エロゲ表現規制対策本部1009 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0002名無しさん@初回限定2017/07/25(火) 04:52:44.65ID:JVTbbGaH0
■このスレについて

表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。

イクオリティ・ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてエロゲ板にスレが立てられ、後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを「エロゲ表現規制対策本部」に変更。
865スレ目において板違いを理由にスレストを受け、ネギ板に移転し今に至っています。

■政治的主張についての注意

表現規制以外の政治、政党、選挙の話題で対立が起こる場合は「児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません!」スレに誘導してください。これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください

■関連スレ

児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません!103 http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1498740463/
【TPP】ネット規制・検閲総合スレ19【著作権】 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/internet/1492153187/
表現規制スレ難民キャンプ 六張目 http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1416316799/

■関連リンク
★エロゲ表現規制対策本部・情報Index http://www61.atwiki.jp/erogekiseitaisaku/pages/1.html
二次元規制問題対策掲示板 http://jbbs.shitaraba.net/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫 http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫(コンテンツ・ソフト協同組合) http://www.contents-soft.or.jp/information.html

■次スレについて
次スレは>>950を過ぎたら有志が立てる、立てられない場合は>>950が指名か、立てられる方。
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.htm を参照

■ sage推奨(緊急を要するジポ関係情報を、掲示するべきと思慮された有事を除く)
0003名無しさん@初回限定2017/07/25(火) 04:53:22.84ID:JVTbbGaH0
■初めてこのスレに来られた方は、以下のまとめサイトに
目を通してから話に参加すると無駄がありません。

★エロゲ表現規制対策本部・情報Index
http://www61.atwiki.jp/erogekiseitaisaku/pages/1.html

・表現規制問題に今度どう向き合っていくべきなのか?
⇒ttp://togetter.com/li/287049
・エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒ttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/
・ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒ttp://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
・政治対策まとめWiki
⇒ttp://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
・漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題まとめ:ブログ版
⇒ttp://d.hatena.ne.jp/mxixtxbx/
・非実在青少年問題まとめサイト(更新終了 後継サイトは上記ブログ版)
⇒ttp://mitb.mangalog.com/》tp://mitb.bufsiz.jp/
・『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒ttp://glossary.xxxxxxxx.jp/
・児童ポルノ規制法に関連するできごとられつ表
⇒ttp://cute.sh/gero48/ahi/kipo/nenpyou.htm
・エロゲ表現規制対策本部避難所4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1411158475/

・過去スレを読んで確認したい場合は以下
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機⇒ttp://yellow.ribbon.to/~mirror/
0004名無しさん@初回限定2017/07/25(火) 04:55:08.47ID:JVTbbGaH0
■スレでの諸注意・お約束

【2ちゃん専ブラでの閲覧を推奨】

・2ちゃんねる専用ブラウザ 比較ガイド ⇒ ttp://2ch.gasuki.com/index.html(リンク切れ)
・2ちゃんねるブラウザ ウィキペディア ⇒ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B6

・脱法行為を教唆するor煽るレスには、即スルー乃至、NGで対処し、殺人予告、爆破予告等、犯罪につながる書き込みの場合は、所轄の警察署の担当部局並びに、その関連機関に通報するか、もしくは、以下のスレに報告してください。

・BBSPINK [PINK削除依頼] “<犯罪予告、報告、通報スレッド 2> ⇒http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/

・ロビー関係の話題は以下のスレで議論してください

・エロゲ表現規制対策 ロビー活動支援本部 ⇒ http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/

・エアトス関連は、以下のスレで議論してください、このスレでの議論は即スレ違いと見なします。⇒ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1400606824/

・荒らしによる如何にもテンプレを装う偽テンプレにご注意下さい。⇒ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/439

・NG指定荒らしも多発しております。本当にNGに値するかはID抽出するかは、以下のツールを用い、発言内容確認の上、各自でNGの判断を行ってください。⇒ ttp://hissi.org/read.php/erog/

