【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 74 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/07/29(土) 02:37:53.040
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 73
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1499090429/
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0169名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 23:45:16.500
やがてゆずがシナリオゲーブランドと呼ばれる日が来るのか…
0171名無しさん@初回限定2017/07/29(土) 23:53:11.540
>>170
フルプラやめたらいいんじゃね
実際フルプラ売上落ちすぎてるしもう限界でしょ
0172名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 00:02:25.930
>>170
もちろん価格は低価格帯に移行する
低価格帯には移行しないまでも最初から最後までHシーンのみで埋め尽くされたHシーン満載のエロゲとなる
多くのエロゲユーザーたちにとっては理想的なエロゲばかりになるだろうな
0173名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 00:13:34.280
>>170
>>171
フルプラだろうと日常シナリオの部分がエロシーンに置き換わるだけだから内容量的には何の問題もない
日常シナリオがただ消えるわけではなくて、あくまでエロシーンに置き換わるだけ
内容量が減ったのに価格は一緒とか、そういうことにはならないから何の心配も要らない
0174名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 00:19:16.270
Hシーンオンリーに移行したら
事務所がタレントの単価を値上げしそう
0175名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 00:31:36.070
どの道フルプラはもう無くなるだろうな
背景もベッドなどが中心となって登場人物は主人公とヒロインのみ、友人知人その他の余計な登場人物は一切出てこない
エロゲユーザーの声を最大限に配慮して、とにかくHシーンのみに特化したミドルプラ or ロープラのエロゲばかりになれば
エロゲユーザーたちの不満はかなり解消されると思う
0176名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 00:43:00.650
日常シナリオを排除したHシーン完全特化型のエロゲのみを大半のエロゲユーザーが望んでいるからこそ
エロゲライターの廃止は大半のエロゲユーザーから歓迎されているってわけか
0177名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 00:55:14.750
>>174
事務所付声優のギャラとかユーザーからしたら鼻くそ以下の問題だから…
一定以上の技量があれば別にフリーや同人声優でもええんよ
同人声優も昔こそ録音糞演技糞声質糞の三重苦だったけど
今は演技の幅に難がありつつもプロ志望崩れや副業レベルがゴロゴロいるから
キャスティングさえトチらなければ1芸枠で十分使い物になるし
事実ワードが少なくボロの出にくいエロソシャゲは既に同人声優へ移行しまくってる
表と違って顏最重要なんて世界じゃないし、使えりゃいいんだよ使えりゃ
0178名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 02:17:30.570
外注ばっかしてっから糞連発されてんだろ?
単発仕事で一切合財責任取る必要無ねんだから当然こうなる
絵師もライターも社員として雇ってだな
それなりの待遇を与えねえと
まずはエロゲ業界の、食えねえ駄ノベライターや素人絵師のハローワーク化を
改善しねえ事には何も始まらねえ
今のままじゃライター絵師の外部流出は止められねえよ
誰がやるってんだ
他に行けば倍以上の収入が得られる世界があんだぜ?
道楽でやれるライター絵師なんてそうそういねえんだから
エロゲ愛つっても限界があるわ
0179名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 02:21:37.910
他に本業きっちり持ってて、道楽でエロゲやってますよってレベルの会社なら社員になりたいだろうけど
今紙芝居エロゲで飯食ってますなんてところで社員になりたいやついるのか…?
0180名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 02:23:56.490
つかVAがちょっと前に大阪東京の二場所同時面接で大々的に公募してたけど
どうやら記念試験レベルの応募者さえ満足に集まらなかったみたいだしな
>>178のような意見は5年以上前に言わないと意味ないと思う
0181名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 02:46:08.430
>>179
業界その物があと何年持つか
会社単位なら次1作出せるかも怪しい所すらあるのにそんなやつ居ないよ
0182名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 06:15:09.880
アングル同じばっかの判子エロシーンなんか期待してません
エロなんかおまけです。
どうせCG枚数増えないし!!!
0183名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 09:01:28.060
>>160
二度と戻って来ないだろうね
業界の事はもう忘れたいだろ
0186名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 09:10:04.480
冴えカノが正当に表で評価されてアニメ化も
丸戸は万々歳だ
エロゲにこだわってたら一生この栄光は味わえなかったろう
0187名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 09:13:05.350
シナリオゲーは鍵やフロントウイング等大手が(非18禁)今後担うのか
海外の方が売れそうだな
0188名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 09:13:29.880
アスタもラノベが売れてたら戻ってこないわな
今のエロゲライターって一般で負けたゴミや一般からお呼びすらかからないような無名のしかいないし
0190名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 10:11:09.810
エロゲライターはなくなる、という議論がワナビ過ぎて笑う
退屈な日常シーンいらね、って願望でモノ言ってるだけじゃないか

