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このスレで俺の様なエロゲーマーによる、
「表現の自由戦士系オタク」に対する批判が多い状態になれば
キモヲ太郎連呼の人もいくらか溜飲が下がって、
キモヲ太郎連呼の人はオタクを馬鹿にする書き込みをあまりしなくなるだろう
ならば、そうなった方が良いに決まってるんだよ
「表現の自由戦士ウヨオタク的主張がなされる。
そしてそれに反感を持ったキモヲ太郎連呼の人がオタクを馬鹿にする書き込みをする」
というループでスレが流れていく事は馬鹿馬鹿しいし良くないと俺は言っているのだ
悪質な表現の自由戦士オタク的人間の>>20などはそうは思わんのだろうけどな >>21
同感です。エロゲオタク男の俺でもそう思います。 >>22
「無言でトゲッター張ってる人」をこのスレでは批判してきたってことなんだが
はっきり批判を書き込んできたぞ
>キモヲ太郎連呼の人
あの人自体がネトウヨだって話なんだが
実際左派の人に対してかなりの暴言はいてるぞ
>>23
つまり、オタクじゃないネトウヨは放置でいいってことなんだね
７割り批判しないといけない、なんて自分で言っといてそういうことをしようとしているってことは、
やっぱりオタクじゃないネトウヨを庇ってるってことだよね
そういう人だったのか、ならこれまでの発言も納得できるところがあるな >>23
表現の自由なんて一言も言ってないだろ
そうやって勝手にレッテル張りするあたり、ほんとネトウヨとそっくりだな
オタクへの暴力を止めろっていってるの
ツイッターでもそうやっていってる人表現の自由の戦士とか言う人たち以外にもたくさんいるぞ
https://twitter.com/horry_a/status/695496232559464448
@ppponsu オタクでフェミはたくさんいますよね、男も女も。フェミと対立するのはセクシストだし、オタクと対立するのはオタク差別者で、オタク＝セクシストじゃないし。
https://twitter.com/horry_a/status/695500232356790272
フェミニズムと対立するのはセクシズムや強制的異性愛や家父長制といったもの。だからオタクと対立するんじゃなくセクシストのオタクと対立する。
オタクは敵って言ってるフェミニストは、オタク差別のフェミでしょ。 「オタクを差別するな」という奴はまずオタク・表現規制反対派が過去に振りかざした“集団的人権論”に反論すべきなんじゃないですかね？
｢集団的人権論｣に対する反駁（弁護士山口貴士大いに語る）
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2011/01/post-60e9.html
>>26
＞オタクへの暴力を止めろっていってるの
暴力を受けた人を具体的に何名か挙げてみてよ。 >>25
>「無言でトゲッター張ってる人」をこのスレでは批判してきたってことなんだが
たいした数批判してないだろ
せめて、俺を批判するのと同じ位の熱心さでやってみせろよ
あんたは俺に文句を付ける事は熱心な癖に、
それと比較すると「無言でトゲッター張ってる人」に対する批判は圧倒的に少なくて消極的過ぎる
>あの人自体がネトウヨだって話なんだが
確かにネトウヨの範囲を広めに取れば彼もネトウヨだろう
だがヘイトスピーチ規制法に反対する人物に対して怒る様な人だから
典型的ネトウヨではないし、典型的ネトウヨ程は悪質ではない
典型的表現の自由戦士よりも少しマシな人物かもしれん
キモヲ太郎連呼の人に対して
「奴の正体は自民党支持者に成りすました左翼だ」みたいな事を言っているネトウヨがこのスレにかつて居たが、
実は反自民派であるという可能性もゼロではないと俺は思ってるしな
もしそうだとしたら、動機としては
「オタクをガイジみたいな言葉を使って馬鹿にする書き込みをこのスレに沢山書き込みたいと思っているが
自分が左翼だと思われて左翼のイメージダウンになったら嫌だから自民党支持者を名乗ってやろう
そしてカモフラージュの為に左翼の事をブサヨと呼ぶ事にしよう」
という動機などが考えられる
で、もしそういう事だったとしても、ステレイタイプな表現の自由戦士よりも悪質性が高い訳では無い
ステレイタイプな表現の自由戦士達の所業の酷さを考えればな >>26
>表現の自由なんて一言も言ってないだろ
表現の自由という言葉を一言も言ってないからといって
あんたが表現の自由戦士的な人間では無い事の証拠になりはしない
表現の自由戦士達の悪い点を適切に挙げた上で、表現の自由戦士達を強く批判するという事が継続的に出来たなら、、
「あなたは表現の自由戦士系オタク的人間ではない」と俺も思うだろう >>27
ツイッターでよく見るでしょ
オタク系の人を批判するときに暴力的なことも一緒に書く人
たとえば、「これだからオタクはキモイ」とか「モテない」とか「幼稚」とか「精神に傷害が」とか
たとえば女性や外国人が批判されるようなことことをして、「これだから女性は」とか「外国人はダメだな」とか一緒に書いたら、
差別的って批判は当然起こるのはわかるよね
オタクへの場合だけそういう暴力発言を一緒にしても、許される空気が出来上がってしまっているのが問題なんだ
これは集団的人権とはまた違う話なんだよ
オタクを人として認めていないという問題
このページの最後方の一文によくまとまってる
「なぜ、イスラム教徒は、イスラム過激派のテロを非難しないのか」という問いは、なぜ「差別」なのか。
http://nofrills.seesaa.net/article/410784258.html
しかし、それ（例えば原爆投下）について常にその人（その場合アメリカ人）が批判、非難したり、謝罪したりするのが当たり前、と想定してかかることは、その個人を無視したことで、大げさな言葉を使えば人権侵害だと思うのです。
