エロゲ表現規制対策本部1009 [無断転載禁止]©bbspink.com
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最早このスレには最早荒らししかいません
特にスレを私物化占有してまるで自分のブログかの様に
扱いたがる者が少数ながら複数います
この者同士で延々と連レスで荒らし合いまでしでかす始末
このスレの状況があまりに酷くレスを躊躇われる方は
避難所か難民キャンプの方に避難してください
表現規制スレ難民キャンプ 六張目
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1416316799/
エロゲ表現規制対策本部避難所4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1411158475/ 525 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2017/07/29(土) 01:01:28 ID:GWCojaNk0 [2/2]
ttps://twitter.com/jfsribbon/status/890383447516004352
表現の自由のための「うぐいすリボン」@jfsribbon
ミニ講座@静岡 9月17日の午後に、静岡駅周辺で、うぐいすリボンの勉強会を開催します。
テーマは、「法教育と性表現・暴力表現」。講師は弁護士の鈴木愛子先生です。
参加ご希望の方には、別途詳細をお送りしますので、ご連絡ください。 >>174
「オタクは被害者だー！」みたいな事をあなたが言ったところで
オタク男は加害者としての面の方が大きいから
オタク男は批判されて反省を求められるのが正しい
とエロゲオタク男の俺でも思うという事だよ
「オタク男の加害者としての面」を凄く軽視した態度を取るあなたは悪質過ぎるとエロゲオタク男の俺でも思う >>177
>「オタクは被害者だー！」みたいな事をあなたが言ったところで
これは言ってるだけじゃなくて事実
実際、「オタク死ね」あたりで検索してみるといい
恐ろしい数の検索結果が出てくるから
「オタクキモイ」ならさらに増える
これがわかってるからフェミニズム研究家の人も>>174のようなことを言ってる
そういう人に対して馬鹿にしていい、なんて酷いこといってるのがID:CHCMFZo30でしょ
こっちは批判をするななんて一言も言ってないぞ読み返してみろ
暴力発言を止めろってずっと言っている
暴力発言をしなくても批判は出来るだろ
なのに暴力発言をし続けている、そこが問題だっていってるんだよ
「なぜ、イスラム教徒は、イスラム過激派のテロを非難しないのか」という問いは、なぜ「差別」なのか。
http://nofrills.seesaa.net/article/410784258.html
しかし、それ（例えば原爆投下）について常にその人（その場合アメリカ人）が批判、非難したり、謝罪したりするのが当たり前、と想定してかかることは、その個人を無視したことで、大げさな言葉を使えば人権侵害だと思うのです。
（と書くと、「行きすぎた個人主義」だの何だのとフクロにされる可能性が否めないのが、昨今の日本の現実ですが。）
人が「人」である前に、「アメリカ人」だったり「イスラム教徒」だったり、「女」だったりしなければならないような社会には私は住みたくないし、
そこらを走り回っている子供たちもそんな社会で育つのはさぞ窮屈だろうと思います。 >>178
>オタクでフェミはたくさんいますよね、男も女も。
オタク男でフェミな人っていうのが本当に沢山居るのか疑問だな
堀あき子さんが何を根拠に多いと言ってるのか不明だし
どうせたいした根拠はない意見に過ぎないだろう
堀あき子さんの知り合いの中に十数人、オタク男性フェミニストが居るとか
ツイッター上で、オタク男性フェミニスト（主に左派オタクだろうと思うけど）を100人位見たとかそんな程度の根拠じゃないのかね
しかしそういうのでは十分な根拠にはならない
もし日本に５万人のオタク男性フェミニストが存在したとしても
日本のオタク男全体で考えれば百人に１人位でしかない
でも堀あき子さんは５万人居るだけでも多いと言う様な感覚で
「オタク男にもフェミニストは多い」と言ってそうだなと思った
そして堀あき子さんがあなたの>>178の主張にまで同意するかは別問題だ それとオタク男性フェミニストの中には
>>178がオタク差別者だと見なす事になる人物が多数含まれてるのではないかと思うよ
堀あき子さんは右衛門@haiekiさんのツイートを同意的リツイートしていたが
>178から見れば 右衛門@haiekiさんはオタク差別者だろう
表現の自由戦士達からまなざし村民扱いされてきた人だし。
>>17８は多くのオタク男性フェミニストに対して反感を抱きそうな人だと思えるんだが
俺のこの想像が正しければ
そういう>>178が「オタクにも男性フェミニストは多く居る」というフェミニスト女性の言葉を笠に着る様な態度を取るのは卑劣な事だ >>178が嫌っている"オタク差別者"の男性フェミニストのおかげで
フェミニスト女性が「オタク男にもフェミニストは多い」と発言して
オタク男を擁護してくれる状態に至る事が出来た
それなのに>>178はそんなオタク男性フェミニスト達が迷惑感を抱くような事をネットに書きまくっている
という状況に思える 迷惑感を抱くような事をネットに書きまくっている
というよりも
足を引っ張る様な事を書きまくってると言った方が適切だったかな >>178が馬鹿馬鹿しいと思うのは、
もしオタク男性フェミニスト達の人格が
ことごとく>>178みたいな人格に変わってしまったら
堀あき子さんは「オタク男にもフェミニストは多い」と発言しない状況になっていただろうと思える事だ オタクは宮崎勤事件のマスコミ報道のトラウマがあるらしいけど
昨今の、監禁事件を純愛って言いきっちゃったり
痴漢の被害者を批判したりと
自分達の方からマスコミに餌を提供してるんじゃねえの
クジラックスとか警察が来たあとも実際のレイプ事件を茶化したツイートしてるし
なんというかTwitterやネットでオタクの過激発言が支持されてるのを見ると
実は当時のマスコミの報道って正しかったんじゃねえの
って思う 北原みのり「『二次元エロ依存』にモノ申す」 (1/2) 〈週刊朝日〉｜AERA dot. (アエラドット)
https://dot.asahi.com/wa/2017072600026.html もう誰もいないんだな
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣
