エロゲ表現規制対策本部1009 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
そもそも>>866に反応したのは>>865からの流れで、
自分のことをテンプレ社長と言ってるのかと思って言ったんだ
もし違う意味で言ったのならそういってくれ >>871
上は誰も避難してない
下はテンプレ社長しか書いてない
マッチポンプ止めなよｗ >>873
文体を書き分けてるのは確かだな
「自称社長の奴やエアトスには俺も迷惑してきた！」とテンプレ社長が怒ってた時の文体とID:IN7wdoxL0の文体は違うし >>876
だからそれが別人だろって言ってる
「自称社長の奴やエアトスには俺も迷惑してきた！」なんて書いたこと一回もないぞ >>872
何度も言うが、別人との同一人物認定や無差別認定はやめてくれ
自分はここのテンプレを管理してきたリパブコメ関係の情報を調べて貼ったり
避難所をまとめたり等々長年やってきたが
自称社長の人とは別人だと何度言ったらわかるんだ、自分は社長じゃねーよ
昔から私と別人とを故意に同一人物認定して荒らすって手口は
数年前からあったけど、今回の社長の件はしつこすぎる
それもこれも自称社長の人がエアトス並みに極端に暴れて連レスするバカだからだよ
連レスで荒らしてる自称社長の人、何度も言うがあんたにはどえらい迷惑してんだ
さっさと後始末つけろ！ それとな以前から何度も説明してるように
こっちの回線はYahoo（ソフトバンク）のADSLなんだよ固定IPなんだよ
IPが変わるのは数年に一度あるかないかなんだよ、故意にIDの切り替えはできないんだよ
避難所の方のIDはIPが変わらない限り何年たっても同じIDだからそれで確認してくれ 539 自分：名無しさん[sage] 投稿日：2017/08/24(木) 02:06:49 ID:drQ/bHmU0 [236/236]
IDテスト 長年、昔から、数年と期間の長さにこだわるのがテンプレバカ
むちゃくちゃ言うのが基地外ウンコ
ウンコとたたき合うのが中学生社長 >>878
あなたは社長を自称していた人物とは別人だろうと俺も思ってるが
あだ名がついた経緯はともあれ、もはやこのスレにおけるあなた固有のあだ名はテンプレ社長なのでは？
社長を自称していた方の人物はテンプレ社長とはもはや呼ばれてないし
あなたのあだ名が無いのは不便だし、「ゴミ男」とかみたいな侮蔑的なあだ名ではないから使いやすい そして、>>881と>>883はいつものエアトス臭い奴って感じかね ウンコの頭の中でエアトス何人いんの
ケチつけられたらエアトス呼ばわりしてるだけなんじゃないのこれ
くっさ >>881>>883
差別的表現で誹謗中傷止めろ
暴力使わなくても批判できるだろ >>879
ご近所の無線LANにタダ乗りしとるんやろ
田舎は窓開けっ放しで無警戒だからな、本体裏のパスワード控えるくらい容易 >>887
頭のおかしな人間を中傷する目的でキチガイを使っているので止めませんし使用法としても正しい
幼稚な言葉狩り辞めや >>891
それはあるよな
優しくてお茶目で繊細で努力家だけど寂しがり屋で甘えん坊な黒髪ロングおっぱいさんにガイジなんて使うわけないし、使われるということは致命的ななにかがあるのだよな cdb @C4Dbeginner
https://twitter.com/C4Dbeginner/status/899731981382045696
オタクバッシングで一番激しかったのは宮崎勤事件の時だったと思うけど、当時緊急出版までしてオタク擁護の論陣を張ったのって
大塚英志、中森明夫、山崎浩一、香山リカという人たちですよ。小田嶋隆氏も当時の自著でオタク叩きに猛烈に反論している。
https://www.amazon.co.jp/M%E3%81%AE%E4%B8%96%E4%BB%A3%E2%80%95%E3%81%BC%E3%81%8F%E3%82%89%E3%81%A8%E3%83%9F%
E3%83%A4%E3%82%B6%E3%82%AD%E5%90%9B-%E5%A4%A7%E5%A1%9A-%E8%8B%B1%E5%BF%97/dp/4900416754
かき氷on the 紅生姜 @timcus7
http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/3/c/3c96435c.jpg
しかしその後民主党マニュフェストブームでこんなあからさまなオタクヘイトを民主党サポーターがやってましたからねぇ。
青識亜論 @dokuninjin_blue
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/899761258722861056
歴史的事実として、左派リベラルがいわゆる「オタク表現」や表現の自由の擁護者であった（少なくともかつては）ということは、
繰り返し強調される必要があると思います。
本邦における表現の自由の最大の擁護者である奥平康弘先生も、「９条の会」呼びかけ人の一人で、左右で言うなら左派です。
青識亜論 @dokuninjin_blue
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/899761714962599936
そうした史実を踏まえたうえで問うべきは、なぜかつての寛容さを左派リベラルが失いつつある（失いつつあるように見える）のか、
