【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 70 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 69
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1495297494/ ゲームデザインからして
やり込み要素＝細分化された薄味の繰り返し作業とくじ引きランダム
高難易度＝ただの理不尽
みたいなゲームが多くなってきてるからゲーム性が万人ウケしないのも無理はない
ソシャゲはガチャで射幸心煽ってスタミナ奴隷制度で義務感与えたり
協力・対戦プレイで誤魔化してるだけでゲーム性なんてもの凄く浅いと思うけどな
多分そういう極論の話ではないだろうけど ゲームパート→ご褒美のエロパート
ノベルの選択肢含めてこの構成だとゲーム部分はエロを阻害するだけの作業でしかないからな >>231
エロにゲーム性は求めてないからどんなに出来がよくて楽しくてもいらないわ
紙芝居こそ至高 ゲーム性ならCSの方でいいしな
エロゲで評判の良い奴やってもCSには及ばない程度の出来だしそれが出来るならCSへ逃げ出してるわな
アクアプラスは外注だし CSもぬるくなってね？最近のスパロボとかほぼキャラゲーじゃあ CSも難易度あるゲームはあるよ
萌えゲに縛らなければちらほらあるし萌えゲでもアクアプラスのゲームはスティング産だから難易度はそこそこあるけど
まあ難易度あるだけでそれ以外はクソだからスパロボ以下だけど ふと思ったけど
何故オタと懐古厨は難易度だけ話題にするのか
ストーリーやシステム、グラ、音楽と総合で判断すべきなのに難易度しか叫ばない
そうやってクソゲーを名作の如く語る奴もいる
難易度高いゲームは別に今でもあるのにやらずに語る奴もいる
はっきりいって害悪 十年前と違って今は手のひらサイズでちゃちゃっと済ませられるし、わざわざPC買って一万近いソフトを買って更にそこから腰を据えてプレイする時間まで
確保できる存在がおっさんか大学生ぐらいしかいないのが問題
割れもだいぶ業界にダメージ与えてるだろうけど、それ以上に今のガキにはプレイするまでのハードルが高すぎる
スマホ向けにも色々展開してるみたいだけど基本無料プレイじゃ質も低いし、ソシャゲにエロ足しただけのお粗末なものが多い
もうプレイステーションがエロ解禁してストアで買えるようにするとかエロゲ版Steam作ってプロテクトも共通の強固なやつ使うとかしないとこの先も弱っていくだけ おっさんになるほど物覚え悪くなるし反射神経も鈍るから
おっさん向けほど低難易度になっていく
それでいて昔の高難易度ゲーは経験でクリアできるからまだ上手いつもりでいる
とくに新しいシステムは鬼門、新システム使いこなせず糞ゲー認定にしがち プロクテトって聞くと
去年最強のプロクテト！割られたら代表取締役を辞任しますってドヤッってた人がほんとに割られて辞任したばかべぇを思い出す 最近のゲームはいかに脳死プレイできるかが評価されてるから
昔みたいに適度な試行錯誤要素いれたらフルボッコにされる
攻略を見ないとトゥルーにいけませんがマイナス評価になる時代だもの >>246
＞確保できる存在がおっさんか大学生ぐらいしかいないのが問題
18歳以上でおっさんと大学生以外って23〜29あたりかな？
かなり限定的だね
＞それ以上に今のガキにはプレイするまでのハードルが高すぎる
ガキはエロゲやらなくていいです １０年前は中学のＰＣ部が完全にエロゲ部だった
そのうちの半分が割れ厨だったけど 名前が挙がっているバルドやスパロボのストーリーが流行のソシャゲに劣るとは思わん
ゲーム性はもちろん音楽あたりも
あとインターネットの普及に伴って難易度自体も大きく変化するはず
昔のスパロボなんて当時は相当難易度が高かっただったろうけど今なら攻略を支援してくれる
各種データをインターネットで入手できるし理不尽な難易度ではないはずだ