._._._._._へwwﾍ
.(.(.(.(.(＠･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ 専ブラ一掃した結果2chは極めて使い辛くなったからなあ
使い易さを一切考えてなかったからほとんど専ブラ側で賄ってたのを運営自ら切り捨てたんだから馬鹿としか >>179
>堀あき子さんが何を根拠に多いと言ってるのか不明だし
>どうせたいした根拠はない意見に過ぎないだろう
根拠や証拠を一切出さないあんたにだけは言われたくないだろうな
>>180
>>181
>>183
>と思うよ
>思えるんだが
>正しければ
>という状況に思える
>思える事だ
全部想像口調、証拠が一個もない
それに勝手に人の内心を想像するのも暴力
暴力止めろって言ってるだけなのに
何でそんなに拒否するかね
暴力依存症なの？ >>189
じゃあ、あなたは「私は右衛門@haiekiさんの事をオタク差別者と見なさない人間だ」と思えるのか？
どうせ思えないでしょ
それなのに>>189みたいな文を書いたってそんなのはごまかしに過ぎないよ
もし思えるというなら思えるとはっきり言えばいいんだよ。でも言わないんだろ >>186
伊藤和子弁護士がその記事を書いた北原みのりさんを少し批判しているな
俺は嘲笑してるとまでは思わなかったけども。
北原みのりさんの言い分は一理あるとエロゲオタク男の俺でも思う
Kazuko Ito 伊藤和子 @KazukoIto_Law
https://twitter.com/KazukoIto_Law/status/892033135155621888
なんか違和感ある。上から目線。
男性が抱える問題に正面から向き合って解決しようというわけでもなく、単に嘲笑しているような。。
少なくとも私のプライオリティではないな。
北原みのり「『二次元エロ依存』にモノ申す」 >>191
その伊藤っていう女弁護士はキモヲタの味方なのか？だとすると女キモヲタもしくはブサヨということになるが
俺は朝鮮学校の無償化には反対。でも朝鮮人が嫌いとかじゃなくて、授業で金正恩マンセーしてるような学校だから
そして自民支持だけど安倍は大嫌い。国賊でありキモヲタの教祖である秋豚なんぞと癒着してるから 本日の新内閣で
エロゲシュタポが組織される！！！！ キモオタなんて人間以下のクズどもなんか処分されて当然
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1501387729/
1 ：芹沢健吉 ★ [] ：2017/07/30(日) 13:08:49.70 ID:CAP_USER
https://www.bengo4.com/internet/n_6433/?via=twitter
容疑者の自宅から見つかった大量の漫画やDVD、犯行との関連を臭わせるマスコミ報道、したり顔のコメンテーター、賛同する市民たち…。そのまま、表現規制が進んでしまったら――。
そんないつか訪れるかもしれない「ディストピア」を描いた漫画が、2017年3月の文化庁メディア芸術祭で漫画部門の優秀賞に選ばれた。筒井哲也さん（42）＝神奈川県＝の『有害都市』だ。
作品の舞台は、東京オリンピックを目前に控えた日本。有識者によって「有害図書」や「有害作家」が社会的に抹殺されるなど、浄化運動が進められる中、若手のホラー漫画家が表現の自由を求め、葛藤するという内容だ。
フランスでも評価が高く、2015年にACBDアジア部門最優秀賞を受賞している。
実はこの作品、筒井さんの実体験に基づいているという。筒井さんはある自治体に今も「有害作家」扱いをされているのだ。
●たまたま気づいた「有害図書指定」…5年間連絡なし、内容ではなく絵柄で判断
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/asset.bengo4.com/topics/7038.jpg
筒井さんが、自身の作品が長崎県の「有害図書」に指定されていると知ったのは、2013年の秋だった。タイトルは『マンホール』（2004?2006年連載／有害指定は1巻のみ）。
すでに有害指定から5年近くが過ぎていたが、その間、県からは何の連絡もなかったという。有害指定されれば、その地域では実店舗で手に入れるのが困難になる。
「販売サイトのレビュー欄で『これが有害指定されているのは不思議だ』という書き込みを見て、初めて知りました。連絡がないから、反論もできない。乱暴だなと思いました。」
筒井さんは当時をそう振り返る。
「確かに、一部で暴力・恐怖表現とも解釈し得る描写はありますが、有害という暴力的な言葉で非難されるものではないはずです。テーマを持って書いているのに、『お前の本は毒でしかない』と言われているようで、ショックでした。」
・・・『マンホール』は、人の脳に巣食う新種の寄生虫をめぐるバイオホラーだ。マンホールの下を実験場に、この寄生虫をばら撒こうとする科学者と警察との対決を描いている。この科学者は性犯罪被害者の家族。
寄生虫を使い、人類の欲望を鎮めることを目的としている。作品の底流には、悪人にはどんな仕打ちも許されるのか、人間の欲望はコントロールされるべきなのかといった社会的なテーマがある。
しかし、筒井さんによると、長崎県はそうした物語のテーマ性など、内容面には触れずに判断を下したという。筒井さんの問い合わせに対し、長崎県は中身ではなく、有害と判断したページ数を総ページ数で割った「有害率」を目安の一つにしていると回答したのだ。
●グロテスクな表現が犯罪を誘発するのか？
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/asset.bengo4.com/topics/7040.jpg
有害とされたのは、マンホールの下から這い上がってきた、寄生虫の「宿主」たちの姿など、210ページ中27ページ。筒井さんはホラー愛好家で、御茶漬海苔さんの漫画などに影響を受けた。
作中では、読者を引き付ける演出として、一部グロテスクな表現を用いているが、「粗暴性や残虐性を助長したり、犯罪を誘発したりするもの（長崎県少年保護育成条例4条）」ではないと確信している。
筒井さんは弁護士を雇い、長崎県に有害指定の取り消しを求めたが、判断は覆らず。県からは、HPで公表しているのだから、有害指定になったことを連絡する必要はないとも言われた。
撤回を求め、長崎まで審議会を傍聴しにも行ったが、18人の委員が約1分ずつ『マンホール』を回し読みした後、全会一致で「有害指定に問題はない」と判断しただけだった。委員からは、「前任者の判断に物申すことはできない」との発言もあったという。