ということでしょうね。 >>893
>なぜかつての寛容さを左派リベラルが失いつつある（失いつつあるように見える）のか、
何故かと言えばネットのオタクコミュニティで、男尊女卑ミソジニーや嫌韓嫌中レイシズムや部落差別書き込みなどが猛威を振るったからだ
00年代後半の2chオタク系の板は最近の10倍以上と思えるレベルでミソジニーや嫌韓嫌中レイシズム書き込みが猛威を振るっていたしな
さすがにそこまでの状況が存在してしまう中でオタク男に寛容になっていたら
オタク男達に傷つけられし弱者に対して冷たくなりすぎてしまうからな
青識亜論も当時の2chの男尊女卑ミソジニーや嫌韓嫌中レイシズムの酷さのレベルはおそらく知ってるだろうにな
それでもそこに言及しない卑怯さを持った人物が青識亜論という人物であろう
そしてそんな人物を擁護するのがID:IN7wdoxL0 後藤和智
@kazugoto
8月19日
「リベラルの人はオタク叩きしかしてこなかった」という漫画家の発言を見たが、いまのオタク論客の中では、枝野幸男氏や保坂展人氏とかが表現規制反対運動にかなり協力してきたことは忘却されているのね。
福島瑞穂氏とかも表現規制には懐疑的だったはずだし。
後藤和智
@kazugoto
8月19日
返信先 @kazugoto
ついでに宮崎勤事件とかに端を発するオタク叩きも「リベラル」だけがやってきたことになっているのね。
もうこの界隈についていく必要はなくなったな。
後藤和智
@kazugoto 返信先 @kazugoto
とりあえず、ネット上の表現規制反対界隈って言うのは、自民党が一人でも表現規制反対の姿勢を示せば「自民党＝オタクの味方」になり、逆に民進党や共産党が一人でも表現規制賛成の姿勢を示せば「民進党・共産党＝オタクの敵」になる。
そういう傾向に飽き飽きしてきた。
5:05 - 2017年8月19日
後藤和智
@kazugoto
8月19日
返信先 @kazugoto
これは一部のオタク界隈で受ける言説が「自分たちの真の敵は「リベラル」だ、そのため権力者と一緒になって「真の敵」を潰さなければならない」というものに変容したこともあると思う。
なぜそうなったかは分からないけど。
https://twitter.com/kazugoto/status/898878578862862336
表現規制反対派離脱宣言だな。 俺自身は、>>893のかき氷on the 紅生姜 @timcus7が挙げてる画像は昔から嫌いだし良いとは思ってないけどな http://ch.nicovideo.jp/yoshirin/blomaga/ar1289776
小林よしのりライジング 「表現の自由と権力の介入」 2017-06-27 19:052262
第232回「表現の自由と権力の介入」
埼玉県警が、ある漫画家にエロ表現を規制するよう「申し入れ」をしていたという、信じられないような話が報道され、波紋を呼んでいる。 事の発端は、埼玉県草加市在住の35歳の無職男性が、女子中学生にわいせつ行為をして逮捕された事件である。
・・・今回「申し入れ」をした警察官の態度がどうだったかとか、それを受けた漫画家がどう思ったかとかいうことが問題なのではない。表現の内容に関して、警察権力が介入してきたこと自体が、大問題なのだ！
共謀罪に反対した京都大学の高山佳奈子教授は「表現の自由に対する重大な脅威」「性表現は弾圧されやすいが、同じ理屈ならミステリー小説やホラーなども規制されるべきことになってしまう」と懸念を表明。
また、甲南大学法科大学院の園田寿教授は「そもそも人は何から影響を受けるか分からないし、また行為を行った後で、なぜそのような行為を行ったのかの理由は、後付けでどんな理由でも考えることができる。
いわゆる模倣犯がいるのは事実だが、それを防止するために事件報道や出版を控えたり、自粛を（警察が）求めることの方が、国の存立にとってはるかに危ういことである」とコメントしている。
そもそも、何らかの犯罪を誘発するような作品は描いてはいけないなどと言われたら、わしも漫画を描けなくなってしまう。
昭和54年（1979）1月、早稲田大学高等学院1年生の16歳少年が、東京都世田谷区砧の自宅で祖母を金鎚で殴った上で、キリや果物ナイフでメッタ刺しにして惨殺した後、飛び降り自殺した。
少年は大学ノート40ページにぎっしり書かれた遺書を遺しており、そこには事件を起こした動機を「エリートをねたむ貧相で無教養で下品で無神経で低能な大衆・劣等生どもが憎いから。
そしてこういう馬鹿を1人でも減らすため」とするなど、自らを「エリート」として、「大衆・劣等生ども」を憎悪する内容が綴られていた。
・・・衝撃的な事件だったため、その「背景」が色々と取りざたされたが、その中で、少年が筒井康隆の小説とわしの『東大一直線』を愛読していたことが報じられた。
それで、わしの影響で少年が殺人をしたかのような言われ方をして、非常に迷惑な思いをしたものだ。
ちなみにその2年後、わしは『東大一直線』の続編『東大快進撃』で、主人公が父親を金属バットでボコボコに殴りつけるシーンを描いている。
これは当時話題となっていた、20歳の予備校生が両親を金属バットで撲殺した事件をモチーフにしているのだが、今だったら確実に「炎上」だ。
祖母を金槌で殴り殺した少年に影響を与えた漫画で、こんなシーンを描くなんて不謹慎極まりない！と非難轟々になることは必至、いや、それ以前に、編集部が描かせてくれないだろう。
表現の幅は、昔と比べて確実に狭まっている。
