからなぁ
0232名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 16:04:00.26ID:J0HVbXU00
>本格的にスレチ
すでにスレチという自覚はあるのか(困惑)
0236名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 17:54:58.53ID:9RlTpbyv0
あやかしびと、やってるが主人公がキョドったり世間知らずすぎる
0238名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 22:40:36.57ID:WPlQKdx30
>>225
パンプキンシザーズかよww
オリジナル文明を語りたがる奴によくある穿った価値観自慢だわな
まあエロゲに限らず割と良くあるから弱いとは思う
0239名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 00:31:11.57ID:gsO9cBYS0
群青で気になったのは世界観もそうだけど、エッチシーンで必ず主人公の機関砲が挿入前に暴発してしまうシチュがあるのに作者の強いこだわりを感じた
0242名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 10:06:38.50ID:yiib8uAP0
ハルトマンで一時話題になった3rdeyeの「幻創のイデア」を2年くらい寝かせてからやってみたが、
全体の話は面白かったが主人公その1が既知外設定で、それがさらにキモい方向に
進化していくのが辛かった。
シスコンとサバイバーズギルトに人外さんの偏った教育をミックスした結果という
わかりやすい背景の説明があり、ぶっちゃけこういう既知外でなければ生き残れなかった
ろうなあ、というのは理解できるんだが、正直友人になりたくない奴だと思った。
0244名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 10:28:16.94ID:aszeWuDt0
>>240
心の傷()とかやべえな
クリエーターのリアルトラウマがナチュラルに出てるのはネタポイント高いかもしれん
セルフドキュメンタリー的な箱庭露呈するだけで金貰ってんだからちょろくて女々しい仕事だなあ
0245名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 11:21:08.63ID:TY3Krnws0
エロ作家ってそういう仕事じゃね。

ともかく戦ってる理由が雰囲気重視でどうにも説明不足なだけで、
戦況緊迫時に散歩に出るような鳥頭ではないんだろ?
0246名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 11:27:29.38ID:4UAn08DF0
戦争中に他人を巻き込んだ集団自殺をやったようなもん
個人的には散歩に出るほうがまだ敵の脅威度を見誤っただけと解釈すれば理解できる
0247名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 12:03:42.57ID:3T/jKRoq0
自分が殺されそうになっても敵の脅威度が上がらない壊れてる系フレンズ
0248名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 12:15:25.89ID:prPBHXNa0
・敵地でセクロス←ダメだけど生理的にしょうがない時もある
・散歩に出る←アホだけどそうしないと敵が殺しに来る理不尽選択肢
・戦争の空気に呑まれ自棄に意義をかこつけて人を殺す←実際にいそうで嫌
0249名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 13:50:17.86ID:iST/wb/h0
ていうかあの世界では実際に主人公たちの働きで戦争が終わったんだからしょうがない

父親の理論が原因で戦争になってしまったので、
既に父親の理論とは全く違う無意味な方向に進んでいると知りながらも
責任取って(見方を変えれば逃避)兵士(戦闘機パイロット候補生)として戦争に参加
グランドルートでは撃墜されて関西側で保護され、敵エースパイロット(熟女)との交流で思い直して
戦争を終わらせ、父親の理論を正しく世界に問うことを考え、仲間たちと一緒に両軍に対するクーデターを計画・実行する

という、ストーリーとしては王道に属する方
宇宙世紀が舞台だったらまだしも、近現実世界なので、
背景設定自体に納得できない人にとっては全てがトンデモな薄ら寒い茶番になる
まあ、仮想戦記なんてみんなそんな感じだが
0250名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 14:47:22.77ID:rylV9sL50
いままで一緒に命をかけてきた仲間を
俺はアイナたんと添い遂げるんだお
とか抜かして銃殺刑の危機に晒したどっかのアニメ版分隊長よりはまあ…
0251名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 15:10:01.00ID:NScutVEh0
今年は不作なのかな
今年のエロゲでダメってやつほとんど聞かないんだが・・・
0252名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 15:24:42.34ID:QQuhlRbz0
飛びぬけて良いものもなければ飛びぬけて悪いものもない
ただし全体的な平均点は相変わらず下降線って感じじゃないかな
0253名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 15:36:34.81ID:aszeWuDt0
今は話題性ならエロゲより一般のなろうとかの方が豊作なんじゃね
市場が狭くなっててもっぱら抜きゲ中心でシナリオとかで売れることもほとんど無いから
人が少なくなると悪目立ちする奴に回す仕事なんてなくなるし
0254名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 17:15:00.67ID:4UAn08DF0
>>249
終わりよければ全て良しならピラミッドから何名も除名者が出るわ

世界に問うと言ったって、その手段が両軍に喧嘩を売って
ピンク色の像のうわ言を阿片中毒患者が代筆したような演説を垂れ流すことかよ
リフ=ラフかなにかか?士郎さんの走り高跳びの方がまだ説得力ある

