エロゲ表現規制対策本部1019 ©bbspink.com
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0919名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 18:09:14.75ID:mtcwLrN/0
何か勘違いがあるな
国が海賊サイトを敵視するのは、それが脱税行為であり
せっかく税金を取れるはずなのに海賊サイトが無料で配って、税金をゼロにするからだぞ

出版社じゃなくて、財務省がブロッキングをやりたがってるんだよ

実際に、アメリカが海賊サイトMegauploadを潰して逮捕したのは
脱税容疑だったからだよ
0920名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 18:12:12.34ID:mtcwLrN/0
自分がもしも国を運営してた場合、せっかく税金を収入でもらえて、社会保障なりに使おうとしたら
海賊サイトが映画コンテンツなどを配って、税金が取れませんでしたじゃくやしいだろ
0921名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 18:25:50.08ID:mtcwLrN/0
出版社がブロッキングをやりたいんじゃなく、国の財務省がブロッキングをやりたいんだよ
たぶんな
0922名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 18:36:47.00ID:mtcwLrN/0
漫画村の管理人のラリックマがブロッキング反対運動すればいいんじゃないの
0923名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 19:05:15.41ID:nxKta4xL0
>>918
彼のような政治家に頼らざるを得ないのが表現クラスタの限界
0924名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 19:11:49.10ID:ecYYUcTJ0
ブロッキングは案の定的外れな方向に走り出したね
と言うか海賊版対策を口実に最初からそのつもりだったのだろうな
一度でも緊急避難の実績作れば二度目三度目が出しやすくなるし

ちば先生も今回の手法には懸念を示した緊急声明出した
出版サイドも海賊版対策が進んだこと自体は前進と声明を出しつつ
そのやり方、要請とは違った形になりつつある事に大きく困惑している?
かの様に垣間見える節もある

規制派はブロッキング対象として二次エロ含む
アダルト規制もブロッキング対象に入れる様に働きかけるとしてる
最早海賊版に限らず規制したい物はブロックと何でもありになろうとしてるのかも
そういう方向にしたい人たちが急に活発になってきた様子
0925名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 19:19:42.53ID:PISM+B0k0
 
【加盟国平均】「消費税19%に」 OECD事務総長、麻生氏に提言 麻生氏「努力したい」★5
asahi.5ch.net/ /newsplus/1523655464/

1 :ガーディス ★ [sage] :2018/04/14(土) 06:37:44.67 ID:CAP_USER9

経済協力開発機構(OECD)のグリア事務総長は13日、麻生太郎財務相と会談し、日本の消費税率は将来的に、OECDの加盟国平均の19%程度まで段階的に引き上げる必要がある、と提言した。
財務省によると、OECDが文書で19%という具体的な水準を示したのは初めてという。

 2019年10月に予定される消費税率の10%への引き上げについて、グリア氏は「適当だ」と話し、麻生氏は「予定通り引き上げられるように努力したい」と応じたという。

http://www.asahi.com/articles/ASL4F5JR8L4FULFA02B.html
 
0926名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 19:21:28.86ID:nxKta4xL0
赤木や狐志庵もおぎの白饅頭に行ってたのか。
この人たちピンでは売れないってことだな。
所詮一般人に毛が生えたレベル
0927名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 19:42:41.17ID:nxKta4xL0
おぎの白饅頭で講演者が中身いいこと言ってる感じだけど、まあ実行されないだろうなあネット上の自由戦士たちには。
そもそもおぎの白饅頭たちとは派閥が異なる規制反対派も多そうだし
0928名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 19:47:50.71ID:Tkwh4r730
規制したいというよりも、漫画村がテロリストの資金源になってるところに反応してるんじゃないの
テロの資金源と言われれば、普通の感覚の人ならば
日本に向かって飛んでくるミサイル攻撃兵器の資金源が漫画村ってこと?となるだろうし
それに対して、テロリストを擁護するわけにもいかない、ということだろ