ヒットしないノクターン作家にでも依頼すりゃりゃいいだけの話で、
ライターが不在になることはそれが仕事である限りありえないよ

そもそも昔からエロゲライターはジュブナイルポルノ(エロライトノベル)の仕事も
並行して手掛けてたのは多かったわけで、何言ってんだかな

起こることは、ヒットライターは外でも活躍できる
外でヒットしないやつは外注仕事としてエロゲライターもやる
そういう事態なだけよ
0192名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 10:50:56.170
ゴミブランドだろ
エロゲーを踏み台にしてるところが神なわけないだろ
0193名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 11:36:45.460
もうエロゲーそのものが死にそうで踏み台にする価値すら消えてしまった
0194名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 12:13:21.070
Fate/Apocryphaつまんないんですけど!
書いてる人違うみたいね
やっぱライター大事
0198名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 12:31:33.830
FGOだって桜井光とかボロクソに叩かれてるしそりゃライターは大事だろ
0199名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 12:34:18.490
>>194
東出もエロゲー時代は好きだったけどfateの仕事はイマイチイマニだな
まぁ難しいのはわかるけど
0201名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 13:13:44.550
steamで結構好評みたいっすね
どのくらい取られるのかわからないけど糞流通よりはマシでしょ
DL流行らせコラ!
0203名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 13:31:58.090
【調査】<鬱・トラウマになったアニメランキング>

1位火垂るの墓
2位笑ゥせぇるすまん
3位進撃の巨人
4位School Days
5位ひぐらしのなく頃に
6位新世紀エヴァンゲリオン
7位がっこうぐらし!
8位魔法少女まどか☆マギカ
9位伝説巨神イデオン
10位BLOOD-C