バルドも昔のは難しいと言われるけどゲームが苦手な自分がチキンプレイしてもクリアできたんだから
そんなに難しいとは思えない 選択肢を複雑にしたところでスキップで順番に回収するだけで意味ないからな
何の面白みがなくただ作業時間が増えるだけだから攻略サイト見て効率良く回収する人が多いと思う パラレルワールドのエロゲでもその必然性がある設計の作品って少なくないか プレイする側は好みが分かれるだろうが、作る側は作業量が増える＝金がかかるわけで
金かけて文句言われるぐらいなら単純にしたくもなるんだろ パラレル系は過去にやりつくされてるんじゃないか？
その手の作品は最初の1、2作目は面白くても、それ以上やると「またかよ」って気になるし >>250
やっていいやっちゃダメの話じゃなくて、新世代がやらないから弱っていくって話なんだが笑
18禁だろうが手軽にできる環境があれば興味持つし、そこから新しいファンが生まれていくもんでしょ >>257
なにか勘違いしてないか？
これはあくまでも18禁のエロゲなんだよ
ハードルが高いのは当たり前の事
18歳未満が手軽に出来る環境なんていらないんだよ 現在の法では正しいの間違いだろ
少子化対策のために子作り推奨年齢が下がるのは確定した未来 その確定した未来に逆行して
選挙権年齢引き下げたんだから女子の結婚年齢上げるとか頭おかしいこと真顔で言ってるのがこの国だけどな…
冷静に考えてヤりたい盛りの厨房工房がエロコンテンツに手を出さない理由がないだろ
みんな責任追及して藪蛇になるの恐れて突っ込まないだけ。沙織事件とか完全に司法の欠陥でしかない 今の時代小坊からエロ動画サイトでヒャッハーしてるけどな
俺が数年前高校の時に知り合い小学生がxvideosを語ってたし そう考えるとエロゲのコアユーザー層へのアクセス力って本当に脆弱だよな
本当に欲してる層には届かず(Xvideos等に吸われ)、割と惰性になってきてる層にばかり届きやすい(特典商法の強化)
期待のエロソシャゲでさえもPCブラウザという制約上ユーザー年齢はそこまで低くないだろうしなぁ
悪法も法、反社的な姿勢で臨めとは言わんけど
あと一歩だけ、スマホブラウザで完結出来るようなエロゲーの仕組みは研究して欲しいね
これはiPhoneユーザーにとっても切実だろうし >>259
でもそれぐらいの好奇心旺盛な時期に触れてないと新規の開拓は難しいよね？
かなりの少数の物好きだけを相手に成り立つのなら別だけど、そうじゃないのなら触れる機会を増やす努力をするべきだと思うね
それと、おっさんの年齢を29までに設定した覚えはないんだがどういう読み方したらそうなるの？ エロに限らず情報教育も論理性ゼロの臭い物に蓋だし
「××はダメです」みたいな丸暗記的な教え方しかしないから詐欺師などは楽だよね
それ以外の方法を実行すれば良いだけだし
しかも騙された上に他人に迷惑を掛けても被害者扱い ぐらいしかいないって書いてあるのに訳分からんな
返信先も間違ってるし頭悪そう 「ポルノ 少子化」でググると「少子化は男がポルノで性欲発散してしまうようになったせい」という意見が結構ヒットするから
少子化が進んだら「少子化改善の為にポルノ規制しよう」という政治が実行される気がする エロに手だしてるの公言してたやつなんて
二次だと自分だけが知ってる優越感に浸ってる奴と
三次だとイキった不良未満の奴しかいなかったわ >>268
性犯罪防止のために規制しようって建前はどこに行ったんだろうね不思議だね >>265
元々レスした人はアンカー間違ってるみたいだけど
＞確保できる存在がおっさんか大学生ぐらいしかいないのが問題
PCと時間を確保できるのがおっさんか大学生、ならば時間を確保できないのはそれ以外って事だろ？
大学生は22まで、おっさんは人によって意見が分かれるだろうが普通さすがに30以上は満場一致でおっさんだろ
だからそれ以外の人は23〜29あたりかな？と書いてあるのだろうよ
29に文句があるのならお前は何歳からがおっさんだと思うんだ？ >>270