赤松健@UQホルダーTVアニメ10月開始認証済みアカウント @KenAkamatsu
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/899637274811408385
枝野先生には、４年前の児ポ法改正案のとき非常に助けて頂いたのを憶えています。
民主党（当時）本部で「漫画家や出版社から意見を聞く」法務部門会議があり、
その時は私が漫画家協会代表で出ていたのですが、
実は民主党内にも強くマンガ規制をしたい議員が数名おられまして、結構ピンチだったのです。
赤松健@UQホルダーTVアニメ10月開始認証済みアカウント @KenAkamatsu
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/899637613866360833
その際、枝野先生が私の話（作家側の事情）を詳しく聞いて下さいまして、
しかも司会だったので私に有利な質疑応答ができるよう助けて頂きました。
その後、民主党全体が「児ポ法改正案から創作物規制を削除する」方針に決定しまして、
国会の法務委員会でも大きな力になりました。
赤松健@UQホルダーTVアニメ10月開始認証済みアカウント @KenAkamatsu
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/899637884562546688
もしあの時、民主党が規制派に回っていたら、自民党の規制派も勢いを得て、
今ごろは（そういった表現のある）マンガ本やアニメDVDの単純所持が禁止になっていたのでは。
影響調査研究の期間が３年ですからね。
高村武義 @tk_takamura
https://twitter.com/tk_takamura/status/899975352692256768
枝野幸男議員には1998～99年の児ポ法問題勃発と成立から、現在に至るまで、
私を含め表現規制反対運動側はずっとお世話になりっぱなしでした。
この方が十数年にも渡って児ポ法の規制から、漫画やアニメを守ってきたと言っても過言ではありません。
adagoo @adagoo
https://twitter.com/adagoo/status/899640423819255808
枝野さんもアイドル好きだった部分で共鳴出来たのかもしれませんね。 山本夜羽音＠メガ秘書まずはネーム三本 @johanne_DOXA
https://twitter.com/johanne_DOXA/status/899250586855497728
「ポリコレはヲタクを護った」言説の根拠ってたぶん、初期の「有害コミック騒動」や
児ポ法周りの反対声明や署名賛同者に「リベサヨ知識人」が名を連ねたこと言ってんじゃない？
それは事実で、初期の運動はリベサヨ的な手法に依拠してた。俺も左派系に訴えかけた。それしか打つ手がなかったからね。 >>895
この人も偏ってるよな
一人の漫画家の発言見ただけで、規制反対界隈まで言及するとか
若者批判を批判した人らしいけど、同じミス自分もしてるのに気づいてないのかな
実際、代表戦で枝野氏支持は規制反対派で多く言われてるのにな
前原氏の方がどっちかというと人気ないのに >>901
エロゲ系の雑談系スレなんかは、ほっとくと「右寄り度の高い前原の方がマシ」って空気になりそうな雰囲気あるけどな
もし俺が「右寄り度の高い前原の方がマシ」って意見を見かけたら
「二次エロ規制に反対してきてくれた枝野議員の方がいい」と書き込んだりするが
俺みたいな書き込みをする人間は少ない雰囲気が長らく存在してきた
俺みたいなタイプの住人は少ない感じがあるから
エロゲ板の雑談系スレで「右寄り度の高い前原の方がマシ」って流れになる事は十分あり得る事だわ
それ位エロゲ系の板はウヨい 「民主なんか売国で論外の政党なんだから誰が代表になろうと同じ、さっさと潰れる」
みたいな書き込みがあって
俺以外反論しなかったという流れになった事もエロゲ系の雑談スレであったと思うわ
別のオタク系の板での事だった可能性も少しあると思うが で、ID:IN7wdoxL0は後藤和智@kazugotoさんみたいな人には>>901みたいに
積極的に文句を付けるが
青識亜論とか高村武義とかに対しては積極的に文句を付ける事は無いんだよなあ
ID:IN7wdoxL0こそ、そういう偏った人物に過ぎない フェミニストをいたずらに刺激してもねえ。
それがおれらの目的かと 後藤和智
@kazugoto
8月22日
返信先 @kazugoto
またマスコミにおけるオタクバッシング的なものが減ったことについて、「Political Correctnessではなくオタク文化が経済的に認められるようになったからだ」という反論も見られましたが、
漫画・アニメ愛好者というだけで不当な扱いを受けてはいけないという考え方が（続く）
後藤和智
@kazugoto
8月22日
返信先 @kazugoto
（承前）経済的論理だけで広まったとはちょっと考えづらいかなと。
「Political Correctnessか経済的な勝利か」ではなく、結局「両方」という常識的な結論に落ち着かざるを得ないかなと。
そういう「どちらか」を設定すること自体が不毛だと思います。
後藤和智
@kazugoto
8月22日
返信先 @kazugoto
私の誤読から始まった、表現規制反対運動における左派の貢献については元の発言者にも届いたようです。