【初心者の方へのお願い】

・まずはテンプレにある、各種資料、詳細のURL先に目を通してください。
・エロゲ、アニメ、漫画、ゲーム作品の一つ程度は語れるようになりましょう(ゲームは正規版を購入してプレイしてね)。
・真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おりますので注意。
・詭弁荒らし・煽り、その他の荒らしも即NGで対応してください。
・age/sage不毛議論荒らしに構う者も荒らしです。
・荒らし・煽りに徹底スルーが基本です、自作自演であなたのレスを誘いますので注意。
・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにレスを与えないで下さい。
0005名無しさん@初回限定2017/07/25(火) 04:59:33.55ID:JVTbbGaH0
テンプレ >>1-4 以上

数年前よりいかにもテンプレを装う
偽テンプレを張り付けていく荒らしが出没しています >>4参照
>>1-4以外はテンプレではありませんのでご注意ください


スレが荒らされて
無駄に流されてるこの状況での書き込みを躊躇っておられる方は
以下のスレに退避してください

難民キャンプは連投規制がきつい為荒らし難く
したらばの避難所は削除人がいます

表現規制スレ難民キャンプ 六張目
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1416316799/
エロゲ表現規制対策本部避難所4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1411158475/
ワッチョイ派の方はこちらのワッチョイスレへ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1454954394/

>>2の関連スレへ
0006名無しさん@初回限定2017/07/25(火) 05:35:12.26ID:JVTbbGaH0
469 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2017/06/10(土) 21:55:51 ID:drQ/bHmU0 [207/231]
【第2回】おぎの稔×白饅頭トークイベント@大田区産業プラザPiO(蒲田)
「赤木智弘VS青識亜論『表現の自由』討論会 夏コミ真っ只中の夜会」
ttp://twipla.jp/events/262107

おぎの×白饅頭トークイベント Vol.2
赤木智弘VS青識亜論『表現の自由』討論会 ;夏コミ真っ只中の夜会

日時:8/12(土)18:00〜20:30くらい
場所:大田区産業プラザPiO D会議室
会費:1000円

ゲスト:赤木智弘 (フリーライター)青識亜論(ネット論客)

290 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2017/06/10(土) 15:58:40.09 ID:182v/ZuD0
【第2回】おぎの稔×白饅頭トークイベント@大田区産業プラザPiO(蒲田)「赤木智弘VS青識亜論『表現の自由』討論会 夏コミ真っ只中の夜会」 - TwiPla
ttp://twipla.jp/events/262107
0007名無しさん@初回限定2017/07/25(火) 17:02:02.72ID:pVrWDIhJ0
>>6
大田区って都議選で唯一維新を当選させたガイジ選挙区だよなw
キモヲタもウジャウジャいるんだろうな。臭そう
0008名無しさん@初回限定2017/07/26(水) 16:30:34.00ID:mbZY0MUL0
またガイジだなんて差別用語使っちゃって
キモヲ太郎連呼の人は相変わらず駄目な人だな
0009名無しさん@初回限定2017/07/26(水) 16:42:13.52ID:nSao/3r40
極右政党である日本維新の会所属のおぎの稔を応援していこうという流れになった以上、
二次エロ規制反対運動は極右色の濃い運動である事が以前よりも露骨になってしまった感じだ
0010名無しさん@初回限定2017/07/26(水) 18:30:12.52ID:Pt5Q84Od0
>>8
ガイジぐらい2chでは普通に使うだろw

>>9
オトキモヲタのいる小池ファーストの会も極右だしな
0011名無しさん@初回限定2017/07/26(水) 18:42:10.18ID:xrGRZRCr0
>>10
2chの普通に染まるって事は低人権の持ち主になるという事だ
堕落だよ
0012名無しさん@初回限定2017/07/26(水) 18:43:01.04ID:xrGRZRCr0
「低人権の持ち主」じゃなくて「低人権意識の持ち主」の間違いだった
0013名無しさん@初回限定2017/07/26(水) 22:32:42.61ID:Nw1jVJyQ0
中高生のアイドルが並んだ番組にゲストで呼ばれたジローラモの一言「みんな子供ですよね」が波紋!「大人の男の対応!」「カッコイイ」の声 - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/1133755
0015名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 00:24:52.67ID:U3stEK+B0
仁藤夢乃さん講演会ねりまさんのツイート:
"◆拡散希望◆仁藤夢乃さん講演会@練馬「難民高校生のリアル」
8/26(土)午後6:30〜光が丘区民センター多目的ホール(都営大江戸線光が丘駅すぐ)
参加費1000円(学生500円、高校生以下無料) 事前申し込みをお願いします。
yumeno.nerima@gmail.com "
https://twitter.com/nerima_yumeno/status/887686538519232513
https://pbs.twimg.com/media/DFGyHozUAAYetNr.jpg
0016名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 01:26:23.18ID:djGb5XNQ0
>>13>>13を貼った理由はエロゲーマーのフェミニストアンチ感情やミゾジニー感情を煽るのが目的という感じだろう

