【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 70 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 69
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1495297494/ 「みんなで乗車して鉄道路線を残そう」みたいな話は時たま出るけどさ、
月に１回乗るぐらいでは全然だめなんだよね
そこに移住して、毎日通勤で使ってもらわないと維持できない
これも葬式鉄の世界では結論が出てる。。 日本製のロリや児童売春、学生のエロ同人誌は海外まで流通しているのに
エロゲは陵辱ダメ、児童ダメ・・・合理性ゼロでやっていることがめちゃくちゃ また無IDでしかオラつけない人たちがスレ立てずに完走させてしまったね
だからこういうデブリが増えるのに >>29
クラウドファンディングはただのパトロン方式だぞ
そこをわかってない奴がノスタルジーの力があればなんとかなるとか勘違いすると失敗する例になる 最近だとハイレベルのCFなんかはフルプラ1本作れるくらいの4000万集まったわけで、
大成功とみていいと思う。
ただこれが普通になって、いろんなところが/2回3回とやっても、同様の金額集まるか、
というと厳しいと思う。
ノスタルジーで案外金は出てくると思うが、それはやっぱり一過性のイベント的消費であって、
「ノスタルジーで移住して通勤する気になる人はいない」ってのと同じかな、と。
ハイレベルのCF成功は、実質的にはCFというより「豪華特典付き超早期予約の内容」
という点もあると思うんで、常態化したら流通が締め付けるだろう、って点でも厳しそう。 それもちゃんとまともなのを作っているうちだけだろう
何処かが集まった金を持ち逃げするか手抜きゲーで
出した時点で終了の方式 それもそうか。
「常態化して金の出し方が皆渋くなってくる」ってユーザー側の話以前に
メーカー側にフラシャみたいなところが続出して終わり、の方がありそうだな。 ＞今年だけで閉店したエロゲ販売店舗はこれだけある模様。
＞
＞エロゲ販売店閉店リスト
＞・ゲームショップ 紙風船（秋葉原・3/26）
＞・アキバソフマップ2（6/4移転。販売商品変更）
＞・メディオ 日本橋（7/17）
＞・ブックマーケット エーツー 東浦（8/31）
＞・ブックマーケット エーツー 尾西（8/31）
＞・零式書店 鳴海（9/3）
＞・ブックマーケット エーツー 吉村（9/10）
＞・ブックマーケット 柴田（9/14）
＞・トレーダー 新宿（9/15）
＞・メディオ 秋葉原（12/28予定）
＞https://www.twitter.com/fujiizuno92/status/935380440193556480
＞https://www.twitter.com/fujiizuno92/status/935382106443718656
＞
＞リストから抜けてるのを足してみると
＞・ソフマップ 水戸（1/31）
＞・ソフマップ 梅田（1/31）
＞・ソフマップ 八王子（2/12）
＞・ソフマップ 鹿児島中央（2/19）
＞・ソフマップ 札幌（2/28）
＞・ソフマップ 新潟（2/28）
＞・ソフマップ 日本橋（4/2）
＞・ソフマップ 横須賀（9/3）
＞
＞これは深刻だなぁ。
これヤバすぎだよなぁ 日本橋って大阪か
まあ地方のエロゲ閉店もやばいけどタントゥーで一世を風靡したアキバメディオがなあ DL版ってそこまで影響あるかねぇ？
ほぼDL専売の同人ゲーだと数百円〜2000円で1万超えとかあるけど商業の利用者どんだけいるんだ？ steamもそうだけどセールしてナンボの世界
そもそも商業エロゲは特典ドーピングのやり過ぎでパッケージの価値なんてとっくに下落してるんだから
いまさら常識的な金額で売れるはずもない
かといって無理な値下げをしても同人と競合するだけだから、
DMMがやってるような定額プレイサービスのほうがまだ希望あるわ 同人ゲーの広告はやたらと表示されるが商業は見たことないな
ネット広告は好みとかで出るのが変わると聞いたことあるけど俺は関係ないしただ宣伝がないだけか 配信サイトも結構セールしてるぞ
どんくらい売れてるのかはわからんけど >>45
実店舗の中古パッケージが投げ売りセールみたいなもんだからDL版がいくらセール仕掛けても意味がない
中古ぐるぐるのほうが金額的にも利便的にも勝っている 結局そこ解決するのはソシャゲって事になるんだろうな
中古も認証で出回らないのもあるし 安いエロゲーを売り払ったところで数百円とかにしかならなかったりするし、購入と売却の手間を考えたら少しくらい割高でもＤＬ版でもいいって場合は結構あるかな