叔母風呂入ってるじゃんw
0204名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 13:55:36.290
>>191
fateもひぐらしも冒頭の日常シーンで読者の気持ちを掴んでるんだよな
0205名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 14:03:11.440
エロゲ時代の虚淵みたいに紙芝居なのに日常シーンをあまりやらないライターもいるけど、そういうやり方だとシナリオが面白くないと売れないだろうな
RPGやSLGは最初から急展開でも問題ないんだけどな
RPGやSLGはゲームシステムが良ければシナリオは思ったほど重要じゃないのかもな
0206名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 14:22:08.510
日常は別に問題じゃないよ
面白いという個人の好みで変わってくる曖昧だが確実に評価されている要素でちゃんと期待に答えればいい
日常がクソでもシリアスが面白ければいいが基本どっちもクソだからな
0210名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 14:33:06.490
ヒロインが人気出るエロゲは人間描けてるんだよ
アニメラノベなろうとか美少女がいっぱい出てるだけとかバカにされるけどそこら辺だけはしっかりしてるぞ
ココ数年人気出てるヒロインがサノバと千恋のゆずしかないんだから乱造エロゲに逃げないで原点回帰するべきだわ
0211名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 14:39:41.120
普通のゲームで本筋と関係ないくだらないところは省略する
それを恥ずかしげもなくメインパートに入れちゃうのが商業の糞ライターなんだよね
ディレクターも馬鹿だからか推敲させない
0212名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 14:40:12.220
かわいいヒロインはいっぱいいるけど
話がだんだん失速するのよね
0213名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 14:45:28.560
ヒロインがかわいくても見た目だけ
抜けるならいいだろ?って感じ実際そうなんだがやっぱ萌えれるヒロインとは違う
エロゲの嫁なんていつからできなくなったんだろう
0214名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 14:47:29.330
メインとサブ分けていつでも見れる
全て台詞で解説するのではなく主人公の目線に合わせるために辞典で解説が読める
そんなゲームないですかね
0215名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 14:47:45.100
いるよ今の作品でも>嫁
ただ昔みたいにみんなが持ち上げるヒロインはもういいわ
0216名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 14:52:14.520
シナリオとキャラ人気は布教が始まるけどエロ人気は賢者タイム入るから盛り上がらないんだなw
0218名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 15:26:20.550
今期アニメはショートが多い棒読み多い
ノラは中々いけてた
異世界も多し
0219名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 15:39:36.530
>>207
最近はやること多すぎて時間がないんだよね
紙芝居はエロまで時間かかりすぎるし無駄な部分が多すぎる
昔ながらのフルプラなんて八月作品1作つこなすだけでイッパイイッパイだわ
0220名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 17:14:48.850
昔のはシナリオありきだから、とってつけたようなエロでよかったんだよ
それがつまらん日常もので糞長いだけのシナリオに最後にエロが入るだけ
八月みたいな拷問まがいのが増えすぎたせいで終わったんだ
0222名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 20:38:20.970
自分の浅いゲーム経験から一つ
ファンタシースターポータブル2にはシナリオ各章を繰り返し体験できるストーリーミッションというものがあった
このようにエロゲはチャプター選択式に進化するべきだったのでは
少し違うがぴたふぇちというメーカーの作品では本編が回想シーン選択のようなシステムになってる
こっちはUIとならび順が良くないけどそれでも一方通行紙芝居よりずっと遊びやすい
回想メニューがいらないくらいに便利だし手軽
0223名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 20:52:34.990
チャート式ならそういうのはあるよ
作る手間とバグと作れないからか全然見かけないけど
0224名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 21:03:01.470
どんなところも外注あるんだから金に余裕があればできるんだろうけど衰退した今じゃ無理じゃな
ある程度内製できるブランドじゃないと
まあ大ヒットしてもそこまで気にかけるところはないんじゃね、俺もそのタイプのシステムは好きだけどそれやってた作品のアンケじゃ書いてないし
0225名無しさん@初回限定2017/07/30(日) 22:48:39.650
>>213
差別化できなくなってキチガイヒロインを増やし始めてからだと思う
キチガイヒロインが増えたこともエロゲの衰退原因だろう
0228名無しさん@初回限定2017/07/31(月) 05:47:04.600
学園ラブコメアニメのゲーマーズ!が面白い
エロゲの学園ラブコメはつまんない
0230名無しさん@初回限定2017/07/31(月) 13:16:40.810
>228
あれこそ行き詰った業界が最後にたどり着く走馬燈みたいな作品じゃん
0231名無しさん@初回限定2017/07/31(月) 13:37:43.490
>>191
エロゲ歴15年ですが
型月知ったのつい5年前なんですが
ちなみにやった事ない
ええ元鍵厨です
0232名無しさん@初回限定2017/07/31(月) 14:25:20.210
そもそも型月とかエヴァみたいな作品って一部が異常に加熱してるだけなんじゃないの
2次創作の捗るガバガバな世界観とか勢いだけでゴリ押す展開は見習える部分かもしれんけど
0233名無しさん@初回限定2017/07/31(月) 14:33:29.540
>>223
でもさ回想メニュー作る余裕があるなら簡単でしょ
ダライアスでルート選択するくらいの手間じゃん?
0234名無しさん@初回限定2017/07/31(月) 14:37:40.980
エヴァも知らん人は全く知らんからなぁ…40代でも
0235名無しさん@初回限定2017/07/31(月) 14:40:30.840
月厨がキモがられるのはそういうとこ
エロゲ板ですら昔からキモがられるんだから今のライトオタクからの反応は相当なもの
(FGO除く)
0236名無しさん@初回限定2017/07/31(月) 14:52:41.360
型月厨ってレッテルもテレビ版SNの時はともかくzeroの時点でオタクはほぼfate信者になっててもおかしくないから
一般で大成功してるから嫉妬と着いていけないってだけじゃないの?
信者も相当ならアンチも相当だったが今はもうFGO基準にして世代交代してる感じがするわ
0237名無しさん@初回限定2017/07/31(月) 15:07:49.380
FGOの蔓延で初期の月厨はもはやメインストリームには居ません
原理主義者として少数がネットでFGOを嘆いているようです
0238名無しさん@初回限定2017/07/31(月) 15:12:36.380
FGO関連の掲示板とか見るとホントかどうかは知らんが
100万200万課金したとか当たり前に話してるからなあ
こんなもんゲームとして同列に語っていいもんじゃないでしょ
0240名無しさん@初回限定2017/07/31(月) 15:20:10.010
fateはあんまり知られてないけど信者を惹きつけるブランドの力もあるがメディアの力も強いぞ
あのアニプレが関わってFGOがヒットしてFGOがアニプレに貢献するっていう
zeroアニメの特大ヒットが切っ掛けだろうけどディーン版も大ヒットするまで支えた信者力のおかげだろうな
宣伝力と信者力が両方合わさってるんだから納得できる
0241名無しさん@初回限定2017/07/31(月) 15:40:58.560
そして捨てられるのは信者
鍵も同じです
葉はまぁ…エロ捨てたぐらいで根っこは変わってないかな
0242名無しさん@初回限定2017/07/31(月) 15:48:33.550
一般行ってアニメ化したときエロ追加版でも出したら
また売れそうなのにやらないね。なんでだろ
0243名無しさん@初回限定2017/07/31(月) 15:51:46.280
イメージ破壊
0245名無しさん@初回限定2017/07/31(月) 15:55:18.740
エロやるなら他の媒体で他のキャラがいくらでもあるからな
今はそういう時代
0247名無しさん@初回限定2017/07/31(月) 16:20:30.410
ガンダムと名前が付けば石ころにだって札束叩きつける
なんて揶揄されたもんだが
信者ってもはや比喩でもなんでもなくタダのカルティストだよな
満月に動物の死体を祭壇にささげてるのと大して変わらん
0248名無しさん@初回限定2017/07/31(月) 16:25:09.810
>>242
エロやるようなキャラは最初から蓋をしとくんだよ今の若い奴は
0249名無しさん@初回限定2017/07/31(月) 16:27:48.680
信者は変わらず金払ってるだろ
信仰心の無いイナゴが、ブーム毎に神様を乗り換えて信者気取って
下を見下しながら天罰、爆死、不遇w とマウンティング繰り返してるだけ
0253名無しさん@初回限定2017/07/31(月) 16:49:32.530
オリジナルキャラのエロ漫画を同人誌で買う時代
今はそいつがメインだっけ
0254名無しさん@初回限定2017/07/31(月) 17:09:29.630
エロゲの同人誌なんてエロゲが売れてた頃でも大してなかったろ
アニメ化等で一般で売れたのを除けば
0255名無しさん@初回限定2017/07/31(月) 17:22:46.860
エロ同人は一般コンテンツのキャラのエロが見れるのが利点だろ
エロゲオタでもエロゲの同人は欲しくないだろう
0257名無しさん@初回限定2017/07/31(月) 17:25:58.710
CGや漫画は好きなところから読める
エロゲはいちいちセーブ作っておかないと好きな会話シーンがみられない
回想は局所的すぎて実用性薄い
最近は前後会話入れてるのあるけど全体としてはマイナー
これっておかしくねぇ?どうして利便性下がってんだよ
誰か説明してくれよ
0258名無しさん@初回限定2017/07/31(月) 17:27:30.920
若者の合理性を極めた結果が今のオタメインコンテンツ
当然ソフ倫エロゲーは蚊帳の外
0259名無しさん@初回限定2017/07/31(月) 19:16:46.400
東京都下でも主要駅行きゃあ同人エロ漫画買えっからな
0260名無しさん@初回限定2017/07/31(月) 22:26:33.470
立川のエロゲ屋は棚縮小して同人やエロ漫画だらけになって最終的に潰れたなぁ
今は店舗は祖父しか無い
0262名無しさん@初回限定2017/07/31(月) 22:46:35.560
エロゲは大抵作品内で完結したりFD出したりするから
おいそれと同人も出せないしそんな需要も無い
0263名無しさん@初回限定2017/08/01(火) 00:04:57.820
なんの考察努力もリスペクトの欠片もないコスプレそっくりさんモノが流行ってるの見りゃ分かるが
二次同人なんてもう押さえきれない作品愛の発露(笑)してた時代を通り過ぎて成熟期だからなぁ
上流サークルはどんどん楽なほうへ、ローリスクハイリターンへと突き進んでる

