【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 71 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/06/18(日) 20:25:00.930
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 70
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1496740318/
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0814名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 11:17:27.100
>>812
>イチャラブやら日常萌えやら求めてる人にとっては内容は「濃い」んじゃねえの?

俺もそう思う
だから萌えノベルゲー以外のエロゲばかりやってる俺でも萌えノベルゲーを馬鹿にするノリは好きじゃない
何を濃いと感じるかは人それぞれだよね
0816名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 11:48:02.700
>>815
本編よりエロいというあの…
0817名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 11:49:37.830
エロゲブログやってた人が艦これブログになってから見なくなったけど
>>600辺りの流れが気になって久々にブログ行ってみたら相変わらずでtwitterで艦これけもフレの虹絵RTするおっさんになってた

やっぱりエロゲはこれまでの戦い方だとジリ貧なのかもしれないとはこのスレでも言われてるけど
コミュニケーションツールではない別の生存戦略を模索する時代になったのかも
0818名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 11:50:29.600
>>812
フロントウイングはななかまい路線やめました
イチャラブ萌えゲー否定路線に舵取った大手のひとつ
0819名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 11:51:26.250
アサギのソシャゲ戦略はそれなりに評価してる
方向性を模索するという意味においてだけだがな
0820名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 11:55:19.320
エロゲを愛するユーザーにとってはカルピスウォーターをさらに薄めて騙し売る暴挙だけどな
もうエロゲは作らないかもしれない
0821名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 11:56:33.070
>>802
ニコニコはオフラインソースに乞食が群がって盛り上がったコンテンツだったもんな
有能な奴はそれを元にネタにして再生数伸ばした
0822名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 11:57:52.140
艦これもFGOもだけど
キャラが薄くなるのを史実や伝記で補填して十分なまでに濃度上げてるんだよな
そういったキャラの濃さがあるキャラを抱えてるメーカーならソシャゲ適性あるのかもしれん
0823名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 11:59:12.570
メーカーが存続しないとエロゲ続編そのものが出ないってのもジレンマ
0824名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 12:37:04.410
めちゃくちゃエッチシーンが見たくて、手探りで攻略するしかなかった頃が一番楽しかった
そういう心を刺激するような作品作りをしてほしい
ソシャゲが良いとは言わないが、あれも人の心を掴もうとあの手この手考えている
0826名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 12:48:43.430
童貞なのにセックス依存症のやつとか
引きこもりのアホとかそういうのに合わせて変な形になったんじゃないの
病人の好みって特殊でしょ
0827名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 12:53:14.310
ニッチな層を狙った業界がよくこれだけもったと褒めてやるべきじゃない?
0828名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 13:00:14.770
障碍者、キチガイ専門風俗は確かにニッチだ
しかし確実に需要はある
昔はもうちょっと間口広くて、こうなる必要もなかったと思うけどな
0829名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 13:03:16.050
そうじゃなくて
時代とともにどのメディアでも通用していたヒロイン像がなくなったのだ
それなのにエロゲはゲームというメディアにマッチしてないヒロイン像を使い続けてる
0831名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 13:34:10.370
ソフ倫エロゲって薄いってより
人工甘味料ガン盛りベタ甘、砂糖吐きそうなどちらかといえば異様な濃さを感じる

彩度と光度マシマシなコテコテヒロインじゃなくて
薄味ヒロインが欲しいわ

ホチキスとか、割と地味目な風情の作品もあるけど
やっぱ日常は甘味料たっぷりだからなあ
0832名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 13:37:30.320
エロゲが薄いとかっての
たぶん萌えオタがどっぷりその世界の住人だから
気づかないってだけだよね
0835名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 13:52:28.680
ヒロイン像というか
アニメのように主人公も立絵表示してばんばん顔だしていく完全な群像劇にしてカップル鑑賞ゲームにするか
艦これみたいに主人公を完全に消滅させてプレイヤーの入力とヒロインの反応を直通させてく調教ゲームにするか
このどちらかしかない
エロゲはやってる事ややりたい事は前者なのに主人公の立絵もなかったり顔ださなかったりしながら
エロゲは後者のスタイルでオタクの味方ですよみたいな姿勢をとってるから
カップリング鑑賞もインタラクティブ性もどちらも満たせない中途半端な状況になってる
0838名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 14:12:24.770
間違えた