有害な物を有害と言って何が悪いｗ
行政処分の取消訴訟は期限を過ぎると起こせないから
気になるなら常に全国の自治体をチェックしとかないとなｗ >>195
その有害都市という漫画はネットで無料で読める部分を読んでみたが
フェミニズム的視点が欠けていて、偏った視点から描かれた漫画であるように思えた
規制問題を公平な視点で描くなら現在の日本の女性の人権が軽視されている状況も描き出す必要があるとエロゲオタク男の俺でも思った
>>194の人は多分ツイッターレディース的な規制派の人だろうと思うのだが
これまでネットでは酷い女性蔑視的意見が多く存在してきたし
ツイッターレディース的規制派の人達がオタク男に怒る気持ちも分かる
「人間以下のクズども」みたいな表現はネット民の人権意識を低下させそうだと思えるので好ましくないと思うけど。
>>194の人の言う「処分」とは多分、「オタクコンテンツを強力に規制する事で"キモヲタ"を消滅させよう」という意味だと思う
俺はそういう"処分"に賛成している訳では無いが。 >>199
そういう意見はナチスのＴ４作戦と大差ない >>200
キモヲタはユダヤ人と違って実際に有害だから
キモいし臭いし犯罪者予備軍だし >>192
少なくとも味方ではない
彼女自身は、権利構造や制度上の問題で不利益をうける弱者を何とかしたいってスタンスの人なんじゃないかな
良くも悪くも弁護士なのかと
職業柄、現実目線で見てるだけだと思うよ
相手をキモイとか怖いと言ったところで女性や弱者が受ける不利益の解消につながるの？って感じなんだと思う >>201
T4作戦はユダヤ人殺害計画の事ではなくて
優生学思想に基づいて行われた障碍者安楽死政策の事だよ >>202
シャワー室じゃなくてガス室を作るべきｗ
>>203
でもエロ規制に反対した時点でキモヲタを利することになるからな
>>204
じゃあキモヲタも安楽死させてやろうぜｗ >>202
汗のせいで服に雑菌が繁殖していた場合は
体の汚れを落としても匂いの問題は解決しないよ
そして臭い人は大抵の場合、服に雑菌が繁殖していると思う
ちなみに服を洗濯をしても室内干ししてしまうと衣類が汗を含んだ時に悪臭が発生しやすくなる
日光で殺菌されない事などが理由だ
洗濯機で服を洗った後、長く洗濯機の中に服を入れたままにした場合も同様の事が起きる >>205
>じゃあキモヲタも
「も」という接続詞を使ったという事は障碍者安楽死政策も支持してるという感じになるな
結局Ｔ４作戦に否定的な態度を取らない人という事か
相模原の障害者施設襲撃犯やナチス支持者のネトウヨオタクとあまり変わらなくなってくるね >>205
規制については、むしろ賛成の立場だったと思うよ
○○を含む表現は禁止とかは、そのこと自体に対する周囲の賛否はともかく、一応制度上の問題だしね
ただ、個人の考え方まで踏み込まないだけかと すまん、賛成もしてないけど反対もしてないって立場だね 野田聖子 総務大臣
上川陽子 法務大臣
内定 どちらも規制推進派の模様 厄介だけど立場上独断で勝手なことはできない筈だし
二次規制にばかりにかまけてもいられないだろうとは思う
他にやらねばならない事に忙殺されるだろうし
とはいえ規制派にとってはチャンスには違いない
規制強化の方向に働きかけを強めると思われる
警戒しつつ様子見、各方面の動向に目を光らせておかないといけないね まあ昔からの常とう手段だけど
こんな酷い表現のマンガが溢れてるんですよって
殊更騒ぐってのが最近またやり出してきてるみたいだし
いかがわしいマンガとかは規制した方が良いって方向に
世論を誘導、雰囲気を醸成ってやつにも注意だね
過去の例から見れば一旦この雰囲気ができると
規制方向に流れる
まあ昔と違ってそう簡単には行かないとは思うが >>212
>いかがわしいマンガとかは規制した方が良いって方向に
>世論を誘導、雰囲気を醸成ってやつにも注意だね
そんな注意を呼び掛けた所で、
どうせ、その呼びかけに応えた人間がやる事と言ったら
いつも通り「まなざし村ガー！」とネットで騒いだりするだけでは。
で、暴走して、うぐいすリボンの荻野氏に足を引っ張ってると嘆かれる展開になるとかじゃないのかね
>過去の例から見れば一旦この雰囲気ができると規制方向に流れる
碧志摩メグの件とかの事を言ってるのだろうか
しかしああいうのは
「ネットのオタク男がもっと頑張ってフェミニスト叩きに精を出していれば自主規制されずに済んでいた」
みたいな問題では無いと思うわ
テンプレ社長は
「もっとフェミニスト叩きに精を出していれば自主規制されずに済んでいた可能性が高まっていた」と思っていそうだけど >>210
JAPANアニメ＆MANGA終了のおしらせ？ >>213
どうしてまあそんな誰も言ってもいない明後日な方向の的外れな解釈するかな・・・
自分の言ってる過去の例云々はもうそれこそ数十年前から幾度となく続いてきた事
都条例の時や、89年や92年ごろの有害コミック騒動、それこそ60年以上前の悪書追放運動等々
数限りなく繰り返されてきたことの事だよ
＞「ネットのオタク男がもっと頑張ってフェミニスト叩きに精を出していれば自主規制されずに済んでいた」
＞みたいな問題では無いと思うわ
当たり前だそんな問題である筈がない
＞「もっとフェミニスト叩きに精を出していれば自主規制されずに済んでいた可能性が高まっていた」と思っていそうだけど
誰もそんな事言ってない、言う筈がない
冷静な批判反論は別、それは必要だよ
でも無責任なフェミ叩きなんぞしても規制回避には役に立たん、むしろ逆効果
それはもう昔から口を酸っぱくして注意してきた側なんだよこっちは
逆効果にしかならん事ばかりやられてこっちがどんなにその尻拭いさせられてきたと思ってんだ
過去ログ数年分読んで来て確認すればいい、どうしてこう履き違えた解釈するかな・・・
それと何度も言ってるけど、社長云々言ってたやつは自分とは別人だよ
あんたと延々連レスでやり合ってスレ流ししてた奴の事だ、それぐら区別つかんのかあんたは・・・
昔からやたら自分と他人を無差別に同一人物認定して荒らしてくるやつがいるんだよ >>214
規制派にとっては好都合だろうけど
そんな単純な問題でもないから
直ぐにどうこうなる事はないと思う
ただ規制派が何かと動きはするだろうから
そこは警戒して目を光らせて置かないといけない >>215
>都条例の時や、89年や92年ごろの有害コミック騒動、それこそ60年以上前の悪書追放運動等々数限りなく繰り返されてきたことの事だよ
例えば有害コミック騒動の時に批判の対象になったのは
「パラダイス学園」という少年漫画などだが、この作品は
