【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 72 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/06/24(土) 01:12:15.210
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 71
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1497785100/
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0556名無しさん@初回限定2017/06/30(金) 23:34:53.960
ハートの難易度はフォースより低かったぞ
ハートで難しすぎるならフォースはもっと駄目って事になってしまう
0558名無しさん@初回限定2017/06/30(金) 23:37:36.740
バルドは全体的におもしろくないだろ
あれで爽快アクションとか言ってるやつは頭大丈夫かと心配になってくる
0559名無しさん@初回限定2017/06/30(金) 23:37:37.100
>>551
やってるよ
pink板はネタバレ嫌だからここしか見とらんし
2chも専門板は人が減ってつまんなくなったからここ以外は週一チェックで充分になった
ニュースとか実況とか嫌儲とか昔から興味ないしな

それでも2004年頃は専門板の巡回スレ全部読むのに毎日夜更かししてたもんだが
ここ数年は1時間で終わってしまってた…
0562名無しさん@初回限定2017/06/30(金) 23:45:08.300
文章の妙技はアニメじゃ味わいようがないからな
確かにそれが分からない理解しようとしない層がアニメに集うのも理解しているが
まぁ、別モンだよ
0564名無しさん@初回限定2017/06/30(金) 23:46:20.390
>>556
あくまで個人の感想だが
自機が遅いし妨害激しいから格闘メインだと連打移動使えないとまともに立ち回れなくてそれが敷居の高さになってるのではと
フォースは自機が速いし高速BDもあるから地上にいても捕まりにくいじゃん
0566名無しさん@初回限定2017/06/30(金) 23:51:47.150
ベストエロゲーを挙げろ、と言われると
売り上げ関係なしに大体シナリオゲーが上位に来るから
やっぱシナリオゲーが期待されてるのはどうにも間違いないんだろう

名シナリオがあるから紙芝居進行にも耐えられるわけで
それは小説なんかでも同じだな。興味ない文章を読み続けるほど苦痛なものはない
紙芝居システム自体が悪いわけではないと思う
0568名無しさん@初回限定2017/06/30(金) 23:53:31.150
問題はそれを悪いことのように吹聴する輩がいることだ
それと衰退論は分けなければ客が萎縮し業界もろとも沈没するだけなのに
0569名無しさん@初回限定2017/06/30(金) 23:54:07.630
>>568>>565
0570名無しさん@初回限定2017/06/30(金) 23:55:55.650
さて問題です
日本のPCゲームでタイトルが多く総合的に売れているのは何でしょう?
0571名無しさん@初回限定2017/06/30(金) 23:57:51.780
佳作は毎年一定数出てるからそこまで不自由してない
ただし姉や母物は良いものがない
価値観が遅れてるのは問題だ
衰退論よりも近親に対する誤った認識を改める議論をすべきであろう
0572名無しさん@初回限定2017/06/30(金) 23:58:07.220
朱門とかどうなったんだろ?
文章はトリッキーだけど真面目なストーリーを書くライターだったのにな
新島みたいな精神おかしくなったのが優遇されて結果は皆の知る通り
0575名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:03:16.920
>>571
姉や母ものって抜きゲならある程度(妹より少ないけど)出てると思うけど
純愛ゲーとか売れ線の萌えゲーとかでもっと出してほしいってこと?
0576名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:03:20.140
煽りやアンチに抗してあえて言うけど
ゆずのシナリオは割と悪くない
似たような学園純愛エロゲに手を出すとそれを如実に感じる
初心者がゆずにとどまってしまう理由がそれなんだろう

過去の名作に比べると確かに見劣りするけれど
同ジャンルで比較的マシなのは間違いないと思うんだな
0577名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:03:20.960
シナリオは脚本、ストーリーは物語
出来の悪いエロゲは地の文がくどすぎてつまらないな
0578名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:04:45.880
抜きゲにも文章の味わいはあるからな
やったことない奴は知らんだろうが
0579名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:06:07.510
テンプレ学園エロゲも中二系特殊能力から何まで一応のシナリオはあったしなあ
今に至るまでどっかで見たっていうのが多いが上位ブランドはまともな方だ
ぶっちゃけアニメでやってる内容とそこまで差はない
0580名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:06:32.450
2chベストエロゲ2012 
1.はつゆきさくら 
2.この大空に、翼をひろげて 
3.黄雷のガクトゥーン 
4.VenusBlood -FRONTIER- 
5.月に寄りそう乙女の作法 
6.はるまで、くるる。 
7.DRACU-RIOT! 
8.グリザイアの迷宮-LE LABYRINTHE DE LA GRISAIA- 
9.創刻のアテリアル 
10.ランス・クエスト マグナム