>>836
嘘ではなく、そんなの常識でしょ
どんなエアプなんだ

もし以前に比べて薄く感じるなら、
それやっぱり普段からどっぷり浸かってるからじゃ?
0839名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 14:14:41.670
ドラマの濡れ場を見てエロが充実してると思うガイジはおらんやろ
0841名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 14:23:06.850
ポルノにはポルノのエロがあるから
一般恋愛におまけを増やしただけって流れなら薄いのと同じ
無くてもいいゴミ
0842名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 15:02:35.920
>>839
いや思うよ
特に昭和の夜ドラマは
0844名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 18:14:32.740
萌え抜きゲって言葉が出来たように
以前に比べて各メーカーがエロ充実に努めてるのは周知の事実でしょ

そもそも言われてる濃さ、
ってのはエロじゃなくて萌えモノ特有の濃厚さのことだと思うけど
0845名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 18:19:55.990
>>788
5万売れても売り上げはソフ倫フルプライスの5千本並でしょ?
市場規模が小さすぎる
0846名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 18:38:01.050
>>845
フルプラエロゲは実売価格は約八千円だよ
5万本売れた同人エロゲは例えばリリテイルズは2,268円。
つまりフルプラエロゲ約1万4千本分並みの市場規模。

ただプレイヤー人口は1万4千本売れたフルプラエロゲよりも多い
バルドハートや凍京NECROの3倍以上のプレイヤー人口だと思う
0847名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 18:50:57.320
確かオタクどもは釣りスタや怪盗ロワイヤルの頃はソシャゲを馬鹿にしてたよな?
それが萌えソシャゲが大量乱立したらあっさりと乗り換えて廃課金するとか、どこまで頭が弱いんだ?
オタクになってまで流行に合わせて次々とコンテンツを乗り換えるイナゴオタクがいる限りソフ倫エロゲの復活はないと思う
0848名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 18:58:48.520
イナゴが居なかったらエロゲバブルも無かったし
仮にそんな世界があったらエロゲは今頃もっと沈んでたろうな
0850名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 19:02:29.510
>>845-846
リリテイルズ:税別2100円・DL販売業者取り分35% ※値引きキャンペーンはDL販売業者負担
ソフ倫エロゲ:税別8800円・流通取り分50%・メディア/パッケージ原価500円 ※値引きや特典原価は販売店負担

これで計算してみようか。
前スレ476によると、リリテイルズは6/13現在、52701DL。
粗利は2100×(1−0.35)×52701=71936865円

これをソフ倫エロゲに当てはめるとこうなる。
71936865÷(8800÷2−500)=18445本。

つまり、リリテイルズの売上はフルプラエロゲの18445本に相当する。
0851名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 19:03:05.230
復活をどのラインにもってくるかで全然違う
エロゲバブルは女のいないネットコミュという二度とこない前提が必要
それでエロゲバブル前はどんなエロゲ世界というとシナリオゲーは少数派で尺も短い
0852名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 19:07:06.990
>>848-849
問題はそこじゃない
大半のオタクはすぐに流行に流される一般人を嫌ってオタクになったんじゃないのか?
何でオタクになってまでオタク内の流行を追わなければいけないんだ
これでは一般人と変わらんぞ
0853名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 19:10:10.470
オタクは一般人が嫌いだからオタクやってるわけじゃないよ
趣味が一般受けしなかっただけ

宣伝に流されず好きなことをしてるのがオタク
それでソシャゲに流れたということは好きなことがソシャゲになっただけのこと

FGOや艦これもすさまじく流行ってるけど一般人気はあまりない
0854名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 19:12:01.580
>>853
>宣伝に流されず好きなことをしてるのがオタク

流行りの萌えソシャゲやってる連中は思いっきり宣伝に流されてるんですが…
0855名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 19:12:01.780
大半は自分が面白いと思っている物をやっているだけで
オタクがどうとかは深くは考えてないだろ
0856名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 19:13:08.720
>>842
天地茂の名探偵シリーズは毎度エロかったなシャワー浴びるの怖くなったトラウマあるけど
0858名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 19:14:39.280
>>853
>FGOや艦これもすさまじく流行ってるけど一般人気はあまりない

一般ソシャゲとはプレイヤー数に大きな差があるのは>>558を見ればわかる
が、それらはオタクコンテンツ内では大きなシェアを占めている
ソフ倫エロゲの全メーカーの年間売上なんてFGOの年間課金収入だけで簡単に吹き飛ぶほどにな
0859名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 19:15:04.610
>>854
FGOも艦これも流行りは口コミが大きい
どっちも大手に比べてあまり宣伝費かかってない

