【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 71 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/06/18(日) 20:25:00.930
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 70
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1496740318/
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0090名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 22:31:36.610
売れてなくてもいいし、別にクリエイタの収入を心配する必要はない

消費者にとっては場所がある。それでいいじゃろ
0091名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 22:32:38.490
紙芝居が消えるって、Leaf以前の時代に戻るってことでしょ?
なんだ別に大したことないじゃん
0092名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 22:34:18.960
やきうぶは手売りでかなり売れたと聞くけど

このあたりの実態はDLには出てこないけどね
コミケとDMMやDL.Siteって全く客層が違うからな
0093名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 22:35:14.680
萌えゲーと抜きゲーはたくさんあっていいね
シナリオゲーがほしいんです。。。
0094名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 22:35:22.080
エルフは既になくアリスは落ちぶれたからエニックスと光栄の時代まで逆戻りだよ
0095名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 22:36:20.140
00年代のやればいいじゃん
0099名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 22:38:14.140
抜きゲーにシナリオはいらないとか
抜きゲーなのに抜きに関係ないシナリオを誉めてたりもうメチャクチャ
そのくせ有名ブランドの矛盾だらけクソゲーには高評価
さっさと全員死んでほしい
0100名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 22:38:30.180
絵がアレげでいいならフリーゲームをどうぞ
自称シナリオゲーは山ほどある
0103名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 22:40:20.600
>>98
それは無いね
あんた幾つよ
20代だったらニートでも物理的に無理
0105名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 22:42:53.820
>>99
>抜きゲーなのに抜きに関係ないシナリオを誉めてたり

それはちょっと役に立つと思う両方嗜むオレ
0107名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 22:43:57.950
心に残るバッドエンド
とかライターのオナニーを正当化してんじゃねえよ
0108名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 22:46:33.660
まぁ実際に心に残るバッドエンドは不意打ちであるからなぁ
シナリオは誉められたもんじゃなくても
0111名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 22:52:17.190
バッドエンド2回やらないとTRUEいけなかったり
実質メインヒロインが2人だったりしても面白かったよ!
なおその後の作品と直近の作品は
0115名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 23:04:34.470
作って出すだけのエロゲは話題にならないんだよ
ソシャゲが流行ってんのもリアルタイムでイベント企画やアップデートがあるから
客を離さないように努力してるのもゆずとか一部のメーカーだけ
0117名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 23:09:46.450
DLSiteの販売数が全てじゃないからよ
逆にDLで売れててもコミケ、即売会じゃ全く売れないものもあるし
客層が違うわ
0118名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 23:09:55.310
>>110
最近は共通スキップしまくってシナリオゲーマー面する連中も増えている
0120名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 23:12:31.490
そもそも同人音声(催眠音声)って手や道具を一切使わずに射精するジャンルだと思うんだが、この人、同人音声をただのエロボイスだと思ってないか?
0121名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 23:13:34.370
>>116
もともと売れてるライターでもないからな
まあ信者抱えてるようなライターなら同人墜ちするほど落ちぶれないという
0123名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 23:14:35.890
>>120
この人って誰よ
自分で完結したうえで話されても困る
0126名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 23:17:08.650
音声作品って催眠もあるけどストーリー性で勝負してるエロボイスも結構あるよ
音響監督とかが知り合いのライターや声優の卵使ってお小遣い稼ぎしてるんでしょ
0127名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 23:18:07.700
>>123
おぅんごぅる

>>124
>何その高度すぎる技w

そういうジャンルで間違いないよ
このスレにいる人はあんま催眠音声とか知らないとは思うけど、デジ同人では一定の幅を占めてるジャンルだよ
エロ同人板だかにも専用スレがあるはず
0129名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 23:25:33.450
2010年辺りからシナリオゲーとキャラゲーの境が曖昧になり始めてるのが増えてきた印象
0130名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 23:32:53.010
>>66
エロシーンも読まないとストーリーのオチが分からなくなるのはまるねこ等で当時よく語られた
丸戸はその走りだったな
0132名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 23:45:38.310
>>99
有名ブランドの矛盾だらけクソゲーって具体的にどういうのを想定して言ってるの?
0133名無しさん@初回限定2017/06/18(日) 23:52:14.830
>>131
どういうん?
0135名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 00:19:09.450
ガイジンが日本のアニメ見るのって
日本語が好き過ぎてって層が割といるらしいな
だから字幕付きが動画サイトにあったりする
スタッフロールも日本語のまま特に翻訳せず