しかしそれに対する反応を見て私は失望しました。
いわく《「オタクが被ってきた差別や偏見」という面では明確な活動はしてない》《今回の争点は「オタクの人権を守ろうとしていたか」》 後藤和智
@kazugoto
8月22日
返信先 @kazugoto
権力から不当な抑圧を受けるべきではないとするならば、表現規制反対運動は立派な「オタクの人権を守る運動」に他なりません。
また《ポ○○レを掲げる人たちがやらかした幾多のオタクに対する案件って、表現規制に関することばっかじゃね？》（訳あっていちぶ伏せ字）とも言っていますが（続く）
後藤和智
@kazugoto
8月22日
返信先 @kazugoto
それは権力によって不当な抑圧を受けることについてはPolitical Correctnessの観点から擁護されることはあるかもしれないけど、差別的なメッセージを含むとすれば同視点から批判されることもあるということに過ぎないかと思います。 後藤和智
@kazugoto
8月22日
返信先 @kazugoto
それに、いまの（まあ前からですけど）ネット上で広がっている表現には、女性や性的マイノリティを見下したりするものも少なくありません。
この1週間だけでも「野○○輩」（8月10日）や「変態○○方」（8月16日）のような明らかなホモフォビアに基づいた消費をされているものや（続く）
後藤和智
@kazugoto
8月22日
返信先 @kazugoto
次のような「風刺漫画」が流行ったことも事実でしょう。これはほんの一部。
・若い母親に対して赤子に「子供は贅沢品（だから自己責任だ）」と言わせる ・女性には「賞味期限」があり、国によって管理されているという内容の「創作」（でもその中に容姿のよくない女性を「視覚暴力」と書いている）
後藤和智
@kazugoto
8月22日
返信先 @kazugoto
それにこの1年だけでも、女性の性被害の訴えに対して被害者を茶化したりバッシングしたりする動きも何回かありました。
特に痴漢冤罪絡みは女性全体を敵視する言説も少なくなかった。それどころか最近は夏の体臭に気をつけるべきだという指摘すら「オタク差別」とする言説まで出てきた。 後藤和智
@kazugoto
8月22日
返信先 @kazugoto
これらはPolitical Correctnessの観点からすれば「そら批判されるわな」としか言い様がないものです。
これらはエログロナンセンスとは全く別の次元で批判されるべきものです。そういう指摘を拒否してまで守られるべき「オタクの人権」とは何か。もうここまで来ると（続く）
後藤和智
@kazugoto
8月22日
返信先 @kazugoto
「心置きなく差別的言説を展開することができ、それをとがめられたら「オタク差別」と相手に責任を押しつけることができる権利」になってしまう。
そんなものは権利などではなく特権にほかならない。 後藤和智
@kazugoto
8月22日
返信先 @kazugoto
【追伸】「ポ○○レ」と並んで都合良く使われている言葉に「ま○○○村」という言葉がありますが、このタグと並んでよく使われている言葉に「BL無罪」という言葉がありました。
曰く、男性向けエロは規制されるのに、女性向けエロは野放しだという。
後藤和智
@kazugoto
8月22日
返信先 @kazugoto
実際にはBL（ボーイズラブ）はむしろ権力による表現規制の最前線でした。
2008年において堺市では一部市民から図書館がBL本を貸し出すというのは何事かという声が相次ぎ市も閲覧制限をかけたことが問題にされました。 blog.goo.ne.jp/midorinet002/e…
後藤和智
@kazugoto
8月22日
返信先 @kazugoto
また東京都による不健全図書指定にはかねてからBLが多く指定されていました。（こちらは2010年の記事） togetter.com/li/59944
このような歴史すら最近の一部の「表現規制反対」界隈では踏まえられていないというのは、左派バッシングと並んで問題です。 後藤和智
@kazugoto
8月22日
返信先 @kazugoto
それに一部のまとめサイトは、腐女子が「自重ルール」に縛られずに自由に作品を発表していこうという呼びかけに対して「腐女子テロ」などと言い立てて騒ぎ立てたという経緯があります。
その「自重ルール」を強いているのは誰なのかということも考えずにそんなことを言ってしまうなど（続く）
後藤和智
@kazugoto
8月22日
返信先 @kazugoto
完全に後ろ弾でしかありません。
後藤和智
@kazugoto 返信先 @kazugoto
（それにしても、こんなにも差別やハラスメントの実例が報告されているにも関わらず未だに「オタク差別」を言い立てて自分の差別意識を正当化する人が多いのはかなり問題かな…）
9:18 - 2017年8月22日
https://twitter.com/kazugoto/status/900029419934203904?p=v >>901
＞この人も偏ってるよな
＞一人の漫画家の発言見ただけで、規制反対界隈まで言及するとか
若者批判を批判した人らしいけど、同じミス自分もしてるのに気づいてないのかな
複数人が同じようなこと言ってるから一人の漫画家の発言だけを非難して問題を矮小化したくないんだよ。 島耕作はマチズモの権化だ。昭和のヘンタイセクハラオヤジの発想だな
こういう島耕作のように女性を性のモノ扱いする男は批判されて当然。 >>915