口コミに流されたというならそうなんだが知り合いからの口コミだろうがつまらなければ見捨てるのがオタク
0860名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 19:17:54.400
テレビを見れば萌えソシャゲのCM
駅に行けば萌えソシャゲの看板広告
ネット(特にスマホ向けのサイト)をすれば萌えソシャゲのバナー広告

思いっきり宣伝に流されてるんですが
0861名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 19:19:34.900
>つまらなければ見捨てる

ソフ倫紙芝居はつまらないから見捨てられたんですねw
0862名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 19:19:44.780
俺がこうだからオタクはこうであるべきとか言われても知らんわ
自分のコンプレックス垂れ流してるだけだろ
0863名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 19:21:36.350
>>860が言ってるのって、デレステやスクフェスやバンドリの事では
だから話が合わない
0864名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 19:24:03.250
どの世界でも新しく出てきた競合相手に客を取られたとかは普通の話だろ
0866名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 19:29:11.480
>861

つまらないかどうかは別としてDL同人やソシャゲの売上は右肩上がりなんだよな
手軽な方向に向かってるのは間違いなさそう
未だ8千円以上払わせて睡眠導入水増しテキストを1キャラあたり10時間読ませようとしてるうちはだめだろうな
0867名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 19:31:58.460
同じような物作り続けて見捨てられないと思う方がおかしい
十数年前とは娯楽の数が違うし元からあったのも進化してるし
エロに限っても選択肢は無数に増えた上に手軽になった
0868名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 19:54:03.570
エロ漫画界が同じような物を作り続けても見捨てられないとしたら
エロゲメーカーだって同じ様な物を作り続けても見捨てられずに済んで良さそうなのに
という気がするのだけど
0869名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 19:54:26.060
>>846
今getchで売り上げランキング見たら
売り上げ1位特典付き\8980、2位特典付き\9780、3位特典付き\10584、4位特典付き\9280、5位特典付き\8618
と約8000円の商品なんて上位には一つもなかったんだけど?
ほとんどの奴が特典目当てで買うのだから特典付き値段に文句言うなよ?

>>850
市場規模の話してんのに何で勝手に粗利の話にすりかえてんの?
0871名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 20:07:58.080
ソフ倫エロゲもフルプラが売れなくなってきてるし、市場規模の差はどんどんなくなってる
タイトル数だけで見れば同人エロゲはソフ倫エロゲの倍あるしな
0872名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 20:09:33.490
>>522
エロゲは膨大な時間がかかるから100年なんてすぐだよ
0874名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 20:26:46.490
よくわからんけど100歳現役なんてそのうち珍しくなくなるんじゃないのか
0875名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 20:31:15.210
>>845みたいにすぐバレる嘘吐くやつが市場規模語るとか笑えるわ
大ヒットレベルの同人ゲームが1000円以下のばっかりだと思ってるんだろこいつ
0876名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 20:33:47.090
DL同人エロゲの平均単価は1000円代後半だよ(販売サイトの値引きは考慮しない単価)。
大ヒット作に限らず1000円以下は少ない。
0877名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 20:38:34.770
HOOKのエロゲ今やってるけど本当に退屈だわ
最初から好感度MAXだし、ゲーム開始直後にいきなり告ってもOKもらえるんじゃないのかこれは
これだったら日常パートどころかシナリオ自体必要ないじゃん
こんな退屈なのばかりだからエロゲは衰退したんだろうな
0878名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 20:53:53.000
>>869
自分は特典ではなく中身目当てで買ってるから
特典無しの方を買う事が多くて八千円という印象があった
0879名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 20:55:20.070
2万本、5万本、10万本と売れる同人エロゲはエロゲどころかそこら辺のCSゲームすら超えてるからな
すごくない?
0880名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 20:55:47.240
>>546
FGOはオリキャラというか、世界中の英雄かき集めて女体化してる
型月はもうFateの名前さえ使えれば元ネタのキャラや設定なんてどうでもいいんだよ
実際にFGOはFateと何の関係もない
0881名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 20:56:07.920
特典無し版の売り上げにおける比率ってどれ位なんだろうね
2,3割しか占めてなかったりするんだろうか
0882名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 20:57:59.460
初回特典の話なら特典無し版が作られないこともあるよ。
タイトルにもよるが。
0883名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 21:54:08.130
>>877
そういう女の子にただ好かれる日常、ってのが好きな層が一定いると思われる以上、
そりゃもうしょうがないとしか言いようないわ