泣いて嫌がる女子中学生の服を男子中学生が寄ってたかって無理やり脱がせて陰部を露出させて
Ｍ字開脚させるみたいな感じのシーンを連発する作品だ
そういう漫画を少年漫画として出版する事を出版社が自主規制する事になったのが有害コミック騒動における規制だが
この程度の自主規制に対してすら反感を抱いてる雰囲気を出すあなたはエロゲオタク男の俺でも酷いと思うし
世間に受け入れられるのは無理な姿勢だと思うよ
そんな姿勢では二次エロオタク男に対して強い反感を持つ女性を増やしてしまいかえって規制リスクを上げるだろう
エロゲオタク男の俺でも迷惑だと思う
あなたみたいな人が
「冷静な批判反論は別、それは必要だよ
でも無責任なフェミ叩きなんぞしても規制回避には役に立たん、むしろ逆効果
それはもう昔から口を酸っぱくして注意してきた側なんだよこっちは」
なんて言っても説得力がない なんかもう勝手な思い込みと言うか何というか・・・
こっちが言ってもいない事を勝手に的外れに解釈してそれ前提で語られても困る
もう話が噛み合わない、何だろこの徒労感は・・・
話せば話すほどどんどんズレ出す
まあ私が間違ってるというなら、あなたが自分で思うほどに自分が正しいと自信があるなら
ネット上だけで完結してないで、ネットの外で私に変わってあちこち回って話をしてきて下さいな
それで成果出してきてくれ、出来るでしょ？
私が間違っててあなたが正しいんだから
私以上の成果出せるはずだよね >>218
>自分の言ってる過去の例云々はもうそれこそ数十年前から幾度となく続いてきた事
>都条例の時や、89年や92年ごろの有害コミック騒動、それこそ60年以上前の悪書追放運動等々
>数限りなく繰り返されてきたことの事だよ
こんな事を書いてたら、有害コミック騒動の時の出版社の自主規制に不満を持ってるんだなとそりゃ思うでしょ
そしたら>>217みたいな事を言いたくもなるさ
比較対象のホラッチョテンプレ社長の成果は提示されるのだろうか
いや、ない(反語)
【自民党】義家弘介「ひきこもりがいて悩んでる親達！子供のゲームをぐしゃぐしゃに壊せ！今すぐ」
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1466482018/
1 ：無党派さん [] ：2016/06/21(火) 13:06:58.79 ID:VyV+OyFk
義家弘介
人間って、本来、引きこもれないと思うんですよ。自分も１６から１７まで里子に出されて、引きこもりですよ。そうすると、狂いそうになっちゃうんですよね。やることがない。
瀬戸内：何をしてたの？
義家：俺の場合、本を読んで何とか精神を安定させた。でも今の子供って、インターネットでチャットもできるし、ゲームもできる。それに没頭していると
辛さを感じなくていいわけです。要するに引きこもれる環境がある。ひどい奴になると、一日中、匿名の誰かとチャットでつながり続けるわけです。
瀬戸内：そんなに…。
義家：インターネットをしていると、どんどん時もたちますしね。だから引きこもりをしている限り
彼らに未来はありませんね。だって、履歴書に５年も空白のある人を社会は必要としないでしょ。
立ち止まったり、引きこもってもいいという寛容さを示すのは簡単ですが、それを容認することによってそいつにどれだけ人生の重荷を背負わせてしまうかということです。俺自身、高校中退したという荷物が一体どれだけ重かったか。
人の１０倍、１００倍やらないと、同じ扱いをしてもらえません。容易に引きこもりを認める人は、一生、そいつの荷物を一緒に背負っていけるのか。そこを考えてほしいですね。
・・・瀬戸内：義家さんは自分の教え子に引きこもりの子がいたら、どういうふうに対応するの？
義家：まず、部屋からたたきだしますよ。俺が一回やったのは、そいつの部屋に行って、ゲームをぶっ壊しました。
グシャグシャにね。もちろんあとで弁償しましたけど。こんなことやってる場合じゃないだろう、なぜ学校に来られないのか、悶々と考えろと。
http://www20.atwiki.jp/mekemekedash/pages/14.html
＝＝＝
【自民党】義家弘介「ひきこもりがいて悩んでる親達！子供のゲームをぐしゃぐしゃに壊せ！今すぐ」
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1494808932/
【自民党】義家弘介「鬱病や睡眠障害くらいで薬に頼るのは甘え」【根性論】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1494551803/
ホラッチョテンプレ社長は婚姻可能年齢の男女平等化にも反対なのか？
キモヲタ≒ロリコンだし 法務大臣 上川陽子
表現の自由の戦士、うぐいすリボンに期待するわ 実写児ポの規制強化にも反対（棄権で誤魔化して逃げたけどｗ）のキモヲ太郎も当然反対派だろうな
だから極右のくせに夫婦別姓に賛成してる。議論を長引かせて民法改正を遅らせるのが目的
「婚姻可能年齢を男女平等化すべき」ってのはもう30年ぐらい前から言われてるのに未だに実現できてないのは
ブサヨが夫婦別姓に固執して全く議論が進まなかったからなんだよね
（俺は確信犯だと思ってる。ブサヨは淫行条例や児ポ法に反対してる奴が多いから） なるほど。キモヲ太郎連呼の人が好きそうな議員だ
【自民党】上川陽子「ヘイトスピーチは人の尊厳を傷つける、あってはならないもの！日本のヘイト団体をぶっ潰したい」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1426678525/ 文部科学大臣 林芳正 参議院
規制推進派 断定
青少年健全育成基本法に
要注意。 お前らやキモヲ太郎・キモ弁はヘイトスピーチ大好きだもんなｗ
>>228
俺は条例じゃなく法律で18歳未満のセックスを禁止するべきだと思う
民法を改正すればロリコンやブサヨの屁理屈も封じられるしｗ ヘイトスピーチ大好きで規制に大反対のくせに
ロリコンやキモヲタが少しでも批判されると「差別だ！」と喚き散らすお前らｗ >>217
> 私以上の成果出せるはずだよね
貴方の出した成果を教えて下さい。
もしも成果が示されなかった場合は貴方をホラッチョと判断します。 >>229
>お前らやキモヲ太郎・キモ弁はヘイトスピーチ大好きだもんなｗ
好きではないよ。俺はヘイトスピーチ規制法の賛成しているエロゲーマーだ 自民党、上川陽子 議員みたいなヘイトスピーチ反対の議員が居た所で
歴史修正主義をやろうとする自民党議員が多く居そうな現在の状況で自民党が力を持てば
結局ヘイトスピーチ対策など上手くいかないだろうと思えるんだけど >>234