効果がない規制は廃止すべきだけどまずやらないよね >>271
「確保できる存在がおっさんか大学生ぐらいしかいないのが問題・・」と言っただけであってその逆が23〜29歳に限定した覚えはないけど？
実際好き放題何作もやれるほどの時間の余ってるアクティブな層は1番多いでしょ
エロゲだから18歳未満は眼中にない〜の殿様商売じゃ衰退もしますわ >>246
箸が転んでも可笑しい世代「すげーｗｗｗ新システム楽しいｗｗｗｗ」
おっさん「・・・？？なんでこんな無駄なシステム導入したんだ？面倒なだけだろ・・・」
あと昔の高難易度はボタンアクションで出来る事そのものが少なかったから覚え必須だったが
最近の高難易度は出来る事が増えた代わりに理不尽バランス化してるだけだから正直どっちもどっち
ただ理不尽ゲーの方がストレスは溜まるし理不尽プレイを強要するメーカーは多い
反射神経に関しては本来なら反射神経を要求しない筈のゲームジャンルにQTEみたいな
ゴミ要素を持ち込むから叩かれてるんじゃないかと ここで言われている理不尽とはどちらなんだろうか
１．確率の差(当たりを引かないと難しいケース)
２．データと戦略の差(攻略方法を知らないと難しいケース)
前者は理不尽だと思うけど後者はデータの入手さえ難しくなければ理不尽だとは思わないな ゲームのジャンルにもよるが少なくとも俺の指す理不尽バランスは即死攻撃ゲーとか
壁ハメ推奨したり運ゲー期待するバランス（オマケ要素や最高難易度モードみたいなのは別）かな
パターン分析して対処法練ってなんちゃら〜もいいけど、やり込み要素以外でその前提だと
多分、大多数の人からすると「テストプレイしてないだろこの開発」みたいに感じると思うよ >>275
お前もう一度小学生から国語を勉強しなおしたらどうだ？ 即死系はそれが上級者向け要素ならありかな。初見殺しであってもゲームの進行上無理に相手をする必要がないなら良いのではないかと
昔のゲームにはそういうのもあったよね。初見で不用意に戦いを挑むと圧倒的な戦闘能力で瞬殺されるけど実は無理に相手する必要はないみたいな
ハメ系も簡単かつ隙がないのはどうかと思うけどある程度技量があってリスクもあるならあり。あ、対人戦の場合の話ね
耐CPUでハメないとゲームが進まないのはクソゲーだろうｗ >>279
アンカーすら間違えるような馬鹿とは会話にもなりませんな笑 著作権関係もいろいろダメだよな。47氏の件もそうだしフェアユースもない
米は実害を越える損害賠償を請求しても通らないけど
日は実害無視で損害賠償を請求できるしね >>279
反論できないからって惨めだなおい
無職のおっさんは寝てなよ >>280
多分上で言ってるのはそういう理不尽ステのCPUを配置して
難易度上げました（ドヤァ）っていう脳筋メーカーに対する皮肉でしょ
ロックマンみたいに弱点突かないとすげー強いけどパターン覚えて練習すれば倒せる
みたいな分かりやすいのがゲームとして丁度いいバランスだと思うが
そういうじゃんけんスタイルをヌルゲーだと感じる人もいるだろうし
ガードやステップ回避が出来ます ＞ 高難易度なんで広範囲ガード不能技使います
みたいに出来る事をただ潰していく文字通りの理不尽さをクソゲーと感じる人もいる
要は個々のプレイヤーがそのストレスを楽しめるかどうかだろうけど
前者は概ね回避できて後者は概ね回避できんのが問題ってことかと。これはCPU戦の話な 需要が分散したのが一番デカイんじゃないのかな
市場規模調べてみたら2002年頃は560億で今は180億ぐらい
今はラノベとかVRとかそれこそ無料でいくらでも選択肢があるからエロゲに拘る必要性がない
エッチなゲームを手軽にかつ安全にしようと思えばエロゲが最適な選択肢だった時代と、ぶっちゃけ無料で十分に済ませられる時代じゃ需要も全然違う
悲しいけど、時代の流れで衰退するしかないのよね…… 単純でもっとも直接的な原因なら今のライトオタ層がエロゲを知らないに尽きる
アニメ化してた頃は衰退してもまだ新規が入ってきてたが
このアニメの原作のゲームにはエロがあるって理由で興味を持ってくれたからだからね