（と書くと、「行きすぎた個人主義」だの何だのとフクロにされる可能性が否めないのが、昨今の日本の現実ですが。）
人が「人」である前に、「アメリカ人」だったり「イスラム教徒」だったり、「女」だったりしなければならないような社会には私は住みたくないし、
そこらを走り回っている子供たちもそんな社会で育つのはさぞ窮屈だろうと思います。 お前はぎりぎり30点
テンプレのアホは40点
左翼気取りのカスは0点 >>28
>たいした数批判してないだろ
それはお互い様だろ
そっちこそオタク批判だけはするくせに、「無言でトゲッター張ってる人」に対する批判は圧倒的に少ないだろ
７割批判はそっちが自分で言ったことだからな、それが出来てないじゃんって話だ
>典型的表現の自由戦士よりも少しマシな人物かもしれん
これ本気で言ってる？
本気ならかなり問題ある発言だと思うけど
512 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2017/07/12(水) 07:15:02.37 ID:d6Lknh7k0 [1/2]
>>457
その女弁護士はブサヨか？それとも女キモヲタか？ｗ
166 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2017/07/03(月) 18:20:40.67 ID:lEILJ9100 [1/3]
武蔵野でブサヨ松下が落選してくれたのは良かった
できれば自民に勝ってほしかったけど、最悪の事態は回避できた
こんなこと書く人だぞ
こんな発言を許すってことか？
しかも後半部分は全部推論で事実が一つもないじゃん
なに「カモフラージュのためにブサヨと呼ぼう」って？
カモフラージュのためなら許されるとでも？
じゃあカモフラージュのために女性差別することも許されるのか？
違うだろ、そんな場かな話はない >>28
>「オタクをガイジみたいな言葉を使って馬鹿にする書き込みをこのスレに沢山書き込みたいと思っているが
あとこれ明確な暴力発言ね
これはキモオタ連呼の人の発言じゃなくて、ID:a4WkNNRW0が考えて書き込んだものだから
こういう書き込みが許されると考えているのがID:a4WkNNRW0っていう人なんだ
キモオタ連呼の人の内心を想像しただけ、なんて言い訳通じないから
反省しなさい オタクネトウヨが今日も糞漫画描いたぞ
やっぱオタクは安倍信仰カルトなんすねえ
つりかわ @tsurikawa_pc
毎日ネットニュースの蓮舫さん
どうして国籍不明の宇宙人が国会にいるのでしょうか
事の必要性を理解せずにすべて不要と見なす性格をまとめた漫画を見つけました
1,487件のリツイート 1,350件のいいね
https://twitter.com/tsurikawa_pc/status/889752164427481088 >>32
＞たとえば女性や外国人が批判されるようなことことをして、「これだから女性は」とか「外国人はダメだな」とか一緒に書いたら、
＞差別的って批判は当然起こるのはわかるよね
オタクへの場合だけそういう暴力発言を一緒にしても、許される空気が出来上がってしまっているのが問題なんだ
＞これは集団的人権とはまた違う話なんだよ
オタクを人として認めていないという問題
女性差別や在日外国人差別の告発に対して「集団に人権を認めたら表現規制に繋がる」と言って反抗してきたのがオタク・表現規制反対派だぞ。
オタク・表現規制反対派は女性や在日外国人を人として認めてこなかったんだよ。
＞オタクへの場合だけそういう暴力発言を一緒にしても、許される空気が出来上がってしまっているのが問題なんだ
そういう空気を作り上げたのは他ならぬオタク自身じゃないか。
二次エロとヘイトスピーチだけを守りたいがためにその場しのぎのテキトーな屁理屈かましてきたオタク・表現規制反対派の自業自得だ。
そんなやつらに同情なんかできない。 >>32
｢集団的人権論｣に対する反駁（弁護士山口貴士大いに語る）
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2011/01/post-60e9.html
この中において「女性」を例にとって論を展開してるけど、この論は「オタク」に置き換えても成立するんだよ。
「オタク差別」を
＞集団的人権とはまた違う話なんだよ
と言うには、あくまで「オタク」が“人格をもった個人”であることを証明しなきゃならないはずなんだよ。
「オタクの誰それ〜」じゃなくて。 ここ最近の流れを見てるとオタク側とフェミニスト側が対立してお互い憎しみあって
つぶし合ってくれる事を望んでる層が確実にいてるんじゃないかと思ってる
実際宗教右派とかは何処問わず女子供が権利を得る事に嫌悪感を抱く男尊女卑者が多いしな
勿論平等とか公平とかのリベラル的な考えも忌み嫌ってるし
自分の手を汚さずに相手が自滅する様けしかけてる輩がいててもおかしくはないと頭の片隅に
おいていた方が良いと思うぞ、実際オタクはチョロいと思われてるしネットもデマを流しやすい媒体と
化しているではないか エロゲだって経済活動や消費の一種
エロゲが売れれば日本の経済は良くなる、エロゲが売れなくなると景気は悪くなる
その根本的な事も分かってない人が多すぎる エロゲなんて売れないから日本経済には大して問題ないんやで。 マンガ・アニメミュージアム研究者丹羽真人のマンガ・アニメ展示会 つぶやき備忘録 - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/1134039 アトリさんのツイート:
"外出先で子供たちがお腹空いた＆トイレっていうからコンビニへ…
と思ったが、成人雑誌コーナーの位置に不安があり
、確認のため一旦子を待たせて先に入店。
トイレ前の細い通り道、避けようがない。
もちろん店長に苦情。
こんなのどう考えたっておかしいんだから黙ってることなんかないんだよ。"