半額セール限定だけど 実際くそでかいパケなんかもういらんだろ
家庭用ゲーム市場の方でもどんどんDLの売上伸びていってるし アキヨドのアダルトコーナー、さらに縮小されててエロゲの本数も減ってた……
午前9:39 2017年12月22日
https://twitter.com/beyyang128/status/944004387440967685
ヨドバシも撤退しそうだな‥‥ いいことを思いついた。
TVパニックやわんぱくこぞうやカメレオンクラブやCOMGやドキドキ冒険島でエロゲを取り扱ってもらってショップ特典をつければい。 >>54
取り扱うどころか経営自体ヤバいでしょそこら辺は じゃあヤマダ電機やエディオンやケーズデンキやビックカメラやJoshinやノジマでエロゲを取り扱ってもらってショップ特典をつければいい。 じゃあじゃないが
昔それらの店でも取り扱ってたのを知らないキッズなんだろうなぁ >>59
今でもエロゲー雑誌に無料PCゲー付いてくるじゃん、という答えでは納得しないかな
全年齢向けだから参考程度に受け取って欲しいが
ノーブルリージュっていうVAのPCゲーが「ラノベ版のオマケ」として書籍流通で販売された過去がある
良い作品だったが、今その方法が認知されてないという時点で結果は察して欲しい えっ？ PC に？インストールして？プレイする？
なにいっちゃてンすかふっるｗ いや、ふっるｗ ねぇわｗ それはねぇわｗ いやでも、まてよ・・・やっぱりふっるｗ
世の中なんてこんなもんだよね(´・ω・`) インストールが壁になってるなら、クラウドでプレイできるようにする？
その上で登場キャラと遊べるゲームアプリをだして関連付け...
これじゃハイリスクローリターンだな スマホにアプリを入れるのだっていわばインストールみたいなものじゃねえの PSだってXBOXだって今じゃインストールしてるよ インストールに時間がかかりすぎるんじゃないのかな？
メディア容量多いし、HDDの機種が多いし、SSDにしても光学ドライブの遅さにつられるしね。
スマホゲーはDL+eMMCでDL容量もそう多くないだからそんなにかからない。 アズールレーンとかやってるけどインストール完了までエロゲより時間かかるぞ ディスクレス不可がいいと？
読み込みの回転音がうっさくて不安になるんだよなｗ >>68
逆だよ
無料なやつほど我慢がきかない
ストレスがあると簡単に他の無料に移るからな 無IDで頭おかしくなったカスをこっちに引き連れてくるのはやめろ vtuberの動画いくつか見たんだが、エロゲプレイ動画が受けない理由の正反対を選んでるんだなぁって思った
結局現状のフルオート紙芝居(任意でクリックで早送りできます)って
プレイヤーの介入性も、受動媒体としての特化性も両方見失っちゃってるんだろうな
だから誰がどのようにアップしてもエロゲ実況はつまらない
せめてどっちかに特化してれば、「実況Aの動画はつまらないけどBの動画は面白い」「誰が上げても面白い」のどちらかは達成できてたはず ノラトトの公認実況は人気だぜ
というかADVだからゲームの内容ほぼ全部なわけで
公式が認めないのも当然(たとえ他のジャンルでも認められてなければいけないが)だし受けないわな ラノベは最悪図書館にでもいけば読めるけど、エロゲは今後本当にどうやって生き残っていくのかなって心配してる
このままだと滅びても生き様を残すことさえ許されぬまま消えていくんじゃないか DL販売が残っていけばというかそれしかないな
一般向けゲームとは市場の規模違うから中古の循環も想像つかないな 低価格ダウンロード版が主流になっても同人とまともに競合するからなぁ >>75
実況に関してはアニメ化がいいってところまでラノベと同じなんだよな なろうは感想をすぐ話し合えるからすべての点において優れてるんだな ソシャゲもそうだし時代か
一人でしこしこやって同士を探してあのエロゲ泣けたよね・・・って語り合う時代でもない
基本無料リアルタイムで集客してそこから商品へってコンテンツが強いわ
他の業界はアニメとかソシャゲとか全部合わせてやるから商業エロゲにまで人が来ない 他がエロゲと変わらんからな
一般向けのラノベでも明らかにやってる過激なのはあるし
ソシャゲはデフォでそうだけど普通のゲームでも立ち絵+エロゲと変わらない会話+露骨なサービスシーンが入る
エロが見たいからエロゲやるって考える奴がいないんだよ アニメ化したノラトト売れたけどそれぐらいってぐらい全然エロゲの入り口がないね
ギャルゲすら今あんまりないし
アニメ経由しないとラノベ好きが来ない ワシらが若い頃はエロゲアニメなんかなかった