ヘイトスピーチを規制できなくてもロリコンキモヲタを規制できればメシウマなんだけど
今の自民には小野田キモみたいな賤しいアホキモヲタ議員が増えてるからなあ 自民党が強力な二次ロリエロ規制法を作ったら
ネットで左派アンチ活動をする二次ロリエロオタクが減るだろうから
ネットで右派の勢いはある程度落ちる事になる
そうなっても良いと自民党が判断するかどうかは微妙な所だと思う
どちらの判断がされる可能性もある、という所ではないか >>236
キモヲタニートばっかりのネトウヨなんて何の役にも立たないだろｗ
声がデカいだけで人数も少ないしｗ >>237
ニートは一人で200人分の書き込みが出来る存在だから匿名ネット左派ＤＩＳ要員としては力強い存在だよ
「炎上でネトウヨ７００コメント、IP調べたらたったの４人」 ネットの炎上、ノイジーマイノリティが存在感
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1440075787/ 大体、キモヲ太郎連呼の人がネトウヨはオタクだらけと言ってきたじゃないか
もしそれが事実だったら、オタクがネトウヨ止めたらネトウヨはごっそり減って、
そしたらネットで右派が今の様な優勢を保つのは無理だろう
左派の意見が今よりも幅を利かせられるようになるさ >>238-239
ネットでいくら喚いてもリアルには影響ナッシングｗ
キモヲタはネットを過信してる。キモヲ太郎が「ネットには神様がいる」とかいうカルト宗教本書いてたしｗ 「ネットには神様がいる」という意見は馬鹿馬鹿しい邪悪な意見だと思うけど
>ネットでいくら喚いてもリアルには影響ナッシングｗ
これは事実ではないと思う
ネット右翼の活動が在特会を生み出す下地になったという左派のネット右翼批判は正しいだろう >ネットでいくら喚いてもリアルには影響ナッシングｗ
この意見はネトウヨオタクの犯した罪を軽く考える事につながってしまう意見だという事をキモヲ太郎連呼の人は分かってないのでは。
「ネットでミソジニストの意見が跋扈している現在の状況は、ネット外でもミソジニックな行動を取る男性を増やしてしまっていると思う」
とフェミニストの人達は言っていて、だからネットでミソジニストが跋扈する状態がなくならないとヤバいと言っている
「ネットでいくら喚いてもリアルには影響ナッシングｗ 」という意見は上記のフェミニストの人達の意見も否定する事になってしまう じゃあ、ネットでのオタクへの暴言もなくならないといけないと思ってるの？ >>243
>ネットでのオタクへの暴言もなくならないといけないと思ってるの？
なくなった方が良いと思ってるよ
そしてその為にはオタク男の間でネトウヨやミソジニストや表現の自由戦士的人間が目立たない状態になる必要があると思っている
目立たない状態になるまで自浄作用を働かせる事が出来たら
例えばキモヲ太郎連呼の人もオタクの悪口を言いまくり続けるという事は無くなるだろう
そこを目指す他ないと思うし、そこを目出して書き込みしてきた
末尾０さんのオタク男に対する怒りレベルも低下させる事を目指して山田太郎などの事も批判してきた
そしてあなたは多分、そんな俺に反感を抱き、文句を沢山つけてきたいつもの人だろう。俺はあなたを邪魔に感じてる
あなたのこれまでの通りの主張はもう分かってるいらないよ
「自浄作用を十分に働かせてなかろうとも、暴言を言われるべきではない」というやつだよね
それは現実的には絶対達成不可能な事だ
ネットのオタク男が自浄作用を働かせられるようになるという事の方がまだ実現可能性がある事だ
ツイッター等でフェミニスト女性もオタク男から酷い事を言われまくってきた
死ねだのゴミだのガイジだのキチガイだの腐豚だの言われまくってきたよ
あなたはオタク男に対する悪口は自分に直接関わる事だから重視するが
フェミニストやオタク女性が沢山オタク男から悪口を言われてきた件に関しては
軽視する人という感じがするな
そういう不誠実な態度ではフェミニストオタク女性達との関係改善は無理だ >>240-242
ネットにいるのは神様じゃなくてデマを拡散する声のでかい奴らだな
最近はボロが出てきて色々見抜かれる様になっては来てるけど
あとタチが悪いのはまとめサイト辺りかな
こいつもデマ拡散や染まってない人らを感化させたりするのに一役買ってるしな
感化されたら元々持ってる要素が目立たない程度でも増幅させて悪化させる恐れがあるし
オタウヨが増えたってのはこの辺りが大きいだろう、これはオタクに限った話では無いと思う あとそう言えば>>215が挙げてる有害コミック騒動なんだけど、当時それで活発に動いてた
念法真教って宗教団体、今は日本会議に名を連ねてるよな
各右派宗教同士のノウハウが共有される可能性は非常に高いと思われるので各自気をつけておくべし けど>>215テンプレ社長が言いたいのは
フェミニストがツイッターで騒いでるという事ではないのか？
違うなら違うとはっきり言って欲しいものだ
>こんな酷い表現のマンガが溢れてるんですよって
>殊更騒ぐってのが最近またやり出してきてるみたいだし
とテンプレ社長が言っても
フェミニスト叩きを煽りたいだけのデマではないかと思えてしまう
デマじゃないなら具体的にどの作品がどんな場所で騒がれて批判されてるのか言って欲しいもんだ
ＴＶでの話なのか新聞での話なのかツイッター上での話なのか。
テンプレ社長はそこら辺を全く把握せずに書いてる訳じゃないだろう。デマでないならば。 >>246
今頃そんなこと言ってるのかよ。
馬鹿じゃねぇの。
都条例のときにカマヤンが、一昨年にはノイホイが指摘してたことだぞ。
@noiehoie
昨夜からこの話を引っ張り続けてるけども、「カマヤン氏のブログに削除申し立てがなされた」というニュースで、
一刻も早く 「表現規制や漫画規制の淵源は、フェミでもリベサヨなんかではなく、宗教団体である」ということが広く知られることを望む。 twitter.com/kamayan1192/st…
15:56 - 2015年11月18日
https://twitter.com/noiehoie/status/667129358654418944 @mitama_
11月19日
.@noiehoie 淵源が念法眞教として、その後の表現規制運動において宗教右派が結構ハバを効かせてたりするんでしょうか？
@noiehoie
11月19日
ええ。あちこちで。 で、同時に彼らは、夫婦別姓反対運動とか、男女共同参画事業妨害とかやってるので、ネットにいる「表現期制反対」クラスタは、よもや、主力が彼らだと気づけない。
“@mitama_: .@noiehoie 淵源が念法眞教として、その後の表現規制運動において宗