そしてそんな事をする>>13>>14>>15を貼った目的は何かとなれば
渡辺真由子氏や仁藤夢乃氏に対する反感を煽る事、フェミニストに対する反感を煽る事を目的としてるって事だろう
ネットで非フェミニストがフェミニストアンチ感情を煽るという行為はネトウヨ的行為だと言えるし悪質だ

「フェミニスト」と「左派」はイコールでは無いものの、フェミニズムは左派的性質を多分に持っているから
フェミニズムアンチ活動は左派アンチ活動的性質を持つ事になる

ネットで左派アンチ活動を行うという事はネトウヨ的行為だ
>>13-15はネトウヨ的書き込みの一種だと判断されるべきだしキモヲ太郎連呼の人や末尾0さんもおそらく同感の筈だ
0017名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 01:28:44.21ID:djGb5XNQ0
で、このスレは昔から>>13-15みたいな書き込みが多いスレだった訳だが
>>13-15みたいな書き込みをネトウヨ的書き込みだと判定するならば、
このスレは以前からネトウヨの書き込みの割合が高いスレだったという事になる筈だ

つまりこのスレでネトウヨ的空気が幅を利かせてこなかったという意見は欺瞞に過ぎない

そして>>13のTogetter程度でフェミニストアンチ感情やミソジニー感情が煽られるという人は
女性の人権を尊重する気持ちが少ないという事だし
メンタリティがネトウヨ的で悪質だとエロゲオタク男の俺でも思う
0018名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 01:34:47.60ID:djGb5XNQ0
前スレの983にレスしておく

>あと現実社会に影響を及ぼさず、ネット上の域を出ない議論などコップの中の争いだよ。

オタク界に自浄作用が働いたら嫌だと思っている表現の自由戦士系の人間による悪質な欺瞞だなあ

うぐいすリボンの荻野さんも
「ネットのミソジニストネトウヨが私のロビー活動の足を引っ張っている」と語っていたのだしな
それにネトウヨレイシストの活動が在特会の誕生の土台になったのだから
ネットのオタクのふるまいがどういう状態にあるかの問題は「コップの中の嵐」などでは全然ない
0019名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 11:47:55.54ID:HobgOlmn0
>>17
だから無言でトゲッター張りの人はこのスレで批判されてたじゃん
都合のいいところだけ抜き取らないように
0020名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 11:52:18.67ID:HobgOlmn0
>>16
>キモヲ太郎連呼の人
この人自体、バリバリの自民支持でネトウヨ的な人なんですが
実際左翼の人をバカにする発言何度もしてるし
そういえば全然批判してないよね、お仲間?
0021名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 12:32:30.95ID:P0iENt380
>あと現実社会に影響を及ぼさず、ネット上の域を出ない議論などコップの中の争いだよ。

ネット上のミソジニ―発言は社会にボディーブローのように悪影響をもたらすからなあ。
まなざし村とか体のいいジャーゴンで遊んでる人とかもそう
0022名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 17:01:06.11ID:Y8F6RBDp0
>>19
>だから無言でトゲッター張りの人はこのスレで批判されてたじゃん

無言で批判されてたってなんだそりゃ。あんた滅茶苦茶過ぎるぞ
はっきり言葉で批判されないと駄目に決まってる、と言っておく

>>20
>そういえば全然批判してないよね、お仲間?