PC一般ゲーに触れてからエロゲの存在を知ったんじゃよ
エロゲが衰退したのはファルコムや光栄のせい つまりsteamが国内でもさらに普及すればエロゲが復活…ないない絶対にない Steamは定番になったしエロゲの全年齢版配信も多いのにいまだ復活とはいえん アニメ化は鍵(VA)レベルがCFに頼ってるからあのインタビュー通りハードル上がってんだなって分かる
くどわふ映画の次のアニメ化CFがプラネタリアン3DVRアニメってのはいまいち理解できてないが・・・ SAOや各種ソシャゲでキャラゲーのハードル上がり過ぎてるし
広義のギャルゲに求められる可愛さや萌えはとっくにソシャゲやアニメに吸われてるからCSギャルゲが復活する日なんて来ないだろう
VRくらい新機軸やっていくなら別だけど、それもCSよりはスマホやPCのほうが強そうだ(そこにエロゲ業界の名が連なれないのが皮肉だが)
まさか今更こってこての恋愛シミュレーションみたいな狭義のギャルゲが売れるだなんて思ってるやつはいないだろ？ アマガミが最後だったな
それ以降本当のギャルゲは死んだ レコラヴ
デッド・オア・アライブ エクストリーム3 フォトカノの新見さんはメインヒロインしてたな主人公を攻略してくる系ヒロイン たとえばCSのSAOのゲームだと、
女性キャラ攻略だけでなく、添い寝まで行くからな
３クリック程度のエロシーンなら妄想で補完できるから、エロゲ需要をかなり吸収してそう 全年齢でギリギリまでエロやって後は同人で補完されるもんなぁ 逆を言えば、CSに無いストーリーラインはエロゲに勝ち目が有りそうだ
NTRとか薬漬けとかリョナとか そのどれもが同人CG集で十分お釣りがくるくらい「ストーリーライン」に依存してないジャンルだろ
視覚的演出でどうとでもなる(最悪コラですらいい)薬物や格ゲーでさえ成り立つリョナは論外として
10時間も20時間もきっちりねっとりプレイさせてのNTRって
けして需要がないわけじゃないけど、商業ブランドにメシ食わせられるほどの規模じゃない
同人RPGじゃ形だけの恋人役オープニングに少し出して、その後30分〜２時間でお手軽NTRにもっていく作品ばかり 商業のクオリティ出すのって難しいしな、特にシナリオとか
ラノベやらは何年も少しずつ出せるがエロゲは1回勝負で次から次へと出さないといけない
企画してからも時間が掛かるし金も掛かる 商業エロゲってロープラ商業エロゲだって商業エロゲだし
単に商業エロゲクオリティの作品を出すだけなら、同人エロゲ界でも難しい事じゃない
現に多くの同人エロゲサークルが達成出来てる事だ フルプラ商業エロゲの秀作並のクオリティの作品を出すのは、
同人エロゲ界には難しいって話なら、まあその通りだろうけど >>97は同人エロＲＰＧを甘く見てるな
ポストアポカリプスな世界で、
陰謀に巻き込まれて苦難を味わい、時に英雄的活躍をしつつ、苦闘していく中でＮＴＲが起こり
主人公達に苦難をもたらすきっかけとなった歴史的悲劇事件が背景にあった事を主人公達が知っていく事になる
という様な重厚なシナリオ展開を同人エロＲＰＧでは味わえる訳だが、同人ＣＧ集にはこれは無理だ
そして、そういう凝ったシナリオの作品はありきたりなフルプラ商業エロゲよりも企画に時間がかかっていたりするだろうし。
同人ＣＧ集じゃ、格好良いバトルＢＧＭがついていたりしないから
主人公が格好良く英雄的に活躍するパートをもし描いたとしても盛り上がりに欠ける訳だし そんな目的でCG集を買う奴がいるわけないだろ……
ジャンルが違えば売りが違うのは当然で、優劣の問題じゃない
大好きな同人エロゲを貶されたからって他のジャンルを貶めるなよ >>97はNTRとか薬漬けとかリョナとかはＣＧ集で十分な題材に過ぎない的な事を書いて、
それは明らかに事実に反してるから反論されたってだけじゃん。何言ってんの 最近は同人エロゲADVが増えてきてるからなあ
商業ロープラADVは同人CG集の進化版と競うようになるかもしれない 同人は塗りがなぁ
原画はいいのに塗りのせいでダメになってる作品多すぎ 個人制作だと自分でやるにしても依頼するにしてもほぼ一人で全部やるんでしょ？
プロじゃないならしょうがない 金次第な物を金持ちと客の取り合いをして勝てるわけがないのにそれを理解出来ない人が多い でもそうして見つけた裏道は模倣も簡単だから
裏道を見つける力を無くす前に結局金次第で金を動かす側になるしかないんだよ たとえばエロは金持ちであろうと簡単に模倣できないし利幅も大きくないから旨みも少ない
そういうところに力を入れるべきだったはずだが多くのエロゲメーカーと流通は逆をした DMMにエロの汚名を押し付けられるとみるや否や颯爽と参戦してきた(そして退場していった)マーベラスという例もあるし