エロゲオタク男の俺でもそう思う
もし島耕作がマイナーなエロゲの主人公だったら俺もあまりとやかく言わないけど
島耕作という漫画は国民的漫画っぽい地位にある作品だからね
そんな作品の主人公があの性格というのは・・と思う
島耕作が国民的漫画っぽい地位にある作品である事が外国人に知られたら恥ずかしい気持ちになる
「日本人エリートサラリーマンの人権意識はこのレベルなのか」と思われるかもしれない。恥ずかしい
でも京大卒だという青識亜論の人権意識なんかは島耕作と同レベル以下なんだろうなあと思えるし
日本のエリートサラリーマンの中の僅かではない数が島耕作やそれ以下の人権意識レベルなのかもと思える。悲しい 青識亜論のあの冷たさは、親などの周囲の人間に
ああいう冷たい人間性を持つ事を期待された結果
という面があるのかもしれないとも思うけどね 生まれつきとかじゃなくて環境が悪くてああいう性格になったという面があるんじゃないかと思う 島耕作は下衆だがエロゲ男はもっと下衆だろ
なんせエロゲやってんだし ポルノ愛好家がなぜ島耕作を非難できるのか理解しかねる
ウンコ野郎は愛好家どころか中毒者だが >>918
>島耕作は下衆だがエロゲ男はもっと下衆だろ
俺はそうは思わない
俺は子供作って不倫して娘を悲しませるとか
本気で愛してはいないのに愛を騙って女性とセックスするとかやってないし 出来ないのとやらないのは違うし
そもそも創作なんですが とっかえひっかえゲームやりまくってオナニー三昧なんだから
下衆仲間として島耕作羨ましいとでも言っておけばまだ理解できるんだがなあ エロゲをやってて
「この主人公ゲス過ぎて気持ち悪いなあ」と思う事は今まで何度もあって
そう思った時、その気持ちをメーカースレや作品スレなどで語った事が長年の掲示板生活の中で30回位あったし
島耕作の下衆さだって同様に掲示板で批判的に語れるというだけだよ
俺は凌辱ゲーもやるタイプだが、
「絵が好きだから買ったけど主人公のゲスさには不快感を感じた」という事は
凌辱ゲーをプレイしていてよく起こる
ただまあ、強烈な不快感という程ではない場合が多いから、
絵の好みなどを優先すれば、凌辱ゲーを買う事になる場合は少なくない
純愛系作品よりも凌辱系作品の方が絵柄が好みである場合が多いからね、俺の場合。 >>923
オナニーのおかずにする二次元女性キャラをとっかえひっかえする事は
現実の女性をとっかえひっかえするのと違って罪ではないよ だいたい島耕作を好んで読む人間は恥ずかしいとかなんとかいうのが趣旨じゃなかったか？
じゃあエロゲ男もさぞかし恥ずかしいだろうな >>926
それはない
架空のキャラであっても島耕作の人格の悪質性が世間で全く語られずに済んでしまった場合
国民的漫画的地位にある事とあいまって現実社会の男達に小さくない悪影響を与えうる
だからゲスくて悪いキャラについては、ちゃんとゲスくて悪いキャラであると世間で評される事が必要。
人々の人権意識の低下を防ぐ為にはね
批判される事によって、悪い要素を持った創作物が社会に大きな悪影響を及ぼす可能性を低下させる事が出来る
だからフェミニストの人達による作品批判についても
「俺達が好んでいる作品が社会に大きな悪影響を与えてしまう可能性を批判によって低下させてくる！ありがたや～」
と思ったりする訳だ、俺は。
(まあ正確に言うと「批判しすぎだろ」と思ってムッとする場合もあるし、的外れな批判だと思う場合もあるが)
自分がおかずに使ったりして楽しんでる作品が社会の人権意識を低下させたり
犯罪を引き起こす等の悪影響を及ぼしてしまったら悲しいからな >>928
脱字があった
✕低下させてくる！
〇低下させてくれる！ >>928
＞ありがたや～
きっしょ
批評が必要なのはわかるが
それとお前が島耕作を読む人間と同類の下衆であることは無関係だからな ウンコ野郎は人権意識についてそろそろ説明してほしいねえ
俺の知ってんのと違う気がするわ 俺は凌辱ゲーをプレイする場合でも単にオナニーのおかずに使って気持ち良くなりたいだけだ
凌辱ゲーの男主人公が持ってる様な女性蔑視的女性観を社会に広めたい訳ではない
俺がそう思っていても、俺が凌辱ゲーを買い支える事で、
女性蔑視的女性観が社会に広まってしまうという悪影響を発生させうる訳だけど、
フェミニストの人達による凌辱系ポルノ批判などによって悪影響が発生する可能性、度合いを小さくする事が出来る
俺はそれを有難く思うという事だ
そういうフェミニストの人達が生み出す社会的プラス効果を、低減させる活動をする傾向があるのが表現の自由戦士達だ
俺はそんな表現の自由戦士達を迷惑だと思う
そしてこういう風にフェミニストの人達を肯定的に語る事で
ネット上に居るオタク女性、オタクフェミニスト女性達のオタク男に対する怒りレベルを低下させる事が出来る
それによってオタク男の悪口がネットから減って、オタク男のネットライフの快適性も上がる
そういう事を狙わず、逆の事をやる表現の自由戦士達は凄く迷惑な存在だと重度エロゲオタク男の俺でも思う、という事だよ なに人のせいにしてんだこいつ
お前がやんなきゃすむ話だろうが
フェミの嫌がることを自ら進んでやっといてフェミ様ありがとうじゃねーだろ
フェミ視点で言えば同類のゴミでしかない まあフェミと言っても反発すること自体に価値があると思い込んでるラジフェミの価値観だが
ポルノ全廃どころか男性性すら否定するのに
ウンコゴミエロゲ男の媚なんかいらんでしょ
きしょいだけ ポルノの悪影響を低下させるために批判が必要、という論の構造自体が