今はADVとしてのギャルゲーも減ったし尚更エロゲを知るきっかけがない
エロブラゲになるともうそれ自体がエロゲームだからそこから移動する理由もないしな
これまでのエロゲを維持する手段はCS・アニメによる全年齢版で集客だったが、もはやエロゲ本体が変わらざるを得なくなってきた
何らかの代替案を見つけて一般向けの力に頼らず自立するか大規模なメディアミックスを連発してゴリ押す以外には時代に流れには逆らえん
衰退に適応できればロープラクオリティが残り続ける事は可能かもしれんが寂しくなるな、それとも価格だけフルプラ相当になるんだろうか >>281
アンカー間違ってないぞｗ
お前の事だぞｗ ライトオタがエロゲを知らない というよりエロゲに手を出す前に
CS、地上波、深夜アニメと同人やソシャゲのエロでシコシコしながら
自分達が最先端だと主張する為にPCエロゲをオワコン扱いしたがってるだけな気もする
ソシャゲスレなんかでよく見られる流れだけど3Dアニキャラのパンツや乳談義しながら
エロゲに関する話題が出ると下品だ何だと総叩きにしてたりするし
鶏肉食いながら牛肉豚肉食ってる奴に「肉食とか最低だな」って言ってる感じ しかしなぁ、エロ本にしろエロビデオにしろエロゲよりコスパに優れたメディアは
昔からあったしなぁ。
エロゲが衰退したんじゃなくて、過剰に拡大してたのがやっと適正戻ったと見る
べきと思うよ。 問題はその適正と思われる市場規模とメーカーとして維持できる市場規模が
本当に合致しているのかどうかって部分だわな もうDLで食べていけるところは残りそう
初動命のところは厳しそう >>288
その類はどうであれまともなユーザーにはなり得ない >>290
維持できなければ消える
儲けが出てるところだけ残る
これで問題無い >>292
エロゲに関する話題が出ると下品だ何だと総叩きにする層が今は主流だよ
若者はライトオタもガチもほぼこれ >>287
上の方で間違ってるよね？ｗ
日本語も読めない馬鹿は引っ込んでろよ >>286
まあ能動的に調べる以外で今のキッズがエロゲに触れそうなきっかけってほぼないもんな
強いて言うならFateとか？アニメやゲームで興味持って元ネタ調べてたら原作エロゲだったの！？ってところからやるかまでは分からんが、Fateきっかけで興味持つ層はいると思う
けどTYPE-MOONが今でもエロゲ出してるならまだしもそうじゃないからねえ
もう深夜アニメで主人公がエロゲ持ってるシーンとかをサブミナル的に刷り込むとかしないと興味持たないと思うよ笑 今アニメだけ見てるライトなオタク達は野良ととですら買わんからな
今一番多いのは美少女たちが部活や何かでほとんど男が出ないやつ今季だとΔや狂ってるアニメみたいなのばかり盛り上がる(但し円盤やグッズは一切買わない)って層が一番多いのよね
そんでこの前のディエス・イレみたいなタイプでたら1話からツッコミの嵐で誰も真面目に見ようとしないんだよ
シナリオなら車輪レベルがアニメ化しないときついと思うわ 一時期エロゲ好きのラノベ主人公出てくるアニメ腐るほどあっただろ
それで何が変わった。エロゲが(作者にとって)過去のものになっただけだろ Diesの売上爆死
■2017年秋アニメ1巻売上げ
61,498 ラブライブ!サンシャイン!! 2nd Season
19,349 アイドルマスターsideM
14,528 おそ松さん第2期
*8,971 アイドルマスターシンデレラガールズ劇場2nd SEASON
*8,575 宝石の国
*7,043 魔法使いの嫁
*6,865 血界戦線& BEYOND
*6,133 結城友奈は勇者である 第2期
*3,948 鬼灯の冷徹 第弐期
*3,885 ブレンドS
*3,579 銀魂 ポロリ篇
*2,730 キノの旅the Animated Series
*2,635 干物妹!うまるちゃんR
*2,407 Wake Up, Girls 新章
*2,226 少女終末旅行
*2,054 Just Because!