https://twitter.com/LifeWizDogs/status/889834239931240449
https://pbs.twimg.com/media/DFlThAWVoAEvfUy.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DFlThAYUMAAAhho.jpg
アトリさんのツイート:
"こういうものにNOを表明すると、必ずクレーマーだの言って口を塞ごうとする輩が湧いてくる。
こういう環境に我慢してきた結果がこれ。
これが「きちんとゾーニングされ」た状態だと言い切る大人が育ってしまった。
重ね重ね言うけど、黙って耐えてやる義理なんかこっちにはカケラもない。"
https://twitter.com/LifeWizDogs/status/890007252983205888 >>37
>女性差別や在日外国人差別の告発に対して「集団に人権を認めたら表現規制に繋がる」と言って反抗してきたのがオタク・表現規制反対派だぞ。
個別の差別に対しては反抗してないだろ
たとえば在特会に対して批判してるオタクは多いぞ
そういう個人を見ないでオタクというふんわりしたくくりで極論をいうことが暴力なのわからないの？
>自業自得だ。
この考えがダメなんだよ
これは差別的思考なの
このページを１００回くらいよく読んで勉強して
「なぜ、イスラム教徒は、イスラム過激派のテロを非難しないのか」という問いは、なぜ「差別」なのか。
http://nofrills.seesaa.net/article/410784258.html >>39
>あくまで「オタク」が“人格をもった個人”であることを証明しなきゃならないはずなんだよ。
ちゃんとオタクである個人が叩かれてるだろ
ツイッターでそういう例がたくさん見られる
ただのオタクへの偏見だけじゃない、個人への暴力が発生してるんだよ
もしそれがわからないって言うなら、それは差別的思考によって世界が見えなくなってる
反省したほうがいい
しかし、それ（例えば原爆投下）について常にその人（その場合アメリカ人）が批判、非難したり、謝罪したりするのが当たり前、と想定してかかることは、その個人を無視したことで、大げさな言葉を使えば人権侵害だと思うのです。
（と書くと、「行きすぎた個人主義」だの何だのとフクロにされる可能性が否めないのが、昨今の日本の現実ですが。）
人が「人」である前に、「アメリカ人」だったり「イスラム教徒」だったり、「女」だったりしなければならないような社会には私は住みたくないし、
そこらを走り回っている子供たちもそんな社会で育つのはさぞ窮屈だろうと思います。 >>39
あと山口弁護士は集団的人権での「法規制」に反対してるだけ
批判はしてもいいって言ってる
だけどID:LCDyNHxHOがやろうとしていることは、
批判自体を潰して被害の告発を無効化しようとしている
この違いがわからないのは重大な問題だよ
一回じっくり考えて反省したほうがいい ID:LCDyNHxHO
みたいな人がイスラム差別を容認するんだろうな
だってイスラム差別してる人と言ってること同じなんだから
イスラムに悪いやつがいる、それを批判しないイスラムは叩かれて当然だ、自業自得、同情なんてしない
そんな理論で、実際に起こっている差別にどう反論するんだ
日本でもすでに起きてることなんだぞ
叩かれるほうが悪い理論でどう反論するんだよ、なにか言ってみろ >>34
>そっちこそオタク批判だけはするくせに、「無言でトゲッター張ってる人」に対する批判は圧倒的に少ないだろ
あんたよりはずっと多く批判してるよ
例えばここ三か月間の「無言でトゲッター張ってる人」に対する批判レスの８割以上は俺による物だしな
表現の自由戦士系オタク的人間であるあんたの悪質な意見も放置したら
それも「無言でトゲッター張ってる人」を批判せず放置するのと同様に悪影響が出るから
俺はあんたにも反論する必要が発生してしまっていて、そこに俺のリソースが割かれてしまっているせいで
結果として「無言でトゲッター張ってる人」に対する批判の量が減る事になってしまってる
あんたが凄く邪魔してるんだよ >>49
卑怯なあんたが相変わらず権力勾配の問題を無視してるというだけだな
まああんたは、権力勾配の問題を無視するのを止めたらあんたはろくに反論出来なくなってしまうだろうから
今後も権力勾配の問題を無視した上で
壊れたラジオのごとく、自分の主張を繰り返すだけだろう
正に卑怯な表現の自由戦士らしい態度だと言える >>41
まあ陰謀論っぽいかもしれんが、社員を低賃金で重労働させているような富裕層や、
LBGTとかメンタルヘルスとか新しいものに配慮したくないオッサン連中からすれば、
オタクとフェミニスト同士で相争うように離間工作させれば、
自分たちに目が向かなくて好都合かもね。
真の敵はマチズモだと俺は思う >>41や>>52はもしかして、俺がフェミニストを嫌いにさせる為に活動してる工作員だと思ってるのだろうか
だったら>>41や>>52も結局、フェミニストや女性の人権に対して気を使う気持ちが少なすぎて反フェミ過ぎる人達という感じだな
管理人@いちゃいちゃNavi@Flirting_naviとか山本夜羽音辺りのフェミアンチの反自民派二次エロオタク男が取りそうな態度だと思うけど。
たとえ反自民派オタクであろうとも
小泉しゅうすけ、山本夜羽音、管理人@いちゃいちゃNavi@Flirting_navi、愚民Artane.@Artanejpなどの様な
反フェミ過ぎる二次エロオタク男では駄目だと重度エロゲオタク男の俺でも思うわ
俺も所詮、十分にフェミニズムや女性の人権を尊重している訳ではない人間だが
フェミニズムや女性の人権を蔑ろにし過ぎている男は気持ち悪い
このスレの反自民派二次エロオタク男は
昔から、PAPSの人達をキチガイ呼ばわりする様な人権意識の低い人間が多数派っぽい雰囲気があった
PAPSの人達をキチガイ呼ばわりする様な姿勢というのが正に