その層向けはその層向けと割り切って、新しいもので新しい客を呼んでくるしかない
0884名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 21:57:39.670
>>877
成長しないRPGをやってるみたいなもんだからな
なんで今HOOKをやってるかが謎だが
0885名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 22:01:19.670
対象がモテなくて女の子に縁がないキモオタ
あたりに設定が固定されてんだろな
実際エロゲユーザーの多くはそうなんだろうけど
繰り返されるとさすがに食傷するか
0886名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 22:03:47.880
>>877
そういうつまらないゲームが業界の基準になっちゃったから
続けている人よりやめた人の方が多いのも納得だな
0887名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 22:08:46.280
つまんない、というより
キモオタももう萌え女の子にそこまで興味がないんだろうね

恋愛に興味が薄れてるというか
エロゲがやってることって昔からさして変化はないわけで
結局はユーザー側の意識が変わってきたって話だよな
0888名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 22:10:43.690
エロゲが売れてた頃はオタ向けコンテンツも今ほど無かったし
昔がイージーモードだっただけ
0892名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 22:18:04.760
10年前との比較なら萌えラノベや萌えソシャゲが出てきたぐらいで今とそう変わらないかも。
20年前との比較ならライバル皆無の無双状態だった。
0893名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 22:22:41.290
ビックリマンチョコシステムってえか
艦これを始めとしたソシャゲ群の薄いキャラ付け、自分で物語を想像していくってありかた見ていると
要は萌えキャラのありようや楽しみ方が変わってきてるんだと思う
0894名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 22:22:50.720
その当時と違うのはスマホでのソシャゲと二次アイドルだな
二次アイドルがここまで市場作るとは思わなかった
0895名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 22:23:12.140
10年前じゃ萌えソシャゲどころかソシャゲその物がまだ無いだろ
ラノベはアニメ化が増えてきて知名度増やしてきてた時代だけど
0896名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 22:25:14.310
全盛期ソフ倫独占500億市場

現在ソフ倫(150億)+エロ同人(100億)+エロブラ(250億)

マクロで見るかミクロで見るか
0897名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 22:25:45.520
15年前だと深夜アニメすらまだ成長期だったしやっぱり時代だな
0898名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 22:29:12.050
ピークは15年前でアニメ化全盛期にはすでにピークアウトしてるんだよなエロゲ
0899名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 22:32:30.880
10年前だともう当時は言われてなかっただけで衰退始まってるしな
それこそアニメや移植でエロゲに食いついた層がラノベにどんどん取られてる頃
0902名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 22:41:06.550
ルイズ〜くんかくんか、みたいなコピペって
一般アニメからも久しく出てこない

萌えキャラがもってた衝迫力や中毒性は
エロゲに限らずアニメでもラノベでも低下しているように思う

現在は萌えキャラが氾濫しているというより粗製乱造っぽい
ソシャゲも二次アイドルもどちらも大量の薄いキャラ並べる商法だし
様相が変わってきたんだと感じる
0903名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 22:42:28.600
中毒性は全て萌えソシャゲに持って行かれた気がする
キモオタがキャラ欲しさに廃課金しまくってる
0905名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 22:43:43.690
>>903
その中毒性はキャラに対する中毒性じゃないからね
ソシャゲというシステム自体がもってる中毒性だな
0909名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 22:46:32.680
>>906
頭の悪い比較って言うのは同人エロゲのトップと底辺CSを比べてホルホルしてる>>879みたいな奴のことを言うんだよw
0910名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 22:47:55.890
コピペが生まれなくなったのは2chユーザーが減少して2ch文化自体が衰退したからという事もありそう
2chよりもツイッターで時間を過ごすようになったオタクがある程度居ると思う
0911名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 22:48:14.960
2 :名無しさん@初回限定:2010/04/07(水) 02:03:23 ID:QmM2sWOBO
吉里吉里なんかのゲームエンジンが普及して
正面なプログラム組める人がいない(いらない)
今の客層にはノベルゲーが大いに受け入れられてるからいいんだろうけど
飽きられると終わりそうな気がするw

このスレ出来たのは7年前
まさに飽きられたねw
0912名無しさん@初回限定2017/06/23(金) 22:48:29.030
>>906
惨めにならないためにエロゲTOPクラスとそこそこのCSを比較したらCS超えてました、エロゲすげー

なんのギャグだよw
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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