その認識は間違ってるな
俺がキモヲ太郎連呼の人に批判レスを付けた回数は20回を超えている
このスレの>>8は俺の書き込みだしな

しかしだ、
キモヲ太郎連呼の人は悪質な部分を持った人ではあるが、
表現の自由戦士の悪質性やウヨオタの持つミソジニー性を批判している部分などについては正しい事を言ってる部分もあるからな

そしてキモヲ太郎連呼の人が過去にこのスレに大量書き込みをしてきた事を考えると
彼は相当な暇人である事が分かる
このスレで表現の自由戦士ネトウヨ的書き込みが多くなれば彼のオタクを馬鹿にする書き込みも多くなってしまう
あんたは、それでも今まで通りの表現の自由戦士的主張をし続けたいと考えているのだろうが
そんなあんたを俺が批判せず放置すればキモヲ太郎連呼の人のオタクを馬鹿にした書き込みが多い状態になってしまう
だからあんたは迷惑なのだ
0023名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 17:08:21.71ID:Y8F6RBDp0
このスレで俺の様なエロゲーマーによる、
「表現の自由戦士系オタク」に対する批判が多い状態になれば
キモヲ太郎連呼の人もいくらか溜飲が下がって、
キモヲ太郎連呼の人はオタクを馬鹿にする書き込みをあまりしなくなるだろう
ならば、そうなった方が良いに決まってるんだよ

「表現の自由戦士ウヨオタク的主張がなされる。
そしてそれに反感を持ったキモヲ太郎連呼の人がオタクを馬鹿にする書き込みをする」
というループでスレが流れていく事は馬鹿馬鹿しいし良くないと俺は言っているのだ

悪質な表現の自由戦士オタク的人間の>>20などはそうは思わんのだろうけどな
0025名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 20:19:38.34ID:HobgOlmn0
>>22
「無言でトゲッター張ってる人」をこのスレでは批判してきたってことなんだが
はっきり批判を書き込んできたぞ

>キモヲ太郎連呼の人
あの人自体がネトウヨだって話なんだが
実際左派の人に対してかなりの暴言はいてるぞ

>>23
つまり、オタクじゃないネトウヨは放置でいいってことなんだね
7割り批判しないといけない、なんて自分で言っといてそういうことをしようとしているってことは、
やっぱりオタクじゃないネトウヨを庇ってるってことだよね
そういう人だったのか、ならこれまでの発言も納得できるところがあるな
0026名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 20:25:43.99ID:HobgOlmn0
>>23
表現の自由なんて一言も言ってないだろ
そうやって勝手にレッテル張りするあたり、ほんとネトウヨとそっくりだな
オタクへの暴力を止めろっていってるの
ツイッターでもそうやっていってる人表現の自由の戦士とか言う人たち以外にもたくさんいるぞ

https://twitter.com/horry_a/status/695496232559464448
@ppponsu オタクでフェミはたくさんいますよね、男も女も。フェミと対立するのはセクシストだし、オタクと対立するのはオタク差別者で、オタク=セクシストじゃないし。

https://twitter.com/horry_a/status/695500232356790272
フェミニズムと対立するのはセクシズムや強制的異性愛や家父長制といったもの。だからオタクと対立するんじゃなくセクシストのオタクと対立する。
オタクは敵って言ってるフェミニストは、オタク差別のフェミでしょ。
0027名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 21:12:38.56ID:IH0TQurwO
「オタクを差別するな」という奴はまずオタク・表現規制反対派が過去に振りかざした“集団的人権論”に反論すべきなんじゃないですかね?


「集団的人権論」に対する反駁(弁護士山口貴士大いに語る)
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2011/01/post-60e9.html


>>26
>オタクへの暴力を止めろっていってるの

暴力を受けた人を具体的に何名か挙げてみてよ。
0028名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 21:16:27.81ID:a4WkNNRW0
>>25
>「無言でトゲッター張ってる人」をこのスレでは批判してきたってことなんだが

たいした数批判してないだろ
せめて、俺を批判するのと同じ位の熱心さでやってみせろよ
あんたは俺に文句を付ける事は熱心な癖に、
それと比較すると「無言でトゲッター張ってる人」に対する批判は圧倒的に少なくて消極的過ぎる