2chベストエロゲ2013 
1.乙女理論とその周辺 
2.ChuSinGura46+1 -忠臣蔵46+1- 
3.VenusBlood -GAIA- 
4.虚ノ少女 
5.大図書館の羊飼い 
6.ハピメア 
7.フレラバ 
8.Magical Charming! 
8.木洩れ陽のノスタルジーカ 
10.ひとつ飛ばし恋愛
0581名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:06:35.790
>>575
そうだよ
妹に比べて総数が劣るのはしょうがないが純愛度が低すぎるのはどうかしてる
男は皆マザコンなのに母や姉をいたぶったり暗い雰囲気で進む話が多すぎる
中二病をこじらせすぎだ
0582名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:06:59.410
2chベストエロゲ2014
1 月に寄りそう乙女の作法2
2 あの晴れわたる空より高く
3 ひこうき雲の向こう側
4 ランス9 -ヘルマン革命-
5 Clover Day’s
6 紙の上の魔法使い
7 VenusBlood -HYPNO-
8 魔女こいにっき
9 ハロー・レディ!
10 なないろリンカネーション


2chベストエロゲ2015
1 サクラノ詩 -櫻の森の上を舞う-
2 イブニクル
3 サノバウィッチ 
4 ピュア×コネクト
5 シルヴァリオ ヴェンデッタ
5 時計仕掛けのレイライン −朝霧に散る花−
7 ランス03 リーザス陥落
8 ソーサリージョーカーズ
9 すみれ
10 フェアリーテイル・レクイエム
0583名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:07:17.130
2chベストエロゲ2016
1 Re:LieF 〜親愛なるあなたへ〜
2 ノラと皇女と野良猫ハート -Nora, Princess, and Stray Cat.-
3 千の刃濤、桃花染の皇姫
4 BALDR HEART
5 VenusBlood -RAGNAROK-
6 アマツツミ
7 あきゆめくくる
8 凍京NECRO
9 オトメ*ドメイン
10 千恋*万花
0584名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:09:27.040
姉モノは一時期ブーム的にたくさんあった気がしないでもないけど
0585名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:09:27.840
>>572鍵には正直期待してない
0586名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:09:39.750
何だこの語る価値もなさそうな作品群!?
誰かここからエロが必要不可欠な作品だけを選出してくれ
0587名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:10:03.140
おいおいこの話に学園いる?ってのをチラホラ見かけるが・・・
0588名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:11:04.720
紙芝居自体はネガティブなものじゃない
近年のエロゲー的紙芝居が何故ネガティブに扱われるのかというとそれが手抜きだから

今は1枚絵のCGのみに頼ってるよね
そうするとどうなるか?
当然CG以外の情報をテキストで説明しないといけない
そしてゲーム性の低下という手抜き
バトルシーンになりました、面倒なのでCG揺らして終わらせます
なにこれ?

テキストはシナリオと会話のみに集中させてそれ以外の情報は動きで認識させないといけない
それが一般層が買うゲームで、エロゲーが終わった根幹でもある
0589名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:12:18.720
ユーザーがエロを目的とするか、
物語にエロが不可欠かは別の問題じゃねえか?

ぶっちゃけユーザーにとってエロがあればエロゲなわけで
物語にエロが必要かどうかなんて、実は批評家様しか気にしない視点じゃねねえかと思う
0592名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:12:53.290
>>586
かつてのシナリオゲーはエロの存在意義がおぼろげなモノばっかりだったんだが…
だからCS移植も多少変にはなるが容易だった
0593名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:13:23.560
やはりトップダウンでちびキャラを動かすレトロゲームスタイルが至高というわけだ
簡単なバトルは十分表現できるし作りやすい
0595名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:15:01.030
当たり前だけどシナリオ重視の方が面白いからな
それ自体のレベルも下がったらなんだこれってエロゲになるが
0596名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:15:12.680
>>589
物語にエロが不可欠かどうかなんてどうでもいいわ
作品にエロが不可欠かどうか
0597名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:15:20.410
今のエロゲはマニアしか楽しめない
なら
マニアは楽しんでるからいいじゃんで済むんだが
マニアっていうか低スペックでやる気もなくコミュニティにも属してないダメな人間たちが惰性でやってるだけなのでは
0598名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:15:34.790
>>588
エロゲが普通にギャルゲとして通用してた時代が懐かしいなw
紙芝居でヒットしたエロゲを俺は知らねw
0601名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:17:03.780
>>597
コミュニティに属する必要なんかどこにもないだろ
所詮オフラインゲームだ
0602名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:18:25.630
今8月ってどうなの?
アニメ化できる大手は貴重だから頑張って欲しいね
0603名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:19:13.110
仲間がおらんから趣味が出来ないってのは
ちょっと情けなくねーか?
0605名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:19:50.310
>>597
Twitter上だと、そういう感じはしないんだよなあ