ポルノに回収されてっからなあ
ウンコの望む世になるようにフェミを利用しつつ断固ポルノは断たない
という素晴らしくうすぎたねー便宜的な論だな >>931
「男がエロを好む事は反人権！フェミニストの中にもそう言ってる人間が居たし！
だから二次エロオタク男なら反人権を志向するのが当然なのだ！」
みたしな事を考えてるんじゃないのか、>>931は。
そんな一部のフェミニストが言う様な人権認識が正しいとは思わないし
左派界で幅を利かせているとも思ってないから安心して俺は左派を支持してる
表現の自由戦士やウヨオタは「男がエロを好む事は反人権！」という意見が左派界で幅を利かせていると思っている場合が多そうだが
表現の自由戦士やウヨオタの認識が間違ってるだけに過ぎん
ネットに居るオタク男のレイシズム性やミソジニー性が低下すれば
今よりも男向け二次エロに寛容な左派は多くなる
その状態を目指せばいいだけに過ぎん >>936
いやそんな低レベルな理解じゃないよ
お前じゃねーんだからもっとまし
んで人権意識とは？ >>934
>ポルノ全廃どころか男性性すら否定するのに
「フェミニストはポルノ全廃どころか男性性すら否定する人間が多数派だぞ！だから俺達オタク男はフェミニストに反対すべきに決まってるのだ！」
という姿勢は表現の自由戦士やネトウヨにありがちな姿勢だが
間違った認識に基づく悪質な姿勢だ
例えば"まなざし村住人"として有名な宇野ゆうかさんもこう言ってるし
「奴隷狩り目線」からの開放―NOセクハラ・YESエロス―Add Star
http://d.hatena.ne.jp/yuhka-uno/20110625/1308999000 まあID:fkgkDSih0は文体からしても、元自称社長の、いつものエアトス臭い奴だな >>938
多数か少数かはいいんだわ
どうせ俺もお前もどっちが多数かなんてわからんだろ。
ラジフェミの一部に確実に性自体を否定する層がいる、そことの兼ね合いを聞いてるわけ
ラジフェミはむちゃくちゃ言ってる認識なんだな？ >>939
おまえはいつもウンコ垂れ流すウンコエロゲオタクだよな
普通にレス来てたし本人も認めたと まあ込み入った話になるとレッテル張って逃げるのがウンコ男の特徴の一つだから
もう今日は終わりかな
さっさと死にますように >>940
ラディフェミもいろいろだろう
上野千鶴子教授はラディフェミを自認していたが、男向けの二次エロ法規制にも反対してくれた人だったし。
まあ
「ポルノ規制に賛成しない上野千鶴子なんかがラディフェミを名乗るな！」と怒っているツイッターフェミニストの人達も居たが 上野千鶴子はまた別の方向性でこんなとこでゴミに名前使われたらいやがりそうだが
いろいろということは許容できない人間もいると ＞ネットに居るオタク男のレイシズム性やミソジニー性が低下すれば
＞今よりも男向け二次エロに寛容な左派は多くなる
二次エロに寛容な左派を生み出すために
レイシズムとミソジニー止めろって論法がもうフェミとリベラルに全く受け入れられないだろ 最初に戻ると
はっきり言ってポルノはミソジニーとレイシズムの塊なんだが
それを楽しみつつ他者を批判して回り、自分はフェミに全く何の役にも立たない媚を売ったから免罪される
という価値観は完全に狂ってるし看過できない
自己満足の世界で人権を踏みにじるものだから
今すぐやめてね >>945
>二次エロに寛容な左派を生み出すために
>レイシズムとミソジニー止めろって論法がもうフェミとリベラルに全く受け入れられないだろ
それはないよ
受け入れる左派は多いだろうね
例えばツイッターのリベラル左派クラスタの中のアルファツイッタラー的アカウントで
フォロワー約三万で、アイドルファンのcdb@C4Dbeginnerって人とかなら余裕で受け入れるだろうね
同じくアイドルファンで知られる民進党代表候補の枝野幸男議員的リベラル左派とかも受け入れると思うよ レイシズムとミソジニー批判は
ポルノを守るためじゃないんでね
きんもちわりーくずでも一票は一票だから議員はいい顔するかもしれんが まあでもこのウンコ野郎はネットに溢れるゴミ共の一匹だし
生半可に人権とか振り回すバカサヨの話ばっか読んでたらこんな奇形も生まれるかもしれないね
よく左派クラスタではーとかどこの誰だかわからん変なツイート引っ張ってくるし
ツイッターでもここまでアホなの見たことないけどな >>943
上野はブサヨだから、キモヲタの味方をしてもおかしくない
みずぽとかブサヨ松下とか、女のくせにロリコンキモヲタの味方をするアホは意外と多いからな ID:fkgkDSih0は、
オタク男のミソジニー傾向やネトウヨ傾向が大きく低下してしまったら嫌だと思ってるから
現実にはたいした数が存在しない「最強硬派のポルノ規制フェミニスト」の意見を書いてるだけの、
いつものエアトス臭い奴、ネトウヨミソジニスト男だろう
馬鹿馬鹿しい
もしそうじゃなくて本物の「最強硬派のポルノ規制フェミニスト」だったとしても
「フェミニストの大部分はID:fkgkDSih0の言う様な最強硬派のポルノ規制フェミニストなのだ！」
という認識を左派クラスタで語ったら
宇野ゆうか@YuhkaUnoさん等の"まなざし村"の有名フェミニスト複数人からも
その認識は間違ってると批判されるというだけだよ >>951
バカバカしいのはお前の妄想
自分が批判されたらレッテル張って逃げる
お前のようなウンコ野郎が他人に寛容を説くとかお笑いだよな オタクのミソジニ―性やヘイト体質は絶対に改善されねばらないが、