*1,837 Code:Realize N創世の姫君
*1,654 妹さえいればいい。
*1,610 十二大戦
*1,397 ネト充のススメ
*1,258 戦刻ナイトブラッド
*1,158 このはな綺譚
**,833 UQ HOLDER!〜魔法先生ネギま！2〜
**,791 ドリフェスR
**,719 Dies Iae
**,522 僕の彼女がマジメ過ぎるしょびっちな件
**,461 クジラの子らは砂上に歌う
**,219 つうかあ
**,160 お酒は夫婦になってから Vol.1
**,155 いぬやしき >>297
公式ツイッターによればノラトトはアニメ付きの移植が1万本超えたし
ノラトト2のエロゲも売れたから成功してるぞ オタクきめぇｗｗｗって主張してた層がライトオタクになった結果
優越感を得る為に叩き易いエロゲを叩いてるだけなんじゃないの
とにかく現代人はマウント取るのとレッテル中傷する事に命がけだし 彼らの言うエロゲは俺達が知ってるエロゲとは限らない
多分普通のゲームにエロい要素があればエロゲって認識だと思う ゴミみたいな被害妄想でライトオタクガーとか恥ずかしくないんですかね 車輪アニメって主人公が常に視聴者に語りかけてくるのか
駄作扱いされて一話切りされそうｗ ゴミで結構だけど被害妄想じゃないんで別に恥ずかしくもない
アニゲーを馬鹿にしてた連中がソシャゲに夢中になりソシャゲ以外は叩く
スマホで動画やアニメを見るようになり自分の守備範囲から漏れた動画やアニメは叩く
そんなの別に珍しくもないと思うが？ 今や八方美人と自己中ばかりで正論が通る所って無いよね。荒らしも排除されないし >>307
惨めすぎるぞ（呆れ）
日本語も読めない馬鹿は消えなよ笑 >>299
ラブライブ強すぎやな
ジャンプアニメとかは円盤買う重度のオタク層とバッティングしてない所為？で知名度高い作品でも売り上げは少なかったりするよな >>308
引っ込みがつかなくなったのか？ｗ
それとも同一人物という証拠を持ってこれるのかい？ｗ ＞それとも同一人物という証拠を持ってこれるのかい？ｗ
>>308の負けだな
匿名掲示板で同一人物認定ほど意味の無い事は無い
IDかワッチョイが一致してるのなら話は別だが >>308
お前ID無しの方のfate100万君じゃないのか？
文章の特徴が似てるぞ >>311みたいな人が多数派になったから騙りや自作自演が横行しているんだよな
IDやアカウントさえ変えればみんな別人って思ってくれるから工作しまくれる
昔は文体や論調で判断されていたからそう簡単じゃなかったけどな >>311
うわぁ、、どんだけ必死なんだよ…
普通本人じゃなきゃそんなに反応しないでしょ？
バレバレの醜い自演までして、何と戦ってんの？笑 >>310
>>311
こんな過疎スレに3分間隔で>>310に完全同意する人が降臨するわけナイナイw
自分で書いてて悲しくならないかい>>310（＾∇＾） 何が面白いってこんなに自演の下手くそな奴がエロゲの衰退語ってるって所よ(´^ω^｀)ﾌﾞﾌｫ 俺は>>310-311も自演に見えるし
>>314-316も自演に見える
片方のサイドしか自演に見えないと言ってる人は、まぁアレだなｗ 馬鹿が余計なこと喋るとボロが出るって・・・
とりあえず>>310と>>311は自演で確定でしょ
それを擁護してる奴も全員同一人物確定
こんな基地外に荒らされない為にも次からはワッチョイ付けるべきだわ >>323
>>321で両方指摘してるじゃんｗ
メクラかな？ >>323
>>314-316だけ非難してると勘違いして>>319を煽る
「両方指摘しないと」と煽ったくせに自分は>>310-311だけを批判する
わかりやすいなぁ >>323
>>324
立て続けに同意見の奴がレスするパターンが>>310と同じだぞ？
顔真っ赤にして自演失敗してるのがバレバレなんだよw
それと、3分しか間が空いてない事には突っ込まないのかな？ 薄給な上に仕事も回ってこないけど、声優というアイドルじみた肩書にはしがみつきたい
そんなチャらついた30代後半ベテランを一掃すれば、業界の風通しも良くなんじゃね
演技や人柄は好きだけど素行が最悪じゃ、作品への購買意欲は沸かないよ 遡ったんだが最初に煽ってるのは>>279じゃん
池沼の>>279が>>275？に論破されて発狂してるってことでおk
ほんとに醜いおっさんだねぇ >>327
間おけば自演じゃないなんて考えてるから>>314-316みたいなことになるんだよ
間おいてもバレバレなんだよｗ >>329
それは何歳からおっさんだという問いに答えないで適当な言い訳をペラペラ喋ってるからでは？
マジで日本語通じてないみたいだからしょうがないｗ >>333
そりゃ>>327みたいに「自分は自演してないけど向こうは自演してる」って主張をID変えて延々としてるだけだからなぁ
いや、お前ら両方自演バレバレだって どれだけ嘘で塗りたくろうとお前が>>310と>>311で自爆した事実は変わらねえよw
一人で複数装って悲しくないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