低スペックでやる気なく、ってのはエロゲユーザーじゃなくて2chエロゲ関連板住人のことじゃねえか?
0607名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:20:20.960
シナリオゲは時間の無駄だと思ってるからそれ買う金で哲学本読む
今年のヌキゲは微妙だな
0611名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:24:52.350
>>605
どうもエロゲの板はユーザーの実態と違う気がする
twitterで賑わう若いのに限らずおっさんにも
一部メーカーの中にはここを意識しているような動きを見せることがあるが…
0612名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:25:28.720
本体(2000円)
特典(8000円)
この内訳だから・・・(白目)
0615名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:28:16.810
>>613
そらそうだろ異論は無い
まぁ俺はそれより文章を読みたいんだがな
CGと音楽で盛り上がりながら
0617名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:32:10.460
マニアしか残らなかったソフ倫市場という現実
紙芝居大好きとか一緒に沈没しとけや
0619名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:33:47.900
>>617
こういう奴って何しに来てんだ?
0620名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:34:49.750
>>617
マニアしか残っとらん娯楽なんていくらでもあるんだが…
0622名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:36:46.260
エロと物語ってつくづく相性が難しい

ヤッたら物語は終わりだってのは古今東西の王道で
個別ルートに入る(一回目のエッチを済ます)と萎えだすのは当たり前の現象だなあ

エロ充に傾いてからエロゲは加速度的に駄目になってる気もする
でも一方でユーザーの目的はエロだから、難しいところよね
0623名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:36:52.060
控えめに言ってソフ倫はゴミだが
健気に抜きゲを出してくれるメーカはすき
0624名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:37:53.160
>>622
それってエロがいらない駄作ってだけじゃ?
もっといろんな作品に触れたほうがいいよ
0625名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:38:23.460
おっさん気にするのは固定ファンだけにして新しくファンになってくれるかもしれない若い衆気にしとけ
0626名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:39:52.740
巨乳ファンタジーみたいに出世物語が一番好きだわ
あれはおっぱい好きの世間の一般おっさんに受けるぞ
0627名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:40:31.660
>>624
エロの必要な名作もあるけれど、それは条件が限られる小数の枠なんだよ
全ての物語にエロが結節できるわけじゃないからね

面白い物語だからといって、エロが不可欠だとは限らない
0631名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:45:34.280
巨乳ファンタジー興味なかったけど3は好きだな
だがエロが淡泊に感じて物足りなかった
通販特典入れても全然物足りない
0632名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:46:55.480
巨乳Fも最初の頃は面白かったけど
マンネリしてきてこれも蛇足w
0633名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:46:58.900
>>627
お前は相性が難しいと言ったじゃん
でも相性の良いものは沢山あるんだよ
つまりお前が相性の悪い駄作ばかり遊んでるというだけの話じゃないか
0634名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:48:19.120
糞ゲーしかないから荒れる荒れるwww
何処か鎮静剤的なのだせよ
0635名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:49:49.410
一人で掻き回してるつもりになってる奴がおるなぁ
0636名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:51:01.130
>>622
すまんエロゲに関しては一度ヤったら萎える経験したことねーわ…
0637名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:51:23.580
>>633
逆だよ。たくさんの物語に触れていればそんなのすぐ理解できること
物語の面白さは多面的だ。それは必ずしもエロと相性がいいものばかりとは限らない

エロと不可分なテーマないし物語しかエロゲにしてはいけないのか?
それはユーザの要求に沿っているか?
0639名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:52:47.120
ん、荒れてる?これが普通だぞ
ベストエロゲ面白いのたくさんあるじゃないか
0640名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:53:02.970
diesアニメはDMMも製作に関わってるんだな
色々とアニメ化しまくるらしいし他のエロゲアニメも作って欲しいわ
作って欲しいけど見たいエロゲが思いつかない
何かあるか
0641名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:53:54.300
エロと相性良くない展開なら
エロやらなきゃいいだけのこと
全て終わらせてエピローグで初エッチのエロゲもあるじゃん
0642名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:55:13.740
>>617
しょうもな
0643名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:55:57.810
ガチシリアスのときエロいらねってことじゃないの?(横からですけど
0644名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 00:56:06.250
>>638
相性の良い例を挙げてみれば?

難しいから現に失敗してんだし
自分のプレイ履歴を言ってんじゃなくて、現状を語ってるだけよ?
0648名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 01:04:43.470
>>638
要はね、お前がエロと結節してる名作プレしてないから、
今のエロゲはつまんないと言われてるんだー、とか言われてもな
そういうこっちゃないし

多くのメーカーがどこで苦労してるか、って話でしょうに
0649名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 01:07:54.260
その苦労もCS化の色気により生まれた苦労だからなー
純粋な作品作りのそれとは程遠い
0652名無しさん@初回限定2017/07/01(土) 01:09:19.850
>>650
うん終わったよ
だからもっと喜べ
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