小泉しゅうすけ、山本夜羽音、管理人@いちゃいちゃNavi@Flirting_navi、愚民Artane.@Artanejpなどの様な
反フェミ濃度が濃い反自民派二次エロオタク男の姿勢だったと思う 経団連や連合上層部のような「グローバル競争に勝利するために残ゼロ・エグゼプション」
意識高い系の「自分探し・自己実現」
そういうのについていけない人も多いと思うんだ。草食系というか 41だけど
>>52
陰謀論っぽくなる点は一応気にしてるけどな
とは言えこの前から似非保守連中が複アカ使って色々工作してた事が表面化したりしてるから
オタク界隈に対して同様の事をしてても不思議ではないと思ったわけ
家父長主義者から見ればオタクは自分達の言う事を聞かない不届き者でしかないだろうし
>>53
無い無いそれは無い
そう言う感情を抱かせたならすまんかった
でもまあ自分でも無意識のうちに連中の対立煽りに乗せられてそのままズルズルと双方
憎しみ合う様になってるってのは無いとは言えないからな
俺が言いたいのはオタク側フェミニスト側双方を忌み嫌ってる層がいてる事を頭の片隅にでも
置いて欲しいって事だけよ アダルト向けアドベンチャー『House Party』がSteamから一時削除―相次ぐ「ポルノ」通報を受け | Game*Spark - 国内・海外ゲーム情報サイト
https://www.gamespark.jp/article/2017/07/28/74867.html うるさいぞ！
毒電波の基地外工作員！
俺に、卑劣な脅しは２度と通用しないと言ったはずだ！
俺に対する脅しを止めないと、本当に恐ろしい目に会うぞ！
今から、お前らに仏罰を与える為の題目を唱え、卑劣な方法で
俺を脅すような輩から、俺を確実に守ってやるからな！
こちらには、御本尊と、南無妙法蓮華経と言う題目が
あるからな！
お前らなんか恐ろしくないぞ！
以下のように、御本尊様にお願いしたからな。
俺を脅しても無駄だぞ！
警察に通報するような脅しは、俺には２度と通用しないからな！
ご本尊様、どうか聞いてください。
にちゃんねると言う掲示板で、障害者である俺を脅すような誹謗中傷の
書き込みがありました。
冷酷非道の限りを尽くし、民主主義を根底から破壊する輩は、障害者を
何とも思わない輩であり、人間ではありません！
障害者を平気で脅すような輩は、断じて許される訳がありません。
そのような輩に、偉大なる仏罰を与え、２度と脅す事が出来ないように
して下さい。 >>50
ここ３ヶ月って、こっちはもっと前から批判してるけどな
実際、オタクをまとめて批判することしかやってないだろ
キモオタ連呼の人も放置してるし
放置どころか彼はましな人間だなんていいだしてるしな
>>34の彼の過去発言を見て何も思わないのか？ >>51
権力勾配の話をするなら、>>32の話はどうなる
>オタク系の人を批判するときに暴力的なことも一緒に書く人
>たとえば、「これだからオタクはキモイ」とか「モテない」とか「幼稚」とか「精神に傷害が」とか
>たとえば女性や外国人が批判されるようなことことをして、「これだから女性は」とか「外国人はダメだな」とか一緒に書いたら、
>差別的って批判は当然起こるのはわかるよね
>オタクへの場合だけそういう暴力発言を一緒にしても、許される空気が出来上がってしまっているのが問題なんだ
権力勾配が高ければこんな社会的な暴力にオタクが晒されるはずないんだけどな
そういうところが全然わかってないだろID:WM8SfthZ0は
普通に犯罪者といわれ、テレビでは変わり者笑いものとして紹介され、個人としてみてもらうことを拒否され、被害の訴えさえも拒否される
これが権力勾配が高いということなのか？答えてみろ
２点目、叩かれるほうが悪い理論にどう反論するかときているのが>>49
それに答えてないよね
実際、イスラム男性は女性より権力勾配が高い、だから社会から排除してもいい、なんて差別者が言ってることもあるんだぞ
こういう差別からどうやって守るんだ？ちゃんとはぐらかさないで答えてみろ >>56
結婚して子どもがいるオタクは別として、
恋人作る能力もなく、性犯罪予備軍だと偏見で見られるオタクは
産めよ増やせよの勢力からは言い方悪いけど害虫だと思われてるかもね
カルト右翼からフェミとLGBTが目の敵にされているが、オタクもその対象であってもおかしくない https://twitter.com/ponikitiai/status/883697040663887872
私は女性で息子がいて、性被害やセクハラに遭ったこともありますが。ジャンプの絵は、実物も見たけれど、特に不快に思わなかった。
あの絵を問題と思わないなんておかしい！と疑問なく主張する言説の方が、遥かに不快、ってことは書いておこう。※不快な人がいることが不快なのではないですよ。
https://twitter.com/ponikitiai/status/884282364494348288
私が言いたいのもここなんだよなぁ。性に関することだと、具体的な加害が無くても、不快だけで存在を否定するような言説をしてもいいかのような声。
ごく一部だとは思うのですが。性的なものを引きずり出して罵ることのダメージって深いので。具体的な加害について理解を求めることにも悪影響だと思う。
https://twitter.com/ponkotufukurai/status/885513723003117568
女性が義務を果たさなければ権利を得られないという考え方はものすごく差別的だ。
オタクがなにかの義務を果たさなければ権利を得られないと考えるならばそれは普通に差別だと思う。
児童福祉に興味がなくても、性暴力に興味がなくても別にいい。興味を持ってくれればそれが一番いいけれど。
https://twitter.com/ponkotufukurai/status/885518700014587904
虐待や性暴力の問題はさ、みんなに知ってもらいたいよ。みんなに感心持ってもらいたいよそりゃあ。周知がいかないのは差別の問題も根深いと思う。