>あの人自体がネトウヨだって話なんだが

確かにネトウヨの範囲を広めに取れば彼もネトウヨだろう
だがヘイトスピーチ規制法に反対する人物に対して怒る様な人だから
典型的ネトウヨではないし、典型的ネトウヨ程は悪質ではない
典型的表現の自由戦士よりも少しマシな人物かもしれん
キモヲ太郎連呼の人に対して
「奴の正体は自民党支持者に成りすました左翼だ」みたいな事を言っているネトウヨがこのスレにかつて居たが、
実は反自民派であるという可能性もゼロではないと俺は思ってるしな
もしそうだとしたら、動機としては
「オタクをガイジみたいな言葉を使って馬鹿にする書き込みをこのスレに沢山書き込みたいと思っているが
自分が左翼だと思われて左翼のイメージダウンになったら嫌だから自民党支持者を名乗ってやろう
そしてカモフラージュの為に左翼の事をブサヨと呼ぶ事にしよう」
という動機などが考えられる
で、もしそういう事だったとしても、ステレイタイプな表現の自由戦士よりも悪質性が高い訳では無い
ステレイタイプな表現の自由戦士達の所業の酷さを考えればな
0030名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 21:24:25.78ID:a4WkNNRW0
>>26
>表現の自由なんて一言も言ってないだろ

表現の自由という言葉を一言も言ってないからといって
あんたが表現の自由戦士的な人間では無い事の証拠になりはしない

表現の自由戦士達の悪い点を適切に挙げた上で、表現の自由戦士達を強く批判するという事が継続的に出来たなら、、
「あなたは表現の自由戦士系オタク的人間ではない」と俺も思うだろう
0031名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 21:33:30.43ID:Zn3vuCvs0
ガイジしかおらへん
0032名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 22:09:04.16ID:HobgOlmn0
>>27
ツイッターでよく見るでしょ
オタク系の人を批判するときに暴力的なことも一緒に書く人
たとえば、「これだからオタクはキモイ」とか「モテない」とか「幼稚」とか「精神に傷害が」とか
たとえば女性や外国人が批判されるようなことことをして、「これだから女性は」とか「外国人はダメだな」とか一緒に書いたら、
差別的って批判は当然起こるのはわかるよね
オタクへの場合だけそういう暴力発言を一緒にしても、許される空気が出来上がってしまっているのが問題なんだ
これは集団的人権とはまた違う話なんだよ
オタクを人として認めていないという問題
このページの最後方の一文によくまとまってる

「なぜ、イスラム教徒は、イスラム過激派のテロを非難しないのか」という問いは、なぜ「差別」なのか。
http://nofrills.seesaa.net/article/410784258.html
しかし、それ(例えば原爆投下)について常にその人(その場合アメリカ人)が批判、非難したり、謝罪したりするのが当たり前、と想定してかかることは、その個人を無視したことで、大げさな言葉を使えば人権侵害だと思うのです。
(と書くと、「行きすぎた個人主義」だの何だのとフクロにされる可能性が否めないのが、昨今の日本の現実ですが。)
人が「人」である前に、「アメリカ人」だったり「イスラム教徒」だったり、「女」だったりしなければならないような社会には私は住みたくないし、
そこらを走り回っている子供たちもそんな社会で育つのはさぞ窮屈だろうと思います。
0033名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 22:18:48.22ID:YcA9M/1R0
お前はぎりぎり30点
テンプレのアホは40点
左翼気取りのカスは0点
0034名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 22:42:14.24ID:HobgOlmn0
>>28
>たいした数批判してないだろ
それはお互い様だろ
そっちこそオタク批判だけはするくせに、「無言でトゲッター張ってる人」に対する批判は圧倒的に少ないだろ
7割批判はそっちが自分で言ったことだからな、それが出来てないじゃんって話だ

>典型的表現の自由戦士よりも少しマシな人物かもしれん
これ本気で言ってる?
本気ならかなり問題ある発言だと思うけど

512 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2017/07/12(水) 07:15:02.37 ID:d6Lknh7k0 [1/2]
>>457
その女弁護士はブサヨか?それとも女キモヲタか?w

166 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2017/07/03(月) 18:20:40.67 ID:lEILJ9100 [1/3]
武蔵野でブサヨ松下が落選してくれたのは良かった
できれば自民に勝ってほしかったけど、最悪の事態は回避できた