あの演説、春の目覚め作戦後のドイツより立場が悪いのになんで上から目線なの?
負けかけな上に、日本が分裂したのも内戦になったのも関東の責任なのに、なんで講和してやると言いたげなの?
0255名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 17:46:55.71ID:Eg9ZHfUx0
>>251
毎年のように言われている事だが大物はそうそう出てこないし
埋もれていたりするし出てこないことは良いことだ

というか各作品の評価を見る限りむしろ平均的には酷い感じもするんだが…
ここに来る程ではない程度で
0256名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 18:19:17.96ID:aszeWuDt0
まあ、ぐりんぐりんの再評価だけでも収穫ありよ
正直、こんなひどかったっけ?と何かノスタルジックになったわww
0257名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 18:25:40.76ID:QRTB+LMQ0
病弱ヒロイン連れ出し→死は、主人公も覚悟した上での嘱託殺人・自殺幇助みたいなもんだし、そこまでダメとは思わんかったがな
(主人公が無罪放免されてるっぽいことは考え方によってはダメ医療・ダメ司法かもしれんけど)1はどちらかというと良主よりだった覚えがある
3は容赦なくダメダメっぽいが
0259名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 19:20:25.11ID:EnT2yq8y0
テンプレにもちゃんとグリーングリーン3って書いといたほうがいいな
0260名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 19:35:42.61ID:3D59MSdl0
自殺幇助はライターがなんか新しいことをしようとして滑った所に
生存ルート追加で追い討ちかかったからなぁ
0261名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 21:56:09.12ID:nvankCqQ0
新しいということも無いのでは? 古典でも高瀬舟とかあるし
0262名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 21:58:55.86ID:mkkr9F3A0
ヒロインを安易に死なせてお涙頂戴という
悪しき風潮が流行してたからなその頃は

そのせいで人の生き死がだいぶ安くなってしまった感がある
0263名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 22:05:23.95ID:nvankCqQ0
グリグリ1の死はそれなりに重かったと思うがにゃあ。安易な蘇生とかしないし(別ルートが後付けされないとは言ってない)
0264名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 22:12:48.04ID:QQuhlRbz0
まあ実際多いよな恋空()みたいな人の生き死にが安すぎるヒューマンドラマって
0266名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 22:50:45.47ID:3D59MSdl0
>>261
完全にダメと判明するまえに
積極的に死にに行くのはあまり無いのでは?

助かる可能性のある病からの逃避と
それを肯定する主人公という
0267名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 22:51:40.18ID:PmsODQiD0
>>254
皇帝とかマナマナに監禁されてみんな幸せになって終わるからな

冗談はともかく皇帝って最終的にはきちんと全部収めるんだよな…。
それがプラス評価にはなりえないのも彼の凄いところか
0268名無しさん@初回限定2017/06/20(火) 00:20:11.35ID:q6v6IwEZ0
>>266
それは流石に貶めすぎだとは思うが……
でも連れ出さなければ手術成功して助かると言うIFが後付けされてしまってるからなぁ(まったく蛇足極まるというか)
0269名無しさん@初回限定2017/06/20(火) 01:06:41.06ID:iTJ4PE+B0
まともな行動した蛇足版でも
主人公が叱咤して手術を受けさせておきながら
結果を知るのが怖くて逃げ回るというダメ主ぶりを発揮してるからなぁ…
0270名無しさん@初回限定2017/06/20(火) 01:38:10.62ID:q6v6IwEZ0
皇帝は本人の人格自体はそこまでゲスではないのがな
侵略者ほど正義感が強く性格が良いわけではなく、タケルちゃんほどヘタレDQNで性格が悪いわけではない、あくまで一般人
小市民レベルで善人で、誠実であろうと努めるからこそ泥沼にハマる
月冴みたいに何もかもほっぽって旅に出て気兼ねしない男だったら、皇帝と呼ばれる程にはならなかったろう
0273名無しさん@初回限定2017/06/20(火) 02:56:33.77ID:R3z/QDUs0
俺は犬派だからにゃあなんて死んでも言わないにゃあるらとほてぷー
0274名無しさん@初回限定2017/06/20(火) 08:45:35.55ID:bdZemSv+0
そもそも高瀬舟と同ジャンルみたいな言い分にもにょる
0275名無しさん@初回限定2017/06/20(火) 14:05:02.07ID:zs1SGeYD0
グリグリ1の死は運ばれた病院からして設備がしょぼいとこで、
そんな所での手術だからたいした事ない病気やったんやろ
それを手術前に連れ回して死なせてしまうとか頭の悪い学校の生徒らしいとは思った
0276名無しさん@初回限定2017/06/20(火) 14:06:56.22ID:un4a33IZ0
どうでもいいけど
アリスソフトが出した主人公が浮気したら不思議な力が働いて
ヒロインの手術が失敗するバカゲー思い出した
0277名無しさん@初回限定2017/06/20(火) 15:18:15.79ID:90h2AJkl0
グリグリだいぶ前なんで記憶が怪しいが
不治の病かと思ったら
「治療すれば治る病気だけど治らないと思い込んでた」
と生存ルート追加前からスタッフがベラベラしてた記憶が
0279名無しさん@初回限定2017/06/20(火) 18:01:35.46ID:iTJ4PE+B0
なんか他のヒロインのルートに行くと主人公が居ないから普通に手術を受けて助かるみたいな話を聞いて
えぇ…(困惑)になったような
0280名無しさん@初回限定2017/06/20(火) 19:40:25.07ID:q6v6IwEZ0
そういえばルートに入らないアニメだと、病弱ロリもサボテンも後日談OVAにしれっと顔を出すもんなぁ……
0282名無しさん@初回限定2017/06/20(火) 20:35:20.04ID:rH4y6ZW10
主人公と知り合ったせいで不幸になった女なんていっぱいいるからなエロゲだと
0284名無しさん@初回限定2017/06/20(火) 21:24:04.37ID:GCvZkmZB0
ダメ主に惚れるヒロインというのが一番不幸なんやなって…
0286名無しさん@初回限定2017/06/20(火) 21:48:37.11ID:bIBVQEmW0
死後になって色々言われるヤマグチノボルもかわいそうかな
生存中に言ってあげたかった
0289名無しさん@初回限定2017/06/21(水) 00:27:19.15ID:4I2AuAvM0
はにデビ!の主人公がダメヒロインと関わったばかりにダメになったタイプっぽい
主人公が両親を喪った苦学生で頑張ってる設定なんだが、親が退魔師で退魔の力を秘めてる(無自覚)ので
淫魔に取り憑かれたヒロインに誘拐されて協力を強制されるんだが、その手段が誘拐で、無理やり学校も家も変えられちゃう。