でも「オタク」がそれに興味を持たなかったらオタクは下劣みたいに言われるの本当に分からない。
https://twitter.com/sasaiicco/status/885673028918452224
人権意識が低かったり、子育てに非協力的だったり、性暴力に無関心だったり、被害者非難を平気でしたり、そういうのはべつにオタクに限った話じゃないし、
そういう社会全体の問題を特定の属性の集団に押し付けるのは無責任だし差別的だよねえ。。 フェミニストを叩けなんて言ってるんじゃない
オタクへの暴力を認めろって言ってるだけ
ただそれだけなのに認めようとしないで、暴力的な発言を続けているのがID:WM8SfthZ0 コンビニの話で思い出したが
鬼ノ仁が一時引退してた理由、コンビニ売雑誌でセーラー服が禁止になったからって書いてたわ
と条例なんか成立しなくてもガスガス厳しくなってるのな 神学論争はいいから、今起きてる事の報告とその対処の相談だけにしましょ そもそもオタクへの暴力なんてのは存在しないからな。 >>61
>権力勾配が高ければこんな社会的な暴力にオタクが晒されるはずないんだけどな
その考えはおかしいんだよ
例えば自民党は反自民派のネット民から死ねだのクズだの言われてるが
それでも権力性は高い存在だ
オタク男も権力性が低くない存在だが悪い事をしてる人間を多く含んでいる為に
悪口を言われる事が多くなってるというだけだ
あんたはこの認識を持つ事を嫌がってとことん逃げるだろうけどな
それは結局、権力勾配の問題とちゃんと向き合う事を拒否してるという事だ
とエロゲオタク男の俺でも思う訳だ >>56
ネットのオタク男達が自浄作用を働かせて、
ミソジニストを批判したり、ところかまわずエロをばらまきたがる感じのオタク男を批判したり、
性暴力的ポルノを好んでる事について罪悪感を感じている事を語ったりしていけば
ネットのフェミニストの人達の怒りレベルが低下してネットのフェミニストの人達は大人しくなる傾向が出るだろう
そしてその通りになった場合は、結局、あなたの語ってる様な陰謀的な物はたいして存在しなかったという事になる
現状レベルのオタク男の酷さに対してフェミニストの人達が「我慢がならない」という気持ちを持つのは自然な事だと
エロゲオタク男の俺でも思うね
「遺作」という古い名作エロゲに榊美由紀というヒロインが居て、
榊美由紀は
「男なんてこの世から居なくなってしまえばいいんだわ！」と男全般に対して怒るキャラだったが
こういう男全般に対する怒りの言葉について
「男に対するヘイトスピーチだ！」みたいな反応をしてる様じゃ駄目過ぎだとエロゲオタク男の俺でも思うよ
そしてフェミニストの人達のオタク男全般に対する怒りの言葉についても
「悪いのは俺達オタク男だ」と受け止めて、反省する必要があるとエロゲオタク男の俺でも思う
二次エロ規制に賛成しないとしてもせめて「悪いのは俺達だ」と思うべきだし、それを言葉にすべきだ
ID:iB1Y43DS0の様な態度を取っていたらフェミニストの人達との関係改善は無理だよ
>>56は無理じゃないと思うか？ 榊美由紀が「男なんてこの世から居なくなってしまえばいいんだわ！」とどうして言う事になったかと言うと
榊美由紀の通う学校の用務員の男性が女性をレイプして、ビデオに録画し
そのビデオテープを榊美由紀が見たという経緯がある
榊美由紀は主人公から胸をじろじろ見られるという性的まなざしを受けていて、それについても不快感を抱いていたという背景もあった
多分、主人公以外の男性からも性的まなざしを受けて不快感を感じていたというキャラだろう
「女なんてこの世から居なくなってしまえばいい！」という言葉はヘイトスピーチであり悪だが
女性による「男なんてこの世から居なくなってしまえばいいんだわ！」という怒りの言葉は悪ではない
(厳密に言えば状況によって変わってくるという面はあるが)
権力勾配の問題を無視する表現の自由戦士達は「そんなのおかしい！フェアじゃない！」と騒ぐだろうが
そんなのは権力勾配の問題を無視している邪悪な者達が騒いでるに過ぎない >>28
俺は根っからの自民支持者だよ。小野田キモみたいなキモヲタ議員は大嫌いだけど
最近は保守政党にもキモヲタの味方をするアホ議員が増えて嘆かわしい。それでもブサヨよりは遥かにマシだから自民に投票するけど >>48
＞山口弁護士は集団的人権での「法規制」に反対してるだけ
批判はしてもいいって言ってる
ところが実際にオタク・表現規制反対派は法規制を求める以前の「在日差別反対」「女性差別反対」という声にすら
「特定の個人を名宛人としない表現行為には具体的な被害者がいない」
「『集団的な人権』という概念を認め、『集団的な人権』の侵害を根拠とする表現の自由の制約を認めることは、非常に安易な『表現狩り』につながりかねず、却って問題の所在を不明確にする危険性が強いと言えます」
と言って批判自体を潰し被害の告発を無効化してきたんだよ。 >>73
キモ弁やキモヲ太郎の本音は結局「自由に差別させろ」だからなｗ
勿論ネトウヨ≒キモヲタも >>46
＞そういう個人を見ないでオタクというふんわりしたくくりで極論をいうことが暴力なのわからないの？
個人を見ずに在日や女性、障害者などというふんわりしたくくりで極論をいう暴力を「表現の自由」「批評・批判の自由」で一貫して擁護してきたのがオタク・表現規制反対派なんだよ。
在日や女性、障害者などというふんわりしたくくりで極論をいうのは「表現の自由」「批評・批判の自由」なのに、何故対象がオタクになったときだけ“暴力”になるのか？
これ、結局は「ヘイトスピーチも表現の自由」とか言っていても自分達オタクがヘイトスピーチの対象になるとは微塵も考えてなかったってことなんだよ。 そもそもオタクである事で社会的被害とか受けた奴いるのかね キモヲタは差別「する」のは大好きだけど「される」のは大嫌いなんだよｗ >>41