福井ケンサクなんかもかなり悩んだんじゃないの
漫画村を擁護すれば、下手するとテロリストの仲間と呼ばれかねないからな
社会的な死は嫌だろうし
0929名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 19:49:50.71ID:Tkwh4r730
それを防ぐ一つの方法は、漫画村に対して、テロリストの資金源みたいな
怪しい動きはやめろと助言することだろうが
漫画村はガン無視して聞く耳を持たないだろうな
0930名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 19:58:28.41ID:Tkwh4r730
しかし、漫画村はどうしてテロリストの資金源みたいな動きをしたんだろうな
冗談やジョークにしては危なすぎる
0931名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 20:19:30.41ID:itdW3cw+0
今になって気づいたんだけど綾部ゆきと氏のアイコンイラスト描いてるのマー@ieee1394betaぽいな
0932名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 21:17:26.07ID:A/7WlynS0
漫画村の資金がテロリストに流れてるという報道が無ければ
ブロッキングなんか出てこなかっただろうにね
悪のりしすぎ
0933名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 21:34:33.09ID:08g+rBfc0
津田大介@tsuda
【重要】政府が進める海賊版サイトのブロッキングの件でMIAUと主婦連で緊急声明出しました。
最大の問題は法・技術・社会的リスクを冒してブロッキングしても大元の海賊版サイトは消えず
著作権者の財産権が回復されるわけでもないことです。
ぜひ皆様この問題を広めてください。

https://twitter.com/tsuda/status/983993627675422721

K🍉 @from20131017
返信先: @tsudaさん
消えないから、"政府のブロッキング要請に反対"って、
これでは海賊版の主の思いのままですよね!?
主婦連って随分と大雑把な名称ですが、どういう主婦の集まりなんですか?
それと、こういうコメントがありますね。
津田さんご本人が、海賊版の主の側の人なんですか?


key凛@kani_kuma108
返信先: @tsudaさん
他人の権利を平気で侵害するような人を放置したいのですか
ネトウヨのような人達の発言の権利は認めないが、北朝鮮に送金している可能生が
ある財産権を侵す人達の権利は保障したいのですか?

日本人の財産という権利が侵害されてるのだから緊急性は認められませんか?無理?


美優児 @mizorogimusical
返信先: @tsudaさん、@poe1985さん
こういう雰囲気の方々は常に面白いくらい犯罪者の味方だなあ。
いや、ただの偶然に決まってますけどね。
0934名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 21:38:45.25ID:08g+rBfc0
夜更かし好きな人 @night_owl_2525
返信先: @tsudaさん
では立法が完了するまでどうすればいいのでしょうか?
日本だと完了まで時間がかかるというのは周知の話ですし、
それまでの緊急措置が避けられないというのは事実でしょう
ブロッキングがダメならなにをすればいいんでしょうか

https://twitter.com/night_owl_2525/status/984761944056868865
0936名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 22:16:26.54ID:YyuVjJm+0
そういえばスマイリーキクチと似たような事件が最近あったけど、ネトウヨ共は「正義感からやったことなんだから許されるべき」とかほざいてたな
そんなに法治国家が嫌いなら無法地帯に移住しろや
0937名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 22:18:21.65ID:YyuVjJm+0
ホラッチョ社長とキモヲ太郎は当然ブロッキングに賛成なんだろ?
0938名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 22:37:12.71ID:xvMJfN13O
>>475
>コンテンツの自由については積極的ではありません。

今“表現の自由を守る会”として海賊版サイトブロッキング問題に声明を出さなかったら今後そういう事を言っても相手にされなくなるだろうな。
このスレにすら声明が貼られない、テンプレ社長が貼らないってのは“そういうこと”なのだろう。
0939名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 22:48:32.91ID:itdW3cw+0
>>936
やつらにはダーイッシュとかがお似合いだな
0940名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 23:44:46.87ID:itdW3cw+0
ほんまかいな。眉唾感が

温泉半熟卵
《速報》山田太郎氏「新しい青少年健全育成基本法案は、旧法案の問題点・内容が【骨抜き】になっている」旨を発表。
「まだ気が抜けるわけではないが、これは皆さんの【大勝利】です」
#おぎの白饅頭
https://twitter.com/UL14_MITINOKU/status/985043639838457856?s=19
0942名無しさん@初回限定2018/04/14(土) 23:51:47.04ID:YyuVjJm+0
キモヲ太郎は自民様に捨てられたら議員に復帰できない。左翼政党には宗教上の理由で行けないから