世論を躱せる言い訳さえ用意出来れば大企業だってエロに乗り込んでくると思うけどねぇ
そういった倫理的障壁はちょっとしたインパクトが一つあるだけでガラッと崩れてしまう。緩和も規制もね 容疑者がオタクアイテムを所持していたり的外れのバッシングで規制される日本でそれはまず望めなくね？
少しは論理的な議論がされる社会風土なら緩和や参入の余地があるだろうけど 価値観がおかしいユーザーを相手にしても利益は出ない。1MB程度だと無条件に短いと言われるしな 1MBのテキストで納得できるゲームデザインが出来てないから叩かれるんだろ
抜きゲーなら1MB以下なんて当たり前だろ。エロRPGならそれ以下だ それを前提にしたら未来はないよ。それこそモンスターも神様ですって事になってしまうし 作品数の飽和によって求められるクオリティと要求プレイ時間、両方のハードルあがっている
これじゃ衰退するのは当然だよ
今求められているのは完成された作品ではなく
自分の好きなキャラに新しい物語が随時追加される進行形
FC量産もこの傾向のせい
でもこの土俵だと、PCエロゲはエロソシャゲに勝てないんだよね 今のエロゲに納得してる人だけが買えばいいんだよ
ゆずが5万売れたんだろ？
十分商売になるだけの人数はいる
採算が会わないと思ってるメーカーは退場してどうぞ >>117
ユーザー数が数分の一、仮に1万としたらエロゲーマー自体は10万以上だな
少なく見積もって全体の10分の１が買うゲームとかすげーわ ぶっちゃけ小説を読めない奴が増えた(そういう奴を呼び込んだ)ということなんだろう
テキスト量を抑えて物語を展開しようとするとどうしても読み手の想像力などの助けがいるからな
>>115
作品数の飽和は関係なくないか。売れ筋作品の大半は伏線でもないイベントをだらだらと数MBとかだし
そのイベントが他を寄せ付けないくらい尖っているならともかくそういうわけでもなく・・・
ミドルで1.7MBくらいあっても下手すりゃ短いって言われる客層になってしまっているし 1.7MBを短いと表現するようなユーザーは確かにやばい。明らかにPCゲームユーザーのなかでも異彩を放つ客層
とはいえよくよく聞いてみればガンガンボイスはかっ飛ばしてスキップ多用してました、スキップでも十分把握できる程度のシナリオで薄っぺらでした、なんてオチもあるかもしれない
全部オート進行でゆったらゆったらプレイして、それでいて少ない足りないって言ってるやつはもう殿堂入りでいいでしょ…
ネットの流行り廃りでは捉えきれない、本当の意味でどんなに叩きのめして金搾り取ってもエロゲやめない人たちだよ あとスキップ前提の風潮になっているのもマズイと思うんだよね
ユーザーが利用しないリソースを少なくない金掛けて用意しているって事だし
ググってみるとラノベ一冊が0.3KBくらいらしい。1MBなら3冊くらいになるわけだ
大昔の作品みたいにCV無しなら一気に読めてしまうかもしれないけどCV聞きながら
読み進めたらそんなにすぐ終わるとは思えないんだよな 実際問題全編オート進行なんてやってられない苦行なんだからしゃーない オートはテンポが悪くて無駄に時間がかかると思う。自分でクリックして進めた方がまだ良い セリフ飛ばしたタイミングで地の文を出せるライターもいるよ
最初は偶然かな？とおもったけど何度も同じことが起きてsugeeeってなった シナリオゲーは重要だけど
普通のエロゲの共通ルートって正直な
それでもスキップして短いって言い出すのはどうかと思うが スキップにせよオートにせよ、そうして備わった装置を多用してエンディングにたどり着けるプレイヤーはそれでも優秀なお客さんなんだよ 可愛い女の子に萌えるならアニメの方が有利だと思う
立ち絵とCGしかないゲームより、動きとか表情とかで可愛さを魅せることが出来るし
作画もキャベツの頃より格段に良くなって、ゲームのCGの綺麗さとかたいしてアドバンテージにならなくなったからね
あと萌えアニメってそれなりにキャラの掛け合いとかが面白くなるように作られてると思う
萌えゲーだとヒロインとのどうでもいい会話が繰り広げられるだけだし
まあ複数のヒロインが登場する共通部分は割と面白いって作品はたまにあるけど
ただイチャイチャしたり、ありきたりないい話とかは正直つまらない どうも今の萌えゲーって一昔前の泣きゲーを引きずってる感じがする
そのせいで毒にも薬にもならないような作品になってるんじゃないかと
だからもう少しコメディ色を強めた方がいいんじゃないかなって、個人的には思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