＞実際宗教右派とかは何処問わず女子供が権利を得る事に嫌悪感を抱く男尊女卑者が多いしな
＞勿論平等とか公平とかのリベラル的な考えも忌み嫌ってるし
オタク・表現規制反対派と日本会議のような宗教右翼が“反左翼・反フェミニズム・反ジェンダー”で理念の一致を見ていることを無視するなよ。
>>56
＞家父長主義者から見ればオタクは自分達の言う事を聞かない不届き者でしかないだろうし
ところがオタクも自分が家父長になりたいし家父長主義者からしてもオタクとは“反左翼・反フェミニズム・反ジェンダー”で理念の一致を見ている。
いずれ日本会議のような宗教右翼とオタク・表現規制反対派の大同団結が見られるんじゃないかと思ってるよ。
後年に表現規制反対派は2010年代のフェミニズムに対するバックラッシュ（2000年代のバックラッシュが“自民党過激な性教育ジェンダーフリー教育検討プロジェクトチーム 座長 安倍晋三、事務局長 山谷えり子。”）と見なされると思う。
実際フェミニズム観やジェンダー観が似通っているわけだし。 >>78
最近はリアルウヨもキモヲタに媚びてるからな
痛街宣車がアニソン流しながら走ってたりするし エロゲオタク男にしてもテンプレ社長とやらにしても人権に対する意識はそれなりにあるんだろうけど「オタクを守りたい」という意識が始めにあるが為にそれを歪んだものにしてる。 >>68
自民党の議員個人への不当な発言は左派からもしっかり批判されてる、全部許されているなんてことは無いぞ
https://twitter.com/torakare/status/849537162051805184
「あらゆる健康不安」を持つ者が、特定の仕事に就く場合には「批判」の対象になるという論理立ては差別的に見えます。
総理の条件に暗に〈健常〉であることを求める点も含め。
差別解消、合理的配慮の観点に例外の線引きをしてよいのでしょうか？リベラルな障害者が総理を目指す時も同じ批判をしますか？
https://twitter.com/torakare/status/849538204260855810
特定の人物などを批判するときに、その人以上の属性にまで波及するような論理だてをすると、属性に関わる差別になりえます。
〈主語を大きくしない〉〈その人以外の対象まで一括りにして攻撃しない〉という態度で、ひとつずつ切り分けての議論が必要だと思います。
>>61の二番目の質問に答えてないよね
つまり、イスラム男性は権力を持っているので社会から排除されていいと思っている、ということでいいのかな
だとしたらそれは最低な考えだといっておくぞ
違うというなら、叩かれるほうが悪い理論にどう反論するか書きなさい
https://twitter.com/emigrl/status/859270543425413120
マジョリティかどうか単純に人数で決められないなら、判断が難しかったり、同意できないケースもあるではないか、というなら、それはその通りだよ。
それはケースバイケースで丁寧に話をしていくしかない。でもそれを、多くの「誰が差別されているか明快なケース」を放置する口実にしちゃいけない。
https://twitter.com/sasaiicco/status/859272834031407104
女性差別の問題に限って言えばざっくり言って男がマジョリティで女がマイノリティだけど、
一人の人間が持ってる属性ってめちゃめちゃたくさんあって、被差別属性もめちゃめちゃたくさんあって、
現実的には複雑な組み合わせの話になってくるので。。という前提が共有されてないとつらい。 >>69
女性の言葉というなら>>63も女性の言葉だ
都合のいい話だけ聞こうとするな
https://twitter.com/horry_a/status/695496232559464448
@ppponsu オタクでフェミはたくさんいますよね、男も女も。フェミと対立するのはセクシストだし、オタクと対立するのはオタク差別者で、オタク＝セクシストじゃないし。
https://twitter.com/horry_a/status/695500232356790272
フェミニズムと対立するのはセクシズムや強制的異性愛や家父長制といったもの。だからオタクと対立するんじゃなくセクシストのオタクと対立する。
オタクは敵って言ってるフェミニストは、オタク差別のフェミでしょ。 >>82
×女性
○女キモヲタorブサヨ
まともな女性は犯罪者予備軍のキモヲタなんぞを擁護しない >>73
まずID:7ZTiof2EOが>>49をどう考えているのかちゃんと答えろ
逃げようとするんじゃない
暴力を訴えることに対して、悪いのは暴力されるほうと切り捨てることがID:7ZTiof2EOの考えなのか？
叩かれるほうが悪い理論でどう反論するんだよ、ちゃんと答えろ
あとこれちゃんと読め
「なぜ、イスラム教徒は、イスラム過激派のテロを非難しないのか」という問いは、なぜ「差別」なのか。
http://nofrills.seesaa.net/article/410784258.html >>75
デマかくな
一貫して擁護なんてしてきてない
だれがそんなこと言ったちゃんと証拠張ってみろ
言い出しはそっちなんだかちゃんと証拠出すように
そんなこと言うやつがいるならこっちが批判してやる
>ヘイトスピーチも表現の自由
これを言ってるのは青識氏だが、彼はちゃんと差別発言を批判してるぞ
法規制は反対だが、批判はちゃんとするっていうスタンスだ
それに青識氏のスタンスとは違う表現規制派なんてたくさんいる
勝手に人くくりにして決め付ける暴力を止めろって言ってるのに全然わからないのな
とにかく、一貫して擁護してきた、なんて書き込むならちゃんと証拠を張れ >>78
これオタクを一まとめにして決め付ける暴力の証拠
オタクにはいろんな考えの人がいるだろ
Ａセクシャルも結構いるのではないかって言ってる人もいるくらい
反左翼、間違い、オタクの民進支持率は低くない