@mitama_
11月19日
@noiehoie ありがとうございます。夫婦別姓反対運動は見聞きしますが、男女共同参画事業反対もあるんですか…
@noiehoie
11月19日
なので、「表現規制は、フェミとリベサヨの策動」という解りやすい構図にしか飛びつかない、ネット民には、その複雑さが理解できないのです。
“@mitama_: @noiehoie ありがとうございます。夫婦別姓反対運動は見聞きしますが、男女共同参画事業反対もあるんですか…” @mitama_
11月19日
@noiehoie 「都合のいい敵と都合のいい味方しか目に入ってこない。ネットに出てこない背景は存在しない。」ってことなんでしょうね…
@noiehoie
11月19日
です。で、敵はそれを十二分に理解していてて、カマヤン氏のように、「事実を伝える」「一次情報を蓄積する」人を潰しにかかっている。 そうすれば、アホしか残らなくなる。
“@mitama_: @noiehoie 「都合のいい敵と都合のいい味方しか目に入ってこない。ネットに出てこない背景
@noiehoie
表現規制／漫画規制に反対する人々の敵は、左翼の集会やフェミニストの集まりにいるのではない。この大会にいた人々なのだ。【HBO】リポート「改憲1万人集会」 “動員”された1万人の観衆たち――シリーズ【草の根保守の蠢動 第23回】 hbol.jp/67748
16:19 - 2015年11月18日
リポート「改憲1万人集会」 “動員”された1万人の観衆たち――シリーズ【草の根保守の蠢動 第23回】 | ハーバービジネスオンライン
この大会に向けては、日本会議に所属各組織からの動員がかけられている。動員の実施は当然の話であって驚くべきことではない。だが、その整然たる様は目をみはるものがあった。 大量...
ハーバー・ビジネス・オンライン @hboljp
https://twitter.com/noiehoie/status/667135045849583616?p=v @inumash
11月18日
さっきRTした"有害コミック騒動と宗教右派の関係"を示すカマヤン氏のブログに関しては、ここでその一部が読めます（これも削除対象になるのかな？） d.hatena.ne.jp/kitano/20050415
@inumash
11月18日
背景としてはこの辺を。 d.hatena.ne.jp/kitano/2005041…
@inumash
11月18日
マンガ等に対する表現規制に関しては確かに共産党や社会党含めて左派も関わってきたのは確かではあるってところが厄介だよな。
ただしそこから自民党や宗教右派の痕跡を消すと"左派だけが”規制を推進してきたように歪曲される。というかそう信じこんでるオタクも少なくないよね。
@inumash
11月18日
単に知らないだけなのか、それとも都合の悪いものを見て見ぬふりしてるのか、あるいは意図してそういう流れにしているのか、まあいろいろいるだろうけど。
@inumash
11月18日
さすがにこの辺の話は山田太郎議員も手出せないだろうなぁ、と思う。
@inumash
11月18日
現段階で彼がそこを追求すべきとも思わない（何故なら焦点がぶれるから）けど、実は本丸はそこなんだよなぁ…。 @inumash
11月18日
表現規制に関して、フェミニストや左派だけをやり玉に挙げて宗教右派や自民党をその矛先から外すような言動をしている人は信用しちゃあかんす。
@inumash
山谷えりこを筆頭に、散々有害コミック規制だのなんだのの運動母体になってきた統一教会系の組織をバックに持ってる議員が政権中枢に食い込んでる現状でよくそんなことが言えるな、と。
6:52 - 2015年11月18日
@inumash
11月18日
それから宗教系の女性団体と、それとは無関係なフェミニスをわざと混同して 「フェミニストがキリスト教と手を組んで表現規制を進めた！」みたいなこと言ってる人も信用しちゃいけません。純血教育なんてやってる連中はフェミニストにとっても敵だから。
@inumash
11月18日
dailycult.blogspot.jp/2014/08/blog-p… ↑こういうのね。ここでも絡んでるのは自民党ですよ皆さん。
https://twitter.com/inumash/status/666992393422401537?p=v
@noiehoie
その通り。
20:43 - 2015年11月18日
https://twitter.com/noiehoie/status/667201400938491904?p=v @noiehoie
大いなる勘違い。かつ、「行政当局と結託している奴よりも隣のおっさんの方が問題だ」という意味のわからない主張。 twitter.com/SASNIKU/status…
20:59 - 2015年11月18日
https://twitter.com/noiehoie/status/667205447753973764?p=v
@noiehoie
表現規制反対の人たちは、 「俺のズリネタをbanするな」 という立場から離れるか、それをもっともっと演繹するか、どっちかした方がいいと思う。 彼らが狙っているんは、ズリネタではないのだから。
21:00 - 2015年11月18日
https://twitter.com/noiehoie/status/667205794148974592?p=v
@noiehoie
ー表現規制を進めている側は、サヨクとフェミ ー行政に働きかけて気持ち悪いことする宗教といえば統一教会 この二つの「典型的な思い込み」を頭から除去すれば、事実が見えてくるし、事態の深刻さも理解できると思います。
21:06 - 2015年11月18日
https://twitter.com/noiehoie/status/667207257919062016?p=v >>248
ここにいてる人は既に知ってるのは想像付いてるけどそれ以外の人がそうだとも限らないので
話題に出しただけだよ、俺も宗教右派の事話題に出す時はここの事も含めて言ってるし
それに誰信用して良いのか分からなくなってたとは言えカマヤン氏は以前から迷わず信頼してるよ
あと補足のツイート引用サンクス！ >>254
＞ここにいてる人は既に知ってるのは想像付いてるけどそれ以外の人がそうだとも限らないので
山田太郎を今でも支持・信頼してるような人達は知ってても無視してるだろうね。
表現規制を推し進める宗教右派と表現規制反対派と称する、その実二次エロとヘイトスピーチと歴史修正主義以外の表現の自由はどうでもいい人達（例えば高村武義とか青識とかテラケイとか…）が“反左翼反リベラル”“反ジェンダー・反フェミニズム”で一致してるんだから。