ヒロインは終始上から目線でヒロインの付き人に至っては主人公への殺害願望を度々口に出す。
偏差値が上の学校に転校したので勉強に四苦八苦する主人公に勉強を教える義理はないと言い放ち
もし落第しても面倒は見ないと言い放つ無責任さなのに、下手に出まくるヘタレ主人公。

退魔のためには4人のヒロインの誰かとHしなきゃいけないんだが決めろと言われても決められず
結局、ヒロインの話し合いでヒロインが決められる。
ハーレムルートではメインヒロインとH済みなのに誰かに決められないと言ってHしない道を選ぶ(笑)

一番の問題は抜きゲっぽい設定なのにエロが全然ダメダメってとこなんだが。
0290名無しさん@初回限定2017/06/21(水) 00:35:20.98ID:v1Vy3hFK0
某所で話題になった素材の組み合わせも調理法も尽く間違ってる作品か
0292名無しさん@初回限定2017/06/21(水) 06:40:25.28ID:HUCoYZch0
ダメ主かどうかは分からんが
そんな状況下で下手に出るのはむしろ当然な気が…
0293名無しさん@初回限定2017/06/21(水) 09:16:17.39ID:wKT+U/GV0
俺も淫魔にとりつかれた女の子に誘拐されたけど怖くて下手に出るしかなかったわ
0294名無しさん@初回限定2017/06/21(水) 11:06:55.79ID:rrcEoLne0
夢乗り「お前なんかダメヒロインさんが相手するわけねーだろ。
淫魔にとりつかれてようやくヤらせて貰ってんだからな」
0296名無しさん@初回限定2017/06/22(木) 12:18:28.27ID:2dor83Cj0
世にダメ主は数あれど
コイツが主人公をやっていること自体がそもそもの間違いというケースは意外と多くないよな
0297名無しさん@初回限定2017/06/22(木) 13:09:18.57ID:FzpXwuHy0
月冴さんとかは主人公になったことそのものが間違いだと思うわ
0299名無しさん@初回限定2017/06/22(木) 14:38:24.81ID:hBGQZuLL0
>>297
でもまぁ行動自体は島耕作に近いかもしれん
島耕作も私人としての行動を追うとクズオブクズだけど、モノローグが少ないのでゲスっぽく見えないのか、一般的にはダメ主と思われてないけれど
0300名無しさん@初回限定2017/06/22(木) 14:41:47.22ID:FzpXwuHy0
>>299
単体なら凡百の低魅力主人公として埋もれたんだろうけど
伝統的主人公を押しのけてヒロイン寝取りやっちゃったのが致命的だな
0301名無しさん@初回限定2017/06/22(木) 16:18:30.03ID:6VMEZ1oI0
>>299
島耕作は一般人からすらも社会人としてダメダメとか結構評されていたりもするよ
0302名無しさん@初回限定2017/06/22(木) 17:32:09.17ID:FzpXwuHy0
島耕作は実際にビジネスの教科書として使われているらしいしな
絶対に真似してはいけない悪い例として
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