当時の世論が民進支持が１０％ほとで、自民支持が４０％くらいの時の話
しかも右よりなんていわれる山田議員の支持者で、かつネトウヨの巣窟といわれてるニコニコでの調査結果
それですら一般人の民進支持よりも多い、共産もそう
https://twitter.com/Megumi_Mother/status/751774845222871040
めぐまま@Megumi_Mother
山田太郎に投票した人は自民が一番多いものの意外と民進と共産にも結構入れてるな。
反フェミニズム、間違い、実際リベラルフェミニズムは大人気なくらい（あれには問題があると個人的に思っているが）
反ジェンダー、たぶん言葉の使い方間違ってるぞ
ジェンダーが社会的に決められた男女の役割という意味なんだから、反ジェンダーだと役割反対の意味になる >>80
>「オタクを守りたい」
ちげーよ、被害を認めろって言ってるの
暴力止めろって言ってるんだよ
オタクは○○、とか一方的に人くくりにしなくても批判はできるだろ
オタクに暴力発言が向けられるのはオタクが悪いからだ、なんて被害者批判をしなくても批判は出来るだろ
そういうことだよ テンプレ社長の定番「シャベツニダ！」が入りました！ >>82
女性だろうと、
権力勾配を考慮せずにオタク男に甘い事を言って
オタク男界の自浄作用を妨害する様な女性の意見は正義では無いよ
エロゲオタク男の俺でもそう思うという事だ >>85
>これを言ってるのは青識氏だが、彼はちゃんと差別発言を批判してるぞ
>法規制は反対だが、批判はちゃんとするっていうスタンスだ
青識の書き込みをすべて読んできた訳じゃないけどさあ
青識はちゃんと批判してるなんて事は無いだろう
アリバイ作りの為に少し批判したという程度だろ
その程度の批判をしただけの人物を「彼はちゃんと批判した」という事にしてしまうのは卑怯な事だとエロゲオタク男の俺でも思うね
正に表現の自由戦士系オタク的卑怯さってやつだよ >>89
つまり自分に都合の悪い女性の意見は無視するってことなんだな
君のフェミニズムはとんだフェミニズムだな
あと>>49で聞いている、叩かれるほうが悪い理論にどう反論するかちゃんと答えてね >>90
はっきり批判してるのに、ただのアリバイ作りなんていうんだ
それってかなり卑怯なことだと思うが
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/885925241184075776
私達はヘイトスピーチという「自由の否定」を肯定する言論を許してはならないし、それゆえ、逆説的ですが彼らの自由を承認しなければならない。
敵対者の自由を擁護しながら、彼らの卑劣きわまる欲望を正面から喝破することで、自由の否定を否定する必要があるのです。
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/885471589432672260
ヘイトスピーチ――朝鮮人を殺せ、追い出せと言った存在そのものを否定する罵倒――を、私たちは決して許してはなりません。
差別と憎悪を扇動する言葉の正当性を否定し続けることは、私たちが民主主義社会の一員となるうえでの、最低限の倫理であり矜持であると思います。
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/885472281224290304
表現の自由の前には、表現や言葉を紡ぐ一個の人格があります。であるなら、ある人々の人格を根底から否定し、排斥し、抹殺を訴えさえする言葉は、表現の自由と真っ向から対立していると言えましょう。
自由を否定する言葉に私たちが屈従するとき、それは自由が終焉を迎えるときです。 さすがオタクネトウヨ
脳味噌が腐ってる
さかも
@nebusokuqchan
「コンビニトイレの真横にエロ本置くな、子供が見たらどうすんだ」ってクソクレーム、
「赤の他人の家にトイレ貸してとお願いして上がり込んだのに、
家の中の事―例えば家具の配置や預金通帳が置いてある場所、冷蔵庫の中身とか―にケチをつけて礼もせずに帰る」に等しい行為だって事にいい加減気づけ
https://twitter.com/nebusokuqchan/status/890713018379546624
「コンビニでエロ本を子供の見えるところに陳列しないで」あるカーチャンの発言に対する、とある男性の反論が的を射ているとと絶賛される
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501319398/ >>92
>ヘイトスピーチ――朝鮮人を殺せ、追い出せと言った存在そのものを否定する罵倒――を、私たちは決して許してはなりません。
「朝鮮人を殺せとか追い出せとまでは言わないネトウヨレイシスト」というのは当然沢山居るからな
で、青識がそういうネトウヨ連中と慣れ合うのを俺は多く見てきた
俺は当然、そこを問題視してる訳だ
「在特会会員レベルのネトウヨレイシスト以外はろくに批判しません」みたいな姿勢では駄目に決まってる
こういう事をいちいち言われないと分からんあんたはネトウヨ臭すぎるし糞過ぎるんだよ >>94
元がヘイトスピーチの話題だろ
何かってに話題すり替えようとしてるんだよ
流れが追えてないならちゃんと読み返してから書き込みなさい >>95
元々はヘイトスピーチというより差別発言に関する話題だ
>>85であんたは
>これを言ってるのは青識氏だが、彼はちゃんと差別発言を批判してるぞ
こう書いていてそれに対して俺が>>90のレスをしたのだから。
で、朝鮮人を殺せとか追い出せとかまでは言わない朝鮮人差別発言というのは当然ある
例えば
「朝鮮人は反日だから日本人から嫌われて当然なんだよ」
という言葉は朝鮮人を殺せとか追い出せとまでは言ってないが差別発言だ 最近の青識はどうか知らんが少なくとも昔の青識は