で、こんなことを言われる始末
https://twitter.com/qua_gma/status/802312186798292992?p=v
https://twitter.com/qua_gma/status/802316970154561536?p=v
＞「表現の自由」を旗印に掲げる勢力が、極右政権の事実上の藩屏としてふるまうとか、ちょっと笑うに笑えない、１０年前には想像もできないことになっている。
17:04 - 2016年11月25日
先の補足ツイート、以前にも貼ったことあるけどそしたらテンプレ社長に荒らし認定されたよ。 ホラッチョテンプレ社長はキモヲ太郎狂信者の極右・レイシストだからなｗ
ネトウヨ≒キモヲタを批判されると激怒する キモヲ太郎はキモヲタネトウヨの教祖としての地位を確立したよな
あのふざけた蝶ネクタイも信者にとっては権威の象徴ｗ >>257
教祖と言うほどじゃないと思う
今も山田太郎をしらないネトウヨオタクは結構居ると思うよ
ネトウヨオタクの過半数が知らなかったとしても不思議じゃない
だから山田太郎が青少年健全育成法に対して警戒すべきと語ってもついてこないネトウヨオタクが居る訳だ もし山田太郎と桜井誠のどちらかにしか投票出来ないという状況になったら
山田太郎を選ばないネトウヨオタクは万単位で居るだろうと思う ネトウヨオタクの間で山田太郎の知名度は多分、桜井誠やしばき隊の野間氏より低いだろうね
オタク男の有権者って200万人位居るだろうと思うけど
それなのにたった30万票しか得られなかったのが山田太郎なんだろうと思う
【悲報】初入閣が決まった松山政司1億総活躍担当大臣 女体盛りパーティーに参加していたことがバレる ★3
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501758867/
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-9r/o) [] ：2017/08/03(木) 20:14:27.08 ID:Y/tTJ2Vsd● ?2BP(2000)
http://img.2ch.net/ico/anime_charhan01.gif
img.2ch.net/ico/anime_charhan01.gif
img.2ch.net/ico/nida.gif
初入閣が決まったことによって、１９年前の「女体盛り」参加疑惑が再び囁かれることになった松山政司参院議員。
真偽のほどを松山氏の事務所に問い合わせたところ…。
記事は本日の２面に掲載。日刊ゲンダイは駅売店かコンビニでお求めください。
https://www.nikkan-gendai.com/newspapers
―――
日本青年会議所女体盛り事件
https://anond.hatelabo.jp/20160221220900
※前スレ
【悲報】初入閣が決まった松山政司１億総活躍担当大臣 女体盛りパーティーに参加していたことがバレる
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501745640/
【悲報】初入閣が決まった松山政司2億総活躍担当大臣 女体盛りパーティーに参加していたことがバレる ★2
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501749345/
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/32727
政治経済 >
【唖然】新大臣が「女体盛り（16歳少女）参加疑惑」って・・ネット「世の中狂ってる」「湯けむりスナイパー（漫画）以外で見たことない」
公開日： 2017/08/03 : 政治経済 松山政司
以下ネットの反応。
初入閣が決まったことによって、１９年前の「女体盛り」参加疑惑が再び囁かれることになった松山政司参院議員。真偽のほどを松山氏の事務所に問い合わせたところ…。 記事は本日の２面に掲載。日刊ゲンダイは駅売店かコンビニでお求めください。 pic.twitter.com/l3ZHLtqp1r
日刊ゲンダイ (@nikkan_gendai) 2017年8月3日
SeriousTom (@SeriousTom1) 2017年8月3日
最近、女体盛りに参加疑惑の大臣が話題だが、あれは一体どう言うことなのだろうか。さっぱり訳が分からない。世の中が衰退し、何でもありと狂ってきた証なのだろうか。 pic.twitter.com/Yuts4i7A7Y
中トロ議長 (@ratenkeidesu) 2017年8月3日
まあ、過去にパンツ泥棒したといわれるひとが大臣になれたくらいの内閣ですもん、女体盛りに参加した疑惑なんて、大したことないですやろ（棒）しかし、一億総活躍担当って、どんな「活躍」されるんでしょうかね。 pic.twitter.com/nskPRiyZCg
秦映児 (@hataeiji) 2017年8月3日
いわゆる「女体盛り事件」って、当時は余り興味がなく、バカなことやる人がいるもんだ、という程度に思ってたけど、単なるハレンチ行為ではなく、女性が１８歳未満だったんだね。ウィキペディアベースの情報ですが。
渡辺輝人 (@nabeteru1Q78) 2017年8月3日
ただでさえ女体盛りなんてあり得ないのに、その上未成年の16歳だったとは…。こんな人が入閣するの？？
チームなかよし (@ishiitakoashi) 2017年8月3日
松山政司・一億総活躍相「女体盛り」事件
16歳の少女を全裸にして宴会。逮捕者4名を出した→https://t.co/jioxaW8W0Y
「メンバーらは、おおっ！と驚きの声を上げ、次いで蜜にたかる蟻のように女体盛りに群がった。」
◆もうキモすぎて「女体盛り辞任」もありそうな勢い https://t.co/QUMrbwWT34
>>244
キモオタ連呼の人は単にオタク嫌いなだけだから、オタクが自重しても言い続けると思うぞ
ネトウヨ差別主義者が韓国や在日の人叩きを止めないのと一緒
さしずめID:LsvMEGnG0は韓国や在日の人に対して、譲歩しろ、って言ってる人と同じだな
朝鮮学校の広島判決みたいなこといってるんだな
そこと差別主義的思考だとずっと指摘してるんだよね
山田氏への批判はほとんどデマ依存だったでしょ
共謀罪に反対してるのに賛成してるとか、そういうの
デマを指摘してるだけなのに擁護してるってそりゃ違うだろ
差別に反対したいならデマを容認しているようじゃダメなんだよ