自民様に都合の悪いことを言うわけがないわなw
0943名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 00:18:17.52ID:fBfci1vo0
>>940
おいおい
ちょっと期待したくなっちゃうじゃない?
テンション上がってきたぞ!
0944名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 00:27:00.21ID:1QmwtUqX0
日中国交正常化は右派の福田赳夫だからこそ右派を説得できたみたいな話聞くじゃん
それ思い出した。
0946名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 00:32:25.09ID:cKXFQ0O20
デブ・メガネ・ブサイクのキモヲ太郎だからこそキモヲタは親近感を持ち、キモヲ太郎に投票したのかもしれない
キモヲ太郎がイケメンだったら結果は違ったかもw
0947名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 00:44:48.40ID:Hc804vtU0
>>940
条文見てないから何とも言えないけど期待して良いのかな
自民でもいろいろ動きはあるって話をしてたけどそれでも本人は結構悲観してたから厳しいって思ってたわ
山田さんが乗り込んで説得工作したかいはあったな
0948名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 00:48:25.75ID:Hc804vtU0
まあ自民も内閣ごたごたで与野党で揉めそうな法案は無理って判断したのかな
ただ一度法律通して数年たったら元の青健法の条文に見直しをしようって動きもあるかもしれないから
これからの動きも注視しなきゃな
0949名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 00:48:54.25ID:cKXFQ0O20
>>947
自民の公認貰わないと議員に復帰できないキモヲ太郎が
自民に都合の悪いことを正直に言うと思う?w
0950名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 01:01:44.39ID:1QmwtUqX0
甘めに見てありえるとしたら、青健は引っ込め可能なデコイで、家庭教育支援法案の方を通したくて、引っ込めた途端自由戦士がさささーと引くのを期待してるとか。

そんで家庭教育支援法案への反対運動展開するフェミたちに高村あたりが「青健は山田太郎ルートでとっくに修正されてるんだよ。馬鹿ウンターは自分たちだけであがけ」とか叩き合いを期待してるとか
0951名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 01:03:52.29ID:I3jBY4tm0
>>940
何が問題なんか誰も分からなくて山田が一人で問題だ問題だ騒いで
それがどう変わったのかも誰もよくわからないまま
山田が自分の働きにより問題点が払しょくされたと勝手に勝利宣言。
もう( ゚д゚)ポカーン状態ですわ。こいつにはついていけん・・・
ま、いつものパターンだけど、小泉劇場ならぬ山田劇場と名付けたい。
0952名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 01:10:20.15ID:cKXFQ0O20
キモヲ太郎は目の前に「自民党の公認」という人参を吊るされた馬状態w
0954名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 01:52:57.41ID:acvgSaJA0
漫画タウン【公式】 @mangataun
漫画タウンはすでにネット上にアップされてる画像を集めて読みやすいように整理してるだけなんだよ。
だからもともと漫画はアップロードされてるんだ。もうコンテンツは無料の時代なんだ。
「著者の利益が〜」って言う人は、そんなに好きな著者がいるなら直接募金したらいいよ。

https://twitter.com/mangataun/status/984517046292570112
0955名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 01:54:32.74ID:2nr0tIPFO
「言質を取った」とかよく言うけど、山田太郎とか。
その言質が履行されてないから単純所持規制の次は児ポ法改正、児ポ法改正の次は青健法ってきてるんじゃないんか。
規制反対派が言質を取ったその後、その言質がどうなったか検証しないのを向こうはよくわかってるようで。
0956名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 02:01:07.50ID:acvgSaJA0
こういう言い方って出版社よりも、政府と警察を挑発してるんだよね。
俺を逮捕できるならやってみろ、ブロッキングできるもんならやってみろwみたいに言ってるのと同じだから。

政府が漫画村&漫画タウンを名指しでブロッキングするぞ。と脅してる状況なんだから。
じつは出版社からすれば、どんなに挑発されてもあまり腹は立ってないはず。
むしろ逆に、漫画タウンの管理人に腹立ってるのは政府と警察。

漫画タウン【公式】
‏ @mangataun

ここの人たちはいい宣伝になってよかったね。でも少しお口が悪いみたいだね。
というか自分たちで”凋落のまんが産業”って言ってるけど、努力してるの?
出版社同士で縄張り争いしてるうちは無理だろうけどね。今後に期待してるよ。

https://twitter.com/mangataun/status/985197311243370497
0957名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 02:07:45.34ID:acvgSaJA0
漫画タウンの管理人はずいぶんとイデオロギッシュだな。


漫画タウン【公式】
‏ @mangataun
出版社は古い体質をやめてオープンになればいいよ。
政府は中途半端な規制をするなら他のサイトもするべきだよ。まとめサイトも、エロサイトも、動画投稿サイトも、やるなら徹底的に取り締まらないと終わらないよ。それかユーザー側も罪にするかだよ。

https://twitter.com/mangataun/status/985172118445768704
0958名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 02:09:46.49ID:acvgSaJA0
漫画タウンの管理人は現状のダウンロード違法化に画像も入れてみろ、と挑発してるのか。