「朝鮮人は反日だから日本人から嫌われて当然なんだよ」 というレベルの差別発言をするネトウヨレイシストと慣れ合ってる様な奴だったよ >>62
連中にとっては趣味に興じていると言うだけでも腹立たしいんだろうと思うよ
女子供は自分達に無条件で従う存在だと本気で思ってる様だし自分が今まで
苦しんでるのだからお前らも同じ様に苦しめとも思ってるんじゃないかと
>>69
まあそうだな
対立の火の粉を早めに鎮火させられれば対立を煽る勢力が入ってくる余地も
無くなるのは確かだけど現実はそうスムーズには行かないよな
でも出来るだけ理想に近づける努力は必要だと思うよ
>>78
無視はしてないぞ
俺もまとめサイトやウヨ本とかで感化されてる様なのが規制反対派に飛びついてきてる現状は
正直気が滅入ってるよ、だからこそ今現在信用出来る人は誰だって聞いたのよ
あとオタクと似非保守共が手を組むかとなると共闘みたいな形にはならないと思う
感化されて懐柔されたあげく散々利用されて使い物にならなくなったら捨てられる末路を歩む
可能性の方が高いと思うよ、向こうは女子供に権利を与えるなって本気で思ってる連中だしな
使い物になりそうなのは取り込むかもしれんけど
こっちもこっちで双方憎み合って共倒れにさせられない様気を引き締めないとな
自分の居場所が憎悪と欲望で覆い尽くされるのは俺も嫌だよ オレは運動の先鋭化、少数精鋭（）を目指してる まで読んだ 相変わらずホラッチョテンプレ社長はネトウヨ・レイシスト・男女厨＝キモヲタを擁護することに必死だなｗ
キモヲ太郎やキモ弁を崇拝してる筋金入りのキモヲタウヨだから当然だけどｗ
>>93
コンビニでエロ本なんか売ってるのは日本だけ
だから外人に「ヘンタイジャップ」とか言われる 「有害図書指定」された漫画家・筒井哲也さんが描く「表現規制」のディストピア - 弁護士ドットコム
https://www.bengo4.com/internet/n_6433/ 「暑くて」突然、ブラとパンツ姿になった女性逮捕…ホントに公然わいせつ罪？ - 弁護士ドットコム
https://www.bengo4.com/c_1009/n_6350/ >>101
キモヲタウヨやブサヨ特有の妄想だな
ちょっとエロが規制されただけで「表現の自由がなくなる！」と喚き散らす狼少年ｗ >>93
全くたとえ話になっていない
そもそもコンビニは赤の他人の家と違って不特定多数の人間が利用するものだろうが
未成年も含めて >>105
またそんな障碍者差別的用語を使っちゃって駄目な人だな、あなたは。
>>93のオタクは障碍者なのではなく
環境型セクハラを嫌がる女性などに対する思いやりに著しく欠けた人間というだけだろう >>106
2ch（ここはPINKだけど）ではガイジ手帳持ってなくても
頭おかしい奴はガイジって言うんだよｗ >>107-108
そういう人権意識が低い事を言ってるとそれはネトウヨ思想が流行る温床になる
もしならないと本気で思ってるなら現実逃避してるだけだろう 元からこういう人じゃんこの人
荒らすためだけにこのスレにいる
>>28であんまり悪質じゃないとか言ってる人もおかしいよね 悪意の塊の2ちゃんに来て俺は善意マンって言ってる奴等の胡散臭さ
善意マンつーかルサンチマンマンなんだろがな >>110
表現の自由戦士系オタク男の中にも、嫌いな人間の事をガイジ呼ばわりする人を結構見てきたからな、俺は。
同じ障碍者差別者なら、レイシストやアンチフェミの人間に反対してる分、
典型的表現の自由戦士ネトウヨよりはキモヲ太郎連呼の人の方がいくらかマシだという事を俺は言ってるだけだ
その程度の事も分かってないかの様な態度を取るあなたにはウンザリさせられるよ
ちなみに表現の自由戦士系議員の小泉しゅうすけは議員になる前の時期に自分のツイッターアカウントで
ガイジという言葉を複数回使ってたからな
表現の自由戦士系オタクは反自民派であろうとガイジという言葉を使う様な人権意識が低い人間が目立つ
だから俺は表現の自由戦士系オタクは反自民派であろうとも信用してはいけないと思ってるね
まあ他にも信用してはいけない理由はあるが。
末尾０さん的左派グループに属している萌えオタ男や末尾０さん的左派グループに近い立場に立っている萌えオタ男達も
「表現の自由戦士系オタクは反自民派であろうと信用してはいけない」と語ってきた >>112
うぐいすリボンの荻野幸太郎もネトウヨレイシストや強烈なミソジニストがネットで目立つと
二次エロ規制反対のロビー活動がスムーズにいかなくて困ると語ってきた
二次エロ規制を防ぐ為にネットのオタク男の人権意識を向上させる必要がある、という面もある
ゲスい空気をネットに温存する事が肝要だと思う人にとっては
上記の荻野幸太郎の考えは嫌なのだろうけど、そう思う二次エロオタク男ばかりではない
うぐいすリボンの荻野幸太郎も批判相手をキチガイ呼ばわりしてた事があったと思うし
彼の人権意識は全然十分ではないだろうと思うけど "言葉狩り"に反対してきた有名人の中で日本で最も有名な人間は筒井康隆だろうけど
今年の４月に酷いネトウヨである事を露呈する様な文をネットにアップしてニュースになった人だからな
"言葉狩り"に反対する人間がどういう人間かを露わにした感がある 有名人は叩かれてつらいな
ネットで蠢く人間は楽だな （旧）ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp 2時間前
papsのＮＰＯ法人化に伴い、このアカウントは今月中に削除されます。 >>113
いやおかしいでしょ
>>28で完全に庇ってるじゃん
いくらかマシなんて程度じゃないよあれは
>>72>>83みたいなことも言ってるし
あーでも、ID:/bqZyvz60自身も>>83と同じ意見なんだっけ？
それじゃあ庇っても仕方がないなあ >>114
荻野さんはツイッターレディースもよくないって言ってるよ
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