それを以てフェミニストがオタク敵視を和らげてくれるなどと相手に甘えてはいけないと思う。
たとえフェミニストが意見を変えずともミソジニーとヘイトは撲滅されるべき 文体だけを一見すると別の奴っぽく見えるが、相手の文章の文意を読み取れなかったり時には自分の文章の文意すら理解していない論理構成からするとテンプレ社長と全レスは同一の奴だと俺は判断してる。 >>953
甘えとか生ぬるいこと抜かしてんじゃねーよ雑魚
ウンコ野郎がやってんのは騙りだよ
俺の言う通りにしないとフェミがー左翼がー
別に同意もなけりゃ論理でもないのに
自分の意見の補強に他人の名前使ってるだけのタダ乗り妄想自己中ウンコ野郎だ >>914
複数人って言っても２桁くらいでしょ
それくらいでオタク全体とか規制反対派全体を語るのが偏っているって言ってるの
オタクへの暴力的発言がネット上にあふれている現状も無視してるみたいだしね
>>910
>それどころか最近は夏の体臭に気をつけるべきだという指摘すら「オタク差別」とする言説まで出てきた。
こういうのだってそう
こういうオタクは臭い、っていう先入観を否定するのがポリティカルコネクトのはずなのに、
自分からポリティカルコネクトでオタク守ってません、って宣言してるようなもの // burke-conservatism.blog.so-net.ne.jp/2009-08-18
日本国民として、最低限知っておくべき正統の政治哲学。
・・・③「高貴なる自由」───「承継の原理」
●「放縦の自由」と社会改造
J・S・ミルの『自由論』の「自由」は、日本では自由の定義として普及している。しかし、ミルの「自由」は、第一に、英国を社会主義国家に改造する（＝穏やかに革命する）手段としての「偽りの自由」である。
一般通念上の“英国民の自由”という意味の「正しい自由」とは全く関係がない。ミルは「自由」を、「唯一の確実な永続的な（社会）改造の源泉」とみなした。
ミルが「自由」に期待した第二の役割は、ハリエット（テイラー夫人）との同棲生活をその夫テイラーと同居しながらなす（現代日本風に言えば、不倫３Pとでも言うのか？）という、
破廉恥で反・道徳的な自らの人生の選択（自己決定）に対する世間の非難や糾弾に抗して弁明するレトリックとしてであった。
すなわち、『自由論』が史上初めて展開した「自己決定」という四文字の下での「自由」とは、次のように身勝手な論理であった。
すなわち、他人の自由に迷惑をかけない限り、個人は自らの「主権者」であるから、何事にも「自己決定」できる「自由」があるというのである。
このミルの自由論は実は、一人の妻と二人の夫の同居という前代未聞の不倫家族を弁明する理屈でもあった。「自由」に関するミルの第一目的、英国の社会主義への改造について考慮したい。
ミルは、個人が「自由」に行動すれば、現在は社会全体を拘束して「人間の進歩への不断の障害物」となっている「慣習の軛からの解放」を促していくから、ついには慣習が粉砕され社会は改革され進歩する（＝社会主義化する）、と考えた。
多くの個人が一斉になす「行為」によって社会を改造する方法は、ドイツのフランクフルト学派以降の社会学の目的（狙い）と同一で、その先取り的な理論でもあった。
ミルは、『自由論』のキー・ワードの一つとして、「個性」を、「自由」や「自己決定」とほぼ同義語的に用いている。
「個性」が人間の幸福の要素であり、社会の慣習つぶしと社会の進歩の有効な手段と考えたからである。「慣習＝悪」に対する「個性＝善」の二項対置において、「慣習を打倒せよ！」「個性を尊重せよ！」と煽動するのである。
・・・ミルは言う、「他人の伝統や慣習が行為を規律するものとなっているところでは、・・・・実に個人と社会との進歩の最も重要な構成要素が欠けている。」
「単に慣習であるがゆえに慣習に従うということは、人間独自の天賦である資質のいかなるものをも、自己の裡に育成したり発展させたりはしない。」
しかし、ミルのこの言説は全くの謬論である。なぜなら、慣習の枠組みに人生を委ねることと、自らの資質が向上することは、相互に何ら関係がない。
エドワード･コークもエドマンド･バークも、ヒュームもアダム・スミスも、その他多くの優れた人々は、伝統や慣習と共存し因習や権威に服従し、生まれ出たのである。
「欲望と衝動」をも「個性の発展」だと是認して、「放縦の自由」を勧めるミルは、ルソー教徒である。「恩師」ベンサムと同じく、道徳否定論を継承した思想家であった。ミルは、「正しい自由」と「偽りの自由」の区別ができなかった。
中世の「古き良き法」の「法の支配」のもとで初めて“自由”が擁護される原理を英国が発見したごとく、“自由”とは、伝統と慣習が大切に「相続」されている社会のみにおいて顕現される。
“伝統と慣習に従う自由”は実存し機能するが、ミルの主張する「伝統・慣習から解放された自由」は、自らその淵源を絶って自壊する。このことは、フランス革命の「自由」が後者であったことで証明済みである。
また、道徳と自由は、伝統と慣習の土壌から成長したものでコインの裏表である。若きトックヴィルが洞察したように、「道徳の支配なくして自由の支配をうちたてることはできない」。
つまり、自由と道徳は不可分の関係にある。自由をスローガンにしながら道徳を否定する、ミルの倒錯した主張はマルクスの『共産党宣言』と同じである。
だから道徳を「ブルジョア思想」として排撃したレーニンの共産ロシアにおいて、自由もまた同時に一掃されたように、ミルの「自由」は必ずレーニンの「自由」と同じになる。