こんなこと書く人だぞ
こんな発言を許すってことか?
しかも後半部分は全部推論で事実が一つもないじゃん
なに「カモフラージュのためにブサヨと呼ぼう」って?
カモフラージュのためなら許されるとでも?
じゃあカモフラージュのために女性差別することも許されるのか?
違うだろ、そんな場かな話はない
0035名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 22:46:03.79ID:HobgOlmn0
>>28
>「オタクをガイジみたいな言葉を使って馬鹿にする書き込みをこのスレに沢山書き込みたいと思っているが
あとこれ明確な暴力発言ね
これはキモオタ連呼の人の発言じゃなくて、ID:a4WkNNRW0が考えて書き込んだものだから
こういう書き込みが許されると考えているのがID:a4WkNNRW0っていう人なんだ
キモオタ連呼の人の内心を想像しただけ、なんて言い訳通じないから
反省しなさい
0036名無しさん@初回限定2017/07/27(木) 23:34:50.66ID:Ber29tM/0
オタクネトウヨが今日も糞漫画描いたぞ
やっぱオタクは安倍信仰カルトなんすねえ


つりかわ @tsurikawa_pc

毎日ネットニュースの蓮舫さん
どうして国籍不明の宇宙人が国会にいるのでしょうか
事の必要性を理解せずにすべて不要と見なす性格をまとめた漫画を見つけました


1,487件のリツイート 1,350件のいいね

https://twitter.com/tsurikawa_pc/status/889752164427481088
0037名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 00:17:37.34ID:LCDyNHxHO
>>32
>たとえば女性や外国人が批判されるようなことことをして、「これだから女性は」とか「外国人はダメだな」とか一緒に書いたら、
>差別的って批判は当然起こるのはわかるよね
オタクへの場合だけそういう暴力発言を一緒にしても、許される空気が出来上がってしまっているのが問題なんだ
>これは集団的人権とはまた違う話なんだよ
オタクを人として認めていないという問題


女性差別や在日外国人差別の告発に対して「集団に人権を認めたら表現規制に繋がる」と言って反抗してきたのがオタク・表現規制反対派だぞ。
オタク・表現規制反対派は女性や在日外国人を人として認めてこなかったんだよ。

>オタクへの場合だけそういう暴力発言を一緒にしても、許される空気が出来上がってしまっているのが問題なんだ

そういう空気を作り上げたのは他ならぬオタク自身じゃないか。
二次エロとヘイトスピーチだけを守りたいがためにその場しのぎのテキトーな屁理屈かましてきたオタク・表現規制反対派の自業自得だ。
そんなやつらに同情なんかできない。
0039名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 00:33:00.02ID:LCDyNHxHO
>>32
「集団的人権論」に対する反駁(弁護士山口貴士大いに語る)
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2011/01/post-60e9.html

この中において「女性」を例にとって論を展開してるけど、この論は「オタク」に置き換えても成立するんだよ。

「オタク差別」を
>集団的人権とはまた違う話なんだよ

と言うには、あくまで「オタク」が“人格をもった個人”であることを証明しなきゃならないはずなんだよ。
「オタクの誰それ〜」じゃなくて。
0041名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 07:43:20.53ID:pnLuF97W0
ここ最近の流れを見てるとオタク側とフェミニスト側が対立してお互い憎しみあって
つぶし合ってくれる事を望んでる層が確実にいてるんじゃないかと思ってる
実際宗教右派とかは何処問わず女子供が権利を得る事に嫌悪感を抱く男尊女卑者が多いしな
勿論平等とか公平とかのリベラル的な考えも忌み嫌ってるし
自分の手を汚さずに相手が自滅する様けしかけてる輩がいててもおかしくはないと頭の片隅に
おいていた方が良いと思うぞ、実際オタクはチョロいと思われてるしネットもデマを流しやすい媒体と
化しているではないか
0042名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 07:59:53.22ID:BA8Uw0WT0
エロゲだって経済活動や消費の一種
エロゲが売れれば日本の経済は良くなる、エロゲが売れなくなると景気は悪くなる
その根本的な事も分かってない人が多すぎる
0043名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 08:53:56.35ID:BpguoZEy0
エロゲなんて売れないから日本経済には大して問題ないんやで。
0045名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 11:07:11.12ID:9Ec81Jxi0
アトリさんのツイート:
"外出先で子供たちがお腹空いた&トイレっていうからコンビニへ…
と思ったが、成人雑誌コーナーの位置に不安があり
、確認のため一旦子を待たせて先に入店。
トイレ前の細い通り道、避けようがない。
もちろん店長に苦情。
こんなのどう考えたっておかしいんだから黙ってることなんかないんだよ。"
https://twitter.com/LifeWizDogs/status/889834239931240449
https://pbs.twimg.com/media/DFlThAWVoAEvfUy.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DFlThAYUMAAAhho.jpg