エロゲも鍵の作品辺りを自力で翻訳しながら進めて行ったツワモノが当時話題になった
0136名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 00:46:06.780
さすが日本
日本人として誇らしい気持ちになるな
外人は日本が大好き!
0137名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 00:53:26.570
DLもロープラも同人に押されて駄目となると、海外とBLに生き残りを賭けるしかないのか
0138名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 00:56:33.240
紙芝居はラノベより優れてるって主張でイラストも豊富で音楽も演出があるって言われることあるけど
演出も音楽もショボイから全然優れてないよな
人気あったヒットメーカーは良かったけどさ
0139名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 00:58:01.210
前翼や美濃利の外人向けって完全翻訳してんのかね
文字まで全部英語とか
0140名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 00:59:46.430
>>138
というか、ソフ倫エロゲは絵・シナリオ・エロ・ボイス・音楽・歌・ムービー全部楽しめる総合コンテンツだったが、今は好きな部分だけ別々に楽しんだほうがコスパが良いので衰退してる
昔の売りだった部分が今の欠点になってただの器用貧乏になってる
0141名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 01:02:03.750
ということは金さえあれば今まで通りフルプラで全部楽しめるわけだ
0142名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 01:03:20.410
>>137
BLは無理だろ
PCのBLゲーはけっこうあるし昔エロゲメーカーがBLゲー作ってた事もあったけどダメだったろ
0143名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 01:04:30.030
演出や音楽が良いのは金がある一部のメーカーだけってのはまあ否定できないと思う
0144名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 01:04:40.820
色々詰め込んでもどれかがいまいちな出来だったら
全体の評価が下がってしまうからな
0145名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 01:05:18.400
エロゲのBGM・テーマソング……シナリオ……エロ……
全部大絶賛されるような作品がなくなったな
ラノベやマンガ読んだりアニメ見ればいいもんね
0146名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 01:06:08.210
>>135
大昔の時代劇ドラマが訳分からん言語の字幕版で動画サイトに転がっててワロタ
0147名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 01:07:25.450
今はどこも大抵シナリオが良くない
他は軒並み時代に合わせて上がってる
0148名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 01:09:58.630
人材不足なうえ良いライターとか作曲家とかブランドごと脱出したりフリーになってんだから品質は落ちる
一流メーカー以外は元から厳しいのは変わらないな
外注が持て囃されないのはやっぱブランド信仰とは別だからか
0151名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 01:15:57.790
チュアブルはけんせいが退社してBGMのレベルが落ちると当初懸念したけど
そんな事は無かったな
外注で歌ものだけになったりしたけどけんせいは変わらずいい歌作ってたし
0152名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 01:24:00.130
エロゲの演出
口パク目パチ立ち絵が動いて喋る時はテキストが消える
どうあがいてもアニメもどきにしかならない
0153名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 01:27:17.710
アニメが虹分野の完全系と信じてやまない層っているんだねぇ
0154名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 01:28:34.760
それじゃ、代わりの演出案を提案できるかってえと
ダメダメしか言えないのが衰退民だし

何してほしいんだ
0155名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 01:30:38.240
銀英伝
小説もアニメも両方コンプリートしたけど
アニメが完成系とはまったく思わないわ
0157名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 01:34:56.090
演出なら終わる世界のバースデイは最後のサプライズと作中SNSが良かったよ
少し古いが感心したのはこれ以降ない
01582017/06/19(月) 01:41:54.490
×紙芝居
○人形劇

シナリオ全体の95%が立ち絵人形劇
紙芝居CGは5%程度

×ゲーム
○人形劇ノベル

ゲーム性があるタイトルは全体の5%以下
殆どのタイトルが人形劇ノベル

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0159名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 01:51:53.630
演出で凄いなと思ったのは同人エロゲだけどtrade▽offかな
見た目普通の紙芝居ゲーだけど視点変更可能で謎解きやエロに使う
みんな大好きタイムトラベルもの攻略難易度が半端ない
フリー化したのでプレイしてどうぞ(ステマ)
ヒント無し、ミニゲームスキップ無しでクリアした人は凄い
0162名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 02:07:32.200
>>161
「学園が売れない」というのは、ソフ倫エロゲの話じゃなくてBLゲーでの話だよ
BLの売れ筋はリンフーだから

今はどうだか知らないけど、一昔前までリンフーをテーマにしたソシャゲのCMがよく流れてたよ
0165名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 04:25:01.630
>>74
おそらくソフ倫はなくなる前に他の審査団体に吸収されると思う
だからソフ倫がなくなる⇒すべてのソフ倫加盟企業のエロゲが同人化するという流れにはならないと思う

まあ、販売店が減り続け、DLも苦戦している現状を見る限り、ソフ倫がなくなるような状況になって以後も商業で続ける意味はほぼ皆無なんだけどね
0166名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 06:37:41.880
>>118
ウェーイ系オタの影響がそんな形で…
0167名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 08:06:04.750
前スレで流通の貸し渋りの話があったが、流通も貸しても全額回収できない可能性があるから貸さないんじゃないのかな?
メーカーの財務体質が悪いとか、新作が売れそうにないとか。