ミル（1873年没）より約一世紀前のバーク（1797年没）こそは、この道徳と自由の不可分性を、最も体系的に論じたのである。
バーク曰く、「人間は、自らの欲望に道徳的な鎖を巻きつけて抑制しようとする精神に正確に比例して、文明の自由を手にすることができる。」
>>912
>BL無罪
この言葉の解釈もズレてる
この言葉が語られる場合、ただのエロの問題じゃなく、暴力のあるエロについての場合が多い
ＢＬの暴力表現について、女性の場合影響受けないからいいんだ、犯罪に及ばないからいいんだ
って言うのがＢＬ無罪についての多い意見
暴力表現の問題であって、エロではない
知らないのか、わざとなのか、ただのエロの問題に矮小化しようとしているのは問題あり >>902
元は>>895のツイートに対しての意見だぞ>>901は
そこで間違いツイートをしてるって話をしてるんだ
実際規制反対界隈あたりは枝野氏を推している
それが事実
>>905
その二人がデマや間違いを書いたらちゃんと批判する
同様にデマが間違いがある>>895を批判している
むしろ間違いを書いてる>>895を庇おうとしているID:o0kxNTI10 の方が問題あるだろ
一方の間違いをスルーしているID:o0kxNTI10 の方が偏っている このスレは島耕作のような重婚マチズモ野郎が現実に居たら擁護するのか。
そんな風潮だと男性の暴力性がいつまでったっても改善されない。
草食系男子も出てきている中でオッサニズム勢力は最後のあがきをしているんだろうが。 >>960
>その二人がデマや間違いを書いたらちゃんと批判する
そうでもないだろ、あんたは。
ここに青識亜論や高村武義のデマや悪質なツイートが貼られた時は批判する場合があるだろうが、
貼られない限りは批判はしないという姿勢だろ
そういう姿勢ではこの二人がデマや間違いを書いた時の多くをスルーしてる事になる
その癖、青識亜論や高村武義の事を熱心に擁護するのがあんただ >>956
>オタクへの暴力的発言がネット上にあふれている現状も無視してるみたいだしね
そういうあんたはオタク男による女性やフェミニストへの暴力的発言が溢れてる事については無視してる感じだからな
こう言われるとちょっとは気にしてるそぶりを見せるだろうが、
ちょっと気にしてるそぶりを見せるだけで済ませる卑怯者だろう
そういうのは不誠実で酷いとエロゲオタク男の俺でも思う >>953
>たとえフェミニストが意見を変えずともミソジニーとヘイトは撲滅されるべき
それはまあその通りだと思うけど
現実的に考えれば、オタク男のミソジニー傾向やレイシズム傾向が大きく低下すれば大人しくなると思うよ
もしならないと信じているなら、あなたが間違った予想をしているだけだと思う 大人しくなると言っても全員が完全に大人しくなるって程では無いだろうけどね
「ミソジニー傾向やレイシズム傾向が大きく低下すれば」
という状態は、あくまで大きく低下しただけであって、完璧にミソジニーやレイシズムがなくなった状態ではないのだから
そりゃフェミニストの人達が完全に大人しくなるなんて事がある訳ない
でも今より大幅に大人しくなったなら、それでも十分に価値がある事だ
だからミソジニー傾向やレイシズム傾向を大きく低下させる事を目指す事には価値がある 無論、「オタク男に対する悪口を減らす」という価値以外にも
社会の人権意識を向上させるという正義を達成する事の価値もある >>938 宇野ゆうかさんをまなざし村民扱いしているのは何の根拠があってのことなの？
自分から名乗ってもいないのに他人をまなざし村村民扱いするって、レッテル貼りじゃない？ なんだここは…エロｹﾞの規制について語り合うスレじゃないのか 何をどう足掻いてもオタク＝ネトウヨの構図は全く覆らない
いい加減に現実を見ような
【ニコニコ調査】あなたは、安倍首相にいつまで首相を続けてほしいと思いますか。
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1503587087/ >>968
そうだよ、それで間違いない
つまりオタクは２次元表現規制がフェミニストやリベラルによって行われていると考えているのでこういう流れになる
この国からフェミニズムを一掃すればオタク文化は安泰だと信じてるんだから放っておけばいい ここはエロゲとはほとんど関係ないよ
風が吹けば桶屋が儲かるを地で行くスレ まあ現在ホットな話題と言えばこれ
オタクがここ数ヶ月担ぎまくってた高須克弥がどうなるか見守ってあげようぜｗ
【朗報】高須克弥さん 政治的発言再開 民進党小西議員「民放連の見識が問われる」発言に発狂
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1503661685/ >>968
二次エロ規制反対団体のうぐいすリボンという団体があるんだが
そこの人が
「ネットのオタク男がフェミニストに対して酷い悪口を言うとロビー活動がスムーズにいかなくなって困る」
とツイートするという事が何度かあったのだが
エロゲ規制を防ぐ為に、
フェミニスに対する激しい悪口がオタク男の間から出ないような空気を作っていこうと考えるエロゲオタク男と
その考えに反発する者達の間でレスのやりとりが行われているというのが最近の流れだ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