https://twitter.com/RawheaD/status/887921702591545344
見逃してたけどファクトチェックサイトのSnopesが「トランプを批判する側による嘘」特集を組んでいた。
トランプの嘘や彼を支持する媒体等の嘘を正当に批判し続けるには、こういう嘘を流布したり看過することを避けなければならない。 >>244
>軽視する人という感じがするな
また悪い癖だな、勝手に人のことを決め付ける
オタク側の暴言は批判してもいいって今まで何回も書いてきたんだが
ただそのときに暴力を伴った方法で書くなって言ってる、オタク全体を安易に括るなって言ってる
それは批判じゃなくて暴力だからな
つまりこういうこと
「なぜ、イスラム教徒は、イスラム過激派のテロを非難しないのか」という問いは、なぜ「差別」なのか。
http://nofrills.seesaa.net/article/410784258.html
https://twitter.com/horry_a/status/695496232559464448
@ppponsu オタクでフェミはたくさんいますよね、男も女も。フェミと対立するのはセクシストだし、オタクと対立するのはオタク差別者で、オタク＝セクシストじゃないし。
https://twitter.com/horry_a/status/695500232356790272
フェミニズムと対立するのはセクシズムや強制的異性愛や家父長制といったもの。だからオタクと対立するんじゃなくセクシストのオタクと対立する。
オタクは敵って言ってるフェミニストは、オタク差別のフェミでしょ。
伊藤弁護士も同じ文脈で言ってる
https://twitter.com/KazukoIto_Law/status/892033135155621888
なんか違和感ある。上から目線。
男性が抱える問題に正面から向き合って解決しようというわけでもなく、単に嘲笑しているような。。
少なくとも私のプライオリティではないな。
北原みのり「『二次元エロ依存』にモノ申す」 >>255
>>251>>252のツイートの人こういうこといってる
https://twitter.com/inumash/status/704663395287445504
山田太郎議員を「オタク擁護者」としてだけ見るのはもったいなくて、例えば秘密保護法や安保法制についてはその法の問題点を的確に指摘しているし、
夫婦別姓等についても好意的な姿勢を示していて、オタクだけでなく左派・リベラルにとっても落とすのは惜しい議員だってことは強く言っておきたい。
>「表現の自由」を旗印に掲げる勢力が、極右政権の事実上の藩屏としてふるまうとか、
高村氏、青識氏あたりは自民党憲法や共謀罪にはっきり反対してたぞ
ツイッター観測範囲の問題もあるから誤解するのはしょうがないと思うけどな
https://twitter.com/tk_takamura/status/782253149805346816
首相、憲法改正「自民党草案をベースに議論してほしい」http://www.nikkei.com/article/DGXLNSE2IEC03_Q6A930C1000000/ …
”安倍晋三首相は30日午後の衆院予算委員会で、憲法改正について「自民党草案をベースに議論してほしい」との考えを示した”
安倍政権の本音がついに出た。本気で国民の人権を奪う気だ
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/860269020078940160
私は基本的に論敵が賢明であるということを前提にして論理を展開してきたつもりですが、共謀罪については賛成する根拠がよくわかりません。
あれほど曖昧な法制を作り出して、守られるべき国民の権利や自由がどこにあるのでしょう。 >>266
> 高村氏、青識氏あたりは自民党憲法や共謀罪にはっきり反対してたぞ
デマばかり書きやがって
お前は二度とこのスレに書き込むなよ 相変わらず極右レイシストを擁護することに必死なホラッチョテンプレ社長
キモヲ太郎やキモ弁・トランプを崇拝してるような奴だから当然だがｗ もしキモヲ太郎が今でも議員だったら
テロ等準備罪の採決は児ポ法の時と同様に棄権で誤魔化して逃亡したと断言できるｗ >>266
＞高村氏、青識氏あたりは自民党憲法や共謀罪にはっきり反対してたぞ
じゃあ高村武義。
これが共謀罪に反対してる人の言うことなん？
高村武義
@tk_takamura
共謀罪で同人誌が規制される！とかで煽っても周回遅れなんだよ、馬鹿ウンター共め。
10:37 - 2017年4月29日
https://twitter.com/tk_takamura/status/858374623238406144?p=v
https://twitter.com/tk_takamura/status/858374138959876096?p=v
高村武義
@tk_takamura 返信先 @pale_antifa
馬鹿カウンターはリプライしてくるなよ。
共謀罪の著作権法問題は維新ルートでとうの昔に目処がついていて、修正協議での対応が決定してる。
お前ら馬鹿ウンターはオタクに甘えず、自分たちだけであがけ。
10:35 - 2017年4月29日
＞馬鹿カウンターはリプライしてくるなよ。
共謀罪の著作権法問題は維新ルートでとうの昔に目処がついていて、修正協議での対応が決定してる。
＞お前ら馬鹿ウンターはオタクに甘えず、自分たちだけであがけ。 >>271
維新のキモ山ヲダカはキモヲ太郎並みのキモヲタウヨ議員だからな
キモヲ太郎とは知名度が全然違うけどｗ そんなキモヲタ議員が、維新ならバカでもチョンでも当選（比例復活も含む）する大阪民国にいるのが厄介 ＞高村氏、青識氏あたりは自民党憲法や共謀罪にはっきり反対してたぞ
自民党憲法や共謀罪にはっきり賛成してる勢力を支持してるが。
青識亜論
@dokuninjin_blue
かくいう私も、比例は山田太郎氏ですが、小選挙区は自民党の候補者に入れる予定です。
2:12 - 2016年7月9日
ゆうぐも＠停止
@Namori58
2016年7月9日
返信先 @dokuninjin_blue
まあ、大体そこに落ち着いちゃいますね
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/751705451738173440?p=v
山田太郎の29万票も今となっては山田太郎が身を呈して共謀罪を成立させたい改憲勢力に29万票を献上した格好になってる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