でも全く貸さなくなったら流通なんて存在価値ないよね。
ただのピンハネ屋。
0168名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 08:09:23.690
だからメーカーと一緒に自滅するかあるいは他業種へ転向か新たな融資先見つけるかだろな
0169名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 08:11:12.100
貸し渋りや売り場減少が増えてきて余計売上が落ちる
そりゃ衰退が止まるわけないよ
今後も今までのようなペースで衰退続けて近いうちに破綻するのが目に見えてる
0170名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 08:19:44.590
エロゲーメーカーに他の融資先なんてあるのか?
クラウドファンディングぐらいしかないぞ。
銀行はまず貸さないし。
0171名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 08:30:21.610
優秀→ヤバイ
金持ち無借金>金融機関から借金できる>単なる無借金>自転車操業

一番右に流通が金貸してるんだろうけど
それが金出さなくなったらメーカーが消えていくな
0172名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 08:38:24.170
重度のオタに毛が生えた程度の連中に期待してはいかんよ
高い能力があるヤツは、そもそもこんな業界に来たりしない
0173名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 11:10:09.740
アニメには出資したいと言い出す大富豪が出てくるから羨ましいね
0174名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 12:28:08.810
>>172
そんな彼等も50代…
0175名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 12:31:02.950
あっぷりけとか奇跡的にクラウドファンディングが成功して一作出せたとして
その後どうするのか全く見えないからなあ

金貸してる所に一度見限られた所はもう終わりでは
貸し渋りの時代なら今後もああいう所は増え続けるんだろうけど
0176名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 12:49:38.950
理想はdiesのアニメ化クラウドファンディングだな
後は海外展開のためにそっち向けとか本流は通常営業でファンの応援で新しい展開を目指せる
メーカーが危機だから助けてくれってのも別にいいと思うよ、成功するかどうかはまた別の問題だ
CFが成功してその作品が売れて次に繋がるなら応援したファンも喜ぶだろう
0177名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 15:49:07.470
こんないつ終わるかも分からない業界に30年選手のベテランがゴロゴロ居るってのも凄いよな
本当にエロゲメーカーで定年迎える人が出てきそう
0178名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 18:41:18.890
実際に高齢のベテランは
業界が潰れる前に現役を終える逃げ切りを考えてるようだよ
0179名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 18:56:41.350
定年間際ならあと数年で業界が消えても大して問題はないだろう
若い人はそれこそ逃げ場探さないと死ぬ
0181名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 19:11:24.090
こんなヨタ分析を得意げにページにするとか、やめて欲しいわ恥ずかしい
0183名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 21:23:02.880
次世代の育成を怠ったから以外になにかあるのか?
サッカーや野球やバスケが次世代の勧誘に躍起になってる最中、大学の空き抗議室でシコシコエロゲやってたのは知ってるw
0184名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 21:30:11.690
>>180
これアニオタ叩きとかラノベオタ叩きとかと同じ
ありふれて「テンプレな」オタ批判と分析の視点が全く同じやな

多分書いてる当人は全く自覚できてないだろうけど
0185名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 21:37:15.320
エロゲの衰退は‘高い’以外にたぶん理由なんてない

昔30万円したPCがひょっとしてタブレットPC3万円で事足りる時代に
値段が変わってないどころか上がってるのがありえない

PCソフトでも
数十万したフォトショップやオートキャドがどれだけ値下がりしていることか
0186名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 21:40:26.920
全部だろ
影響の大小はともかくどれか一つだけが衰退の原因じゃなくどれも原因だよ
0188名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 21:48:47.710
>紙芝居ノベル形式から脱却できないこと

アリスのイブニクルやエウシャリー作品、3D、VRが
ランキングを塗り替えるほどメガヒットすれば状況は変わるわけだがそうでもない
結局ゲーム性を求める層とノベルを求める層は別個だってことでしかない

>大手ブランドのテンプレ学園もの

テンプレ学園で伸ばしたのはむしろ新興、中堅であって、
かっての大手ブランドはむしろ後退した。起こっている事態はまるで逆

>過剰な特典商法およびグッズ商法

特典はただのポイントサービスと同じです
別にエロゲだけがやってるサービスではないのでこれは原因ではない
複数買いに頼らざるを得ない結果がそうさせているだけで、これも因果が逆


散々論破されてることじゃん
0189名無しさん@初回限定2017/06/19(月) 21:53:42.510
全体に>>180は衰退の結果起こっている現象を、原因だと取り違えて捉えてる
因果が逆なんだよどれもこれも
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