津田と漫画タウンの管理人が討論したら面白いだろうなw
0959名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 02:13:26.26ID:2nr0tIPFO
てかそれ、今までの表現規制反対派の論理そのものじゃね?
0960名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 02:13:28.86ID:G0zg3zif0
ネット上の情報検証まとめ
@jishin_dema
違法配信サイトの漫画村が名前変えて復活したというのは誤り。漫画村閉鎖以前から存在する違法サイトです。
公式を名乗るTwitterアカウントも2013年登録なので恐らくなりすまし。

「漫画村がまんがタウンに名前変えて復活」はデマ
https://anond.hatelabo.jp/20180413132922
0961名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 02:23:02.96ID:acvgSaJA0
twitter社の前で検閲させろとデモをした、しばき隊みたいなのがいるから
いざとなったときに誰も信用しないんだよ。


津田大介@tsuda
左派的にはブロッキングが表現の自由や知る権利を侵害すること、あるいは検閲につながることを問題視した方がいいし、
右派的には実質的にネットが政権の意向でコントロールされる(中国化する)穴を空けることを問題視した方がよく、
イデオロギーを超えてこれ団結した方がいい事案でしょう。


俺 @euler_equation
返信先: @tsudaさん
左右の話にもっていく時点ですでに頭が悪いんだが、著作権侵害確実のサイトを表現の自由の範疇としていることがすでにおかしいでしょ。

そもそも企業倫理として行われるブロッキングを規制する法律なんて存在しないし、もしもそれが不当な検閲ならば司法が判断すればよい。


jaway
‏ @jawayjaway
返信先: @tsudaさん
あれれ、投稿を検閲させろと言ってたのはどなたでしたっけ。

jaway
‏ @jawayjaway
あれれ、ブロックされちゃった。(笑)
0962名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 02:33:25.32ID:Kq7jbarW0
どうやらブロッキング賛成派からすると
国ではなく、民間企業が主体となっておこなうブロッキングなら
民間企業が勝手にやった自主規制である
という理屈で通せる
と考えてるみたいだけど、それはちょっと難しいかも

アメリカのDMCAの法律みたいに、ノーティス・アンド・テイクダウンで
誰か民間企業などからの著作権侵害の訴えで、Googleが検索結果から除外し
漫画村などの民間企業がそれに不服だと反論するという形でないと
民間企業VS民間企業という形が、民主主義では望ましいだろうね
理屈では
日本にはそのDMCAの法律がないから、ブロッキングに話が行くのだと思うけれど
0963名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 02:40:50.08ID:Kq7jbarW0
漫画村のやってることは、本来、少年ジャンプが定価250円で売られれば、
そのうちの何円かは国に税金として入るのを妨害してるので
国家の財務省も、漫画村には腹が立ってるはず

だからアメリカの場合は、国税局がFBIと組んで、海賊サイトを脱税サイトとして
逮捕してた
欧米の国はそういうのは本音がはっきりしてるね
0964名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 03:02:09.70ID:vuSc0k8O0
アメリカの場合、国税局とFBIが組んで、海賊サイトを脱税容疑で逮捕した
ということは、逆に言えば、海賊サイトがアメリカに税金をちゃんと払ってれば
海賊サイトは国税局を味方に付けることができると

これは日本の漫画村も同じで日本にちゃんと税金を払えば
日本の国税局を味方に付けられるということでもあると思うよ

そこが今回のサイトブロッキングの隠れている原因の一つと思うが
0965名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 03:19:00.12ID:V1nDgqup0
>>955
そもそも安倍政権に対して言質を取った所で何の意味も無い
言質に価値があるなら安倍の「森友学園に私や妻が関わっていたら議員辞職する」の通りになってるし
部下を信頼していたから書面を見ずに判を押してたけど私に責任は無いよの俺たちの麻生とか、昆虫以下の存在

全てをひっくり返し書類改竄する政権に対して盲目支持するオタクが頭御花畑なんだわな
0966名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 03:20:56.24ID:V1nDgqup0
で、オタクネトウヨの巣であるニコ動の今日のトップニュースがこれ

警視庁:国会前デモで男逮捕 機動隊員の胸押した疑い
http://news.nicovideo.jp/watch/nw3434814

このオタクの喜びよう
自分らオタクが児童性犯罪で逮捕されたら「差別するなあ!!」とか発狂する癖にな
一体社会を何だと思ってんだろこいつら
0968名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 03:23:03.93ID:vuSc0k8O0
漫画村みたいな海賊サイトが蔓延してても、それでも出版社は縮小ながらも
生きながらえてるから、ほとんど著作権の法律は意味が無いと、あきらめ状態だろう