アトリさんのツイート:
"こういうものにNOを表明すると、必ずクレーマーだの言って口を塞ごうとする輩が湧いてくる。
こういう環境に我慢してきた結果がこれ。
これが「きちんとゾーニングされ」た状態だと言い切る大人が育ってしまった。
重ね重ね言うけど、黙って耐えてやる義理なんかこっちにはカケラもない。"
https://twitter.com/LifeWizDogs/status/890007252983205888
0046名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 14:11:06.51ID:iB1Y43DS0
>>37
>女性差別や在日外国人差別の告発に対して「集団に人権を認めたら表現規制に繋がる」と言って反抗してきたのがオタク・表現規制反対派だぞ。
個別の差別に対しては反抗してないだろ
たとえば在特会に対して批判してるオタクは多いぞ
そういう個人を見ないでオタクというふんわりしたくくりで極論をいうことが暴力なのわからないの?

>自業自得だ。
この考えがダメなんだよ
これは差別的思考なの
このページを100回くらいよく読んで勉強して

「なぜ、イスラム教徒は、イスラム過激派のテロを非難しないのか」という問いは、なぜ「差別」なのか。
http://nofrills.seesaa.net/article/410784258.html
0047名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 14:33:47.11ID:iB1Y43DS0
>>39
>あくまで「オタク」が“人格をもった個人”であることを証明しなきゃならないはずなんだよ。
ちゃんとオタクである個人が叩かれてるだろ
ツイッターでそういう例がたくさん見られる
ただのオタクへの偏見だけじゃない、個人への暴力が発生してるんだよ
もしそれがわからないって言うなら、それは差別的思考によって世界が見えなくなってる
反省したほうがいい


しかし、それ(例えば原爆投下)について常にその人(その場合アメリカ人)が批判、非難したり、謝罪したりするのが当たり前、と想定してかかることは、その個人を無視したことで、大げさな言葉を使えば人権侵害だと思うのです。
(と書くと、「行きすぎた個人主義」だの何だのとフクロにされる可能性が否めないのが、昨今の日本の現実ですが。)
人が「人」である前に、「アメリカ人」だったり「イスラム教徒」だったり、「女」だったりしなければならないような社会には私は住みたくないし、
そこらを走り回っている子供たちもそんな社会で育つのはさぞ窮屈だろうと思います。
0048名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 14:38:20.59ID:iB1Y43DS0
>>39
あと山口弁護士は集団的人権での「法規制」に反対してるだけ
批判はしてもいいって言ってる

だけどID:LCDyNHxHOがやろうとしていることは、
批判自体を潰して被害の告発を無効化しようとしている
この違いがわからないのは重大な問題だよ
一回じっくり考えて反省したほうがいい
0049名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 14:43:58.57ID:iB1Y43DS0
ID:LCDyNHxHO
みたいな人がイスラム差別を容認するんだろうな
だってイスラム差別してる人と言ってること同じなんだから
イスラムに悪いやつがいる、それを批判しないイスラムは叩かれて当然だ、自業自得、同情なんてしない
そんな理論で、実際に起こっている差別にどう反論するんだ
日本でもすでに起きてることなんだぞ
叩かれるほうが悪い理論でどう反論するんだよ、なにか言ってみろ
0050名無しさん@初回限定2017/07/28(金) 15:46:32.01ID:WM8SfthZ0
>>34
>そっちこそオタク批判だけはするくせに、「無言でトゲッター張ってる人」に対する批判は圧倒的に少ないだろ

あんたよりはずっと多く批判してるよ
例えばここ三か月間の「無言でトゲッター張ってる人」に対する批判レスの8割以上は俺による物だしな

表現の自由戦士系オタク的人間であるあんたの悪質な意見も放置したら
それも「無言でトゲッター張ってる人」を批判せず放置するのと同様に悪影響が出るから
俺はあんたにも反論する必要が発生してしまっていて、そこに俺のリソースが割かれてしまっているせいで
結果として「無言でトゲッター張ってる人」に対する批判の量が減る事になってしまってる
あんたが凄く邪魔してるんだよ
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