そこらのオナホールと変わらん工業製品と化した「同人誌」と
昔ながらの需要とか抜きに俺の愛見せつけちゃるっていうファンブック
それらが同時に存在している最後の時代になるかもしれない
失ってから気付く前に、今のうちに少しでも信頼のできる作家に投資しといたほうがよさそうだ
0264名無しさん@初回限定2017/08/01(火) 00:08:36.520
FD出せとは言うが同人誌探すぜとは言わないもんなエロゲーマーは
0265名無しさん@初回限定2017/08/01(火) 00:12:54.150
コスプレもの流行ってるってことは、キャラデザワンチャンで大手サークル様に取り入れてもらえる可能性があるってことだからな
死ぬ気でキャラデザ練り上げれば一発でエロゲも再ブレイクするわ
シナリオをキャラデザの肥やしと割り切れ
0266名無しさん@初回限定2017/08/01(火) 00:18:46.920
そもそも三次AV女優のどうしようもない演技力を誤魔化すために
まず実写界隈が原作再現学芸会からコスプレ撮影路線にシフトしたのが事の始まりなのに
ネームの出来の良し悪しはあれど演技破綻の問題に悩まされることのない二次同人でさえも
そのシフトが受け継がれてしまったのは本当に文化的損失と言っていいレベル

パチモンとしての誇りさえも無くしてしまった二次創作にいまさら媚びる必要などあるのか
0267名無しさん@初回限定2017/08/01(火) 00:29:42.180
>>264
そこが型月のファンと違うんだよな
気に入らない物(fate)を叩くネガキャンには精を出すが自分からは何もしない完全受け身の自称オタクばかり
褒めまくり二次創作も盛り上げ布教しまくってた月厨に向かって同人ゴロやら声がでかいだの負け犬の遠吠えしかしないんだから衰退するわw今もしてるしw
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