そうなると、国家の側は、え?無料で配られると税収がまったく入ってこないじゃんか、簡単にあきらめるなよ!
と思うわけで。
これは、もしも左派政党が政権交代して国家運営するとした場合にも同じ問題が飽きると思う

税収がゼロ円で国家が運営できるか、国家は社会保障を維持できるか、という

津田とかまさにその論理矛盾をどうするつもりなのか不思議
海賊サイトが外国に金を流してる状態で税収ゼロ。
税収ゼロでどうやって国家が社会保障を維持できるのか。
それが前回の民主党の政権交代で失敗した、一つの重大なところじゃないですかと。
前回の民主政権は、税金が無くても社会保障ができる、埋蔵金がある、と
言ってたけど、埋蔵金(マルクス主義における剰余金)は無かったという結論だったのでは
0970名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 04:52:23.45ID:51hl5Zkg0
青健法は終わったようだ。
残るはフェミニストの攻撃だけやね。

らめちー @kirika

論点の説明の了承ももらったそうな。

子ども・若者法は残る(超大事)
新法として出す。

国際的な措置(外圧受け入れ条項)
→削除

社会環境の整備
→地方自治に反するので削除

児ポ法にあったような調査研究、配慮規定
→削除

#おぎの白饅頭

https://twitter.com/kirika/status/985040389248700416
0971名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 04:56:25.06ID:C9ZfOTW40
静止画ダウンロード違法化ってマジでkantei.go.jpアドレスから出てるのな
官邸肝煎りかよ

思い出してほしいのだが、動画ダウンロードが違法化された時に動画サイトは全て違法になってしまうので
寸断したキャッシュを配信するという形にプレイヤーを作り直した

この流れで行くと、静止画ダウンロード違法化が行われれば、日本国内では在来ブラウザを利用できず
ブラウザ上の画像を1枚絵として保存できないビューワ形式ブラウザを作って使用しなければならないことになる
動画の時にYoutubeは日本仕様に付き合ったが、GoogleやFirefoxがそんな日本仕様ブラウザ作るか…?

中国同様、国産ブラウザ必須によって囲い込み・切断がさりげなく行われて
インターネットに実は繋がっていない国内イントラネット状態になる未来すらすぐそこだ
0972名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 05:02:54.25ID:51hl5Zkg0
かんぶれ(cannedbread) @_cannedbread
山口弁護士「最近、護憲派・リベラル派と呼ばれる人たちが変質している。
特に目立つのが『寛容さの消失』と
『(自分たちの意志のためならば公権力の権限を強化しても構わないという)公権力への信頼』だ」
#おぎの白饅頭

https://twitter.com/_cannedbread/status/985028051015680004


赤木智弘@Just Monika…‏ @T_akagi

昔の「左翼」は公権力の力を嫌悪した。僕の「再分配を」という論理を批判する左翼も多かったし。今「リベラル」と揶揄されている人たちは、むしろ公権力の行使を信頼している #おぎの白饅頭


赤木智弘@Just Monika…@T_akagi
なので、僕は「左派が寛容さを失った」のではなく「公権力の力に頼る左派的論理が新しく出てきた」だと思っている。 #おぎの白饅頭


https://twitter.com/T_akagi/status/985027558306729984
0973名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 05:04:32.31ID:51hl5Zkg0
しばき隊が立憲民主党の政権交代をできると熱心で言ってるみたいだけど
99%不可能だと思うよ
0974名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 05:06:37.73ID:51hl5Zkg0
でも逆に政権交代をあきらめたからこそ
財源を無視した、無理な政策を平気で言う、というのが最近増えてる
0975名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 05:11:30.31ID:bnZIEapP0
サイレントトラベラー @slpolient

安倍政権は「規制推進派=左翼」という印象操作を行ってきたと私は思う。
そのために山田太郎氏を取り込んできた。
政権側から余計な手出し口出しをしなければ、圧力団体のイメージが先行するだろう。
結果的にそのことが安倍政権に表現規制の動きを躊躇させてきた。


サイレントトラベラー @slpolient
野党側がブロッキングに反対したら、安倍政権は「左翼は漫画文化を潰す気か!!」とレッテル貼りを仕掛けてくるに違いない。私が聞いた話を見る限り、立憲民主党・枝野代表はそれに気付いていて、ジレンマを抱えているような気がする。

https://twitter.com/slpolient/status/985036923734343680
0976名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 05:18:13.21ID:C9ZfOTW40
>>974
そもそも財源という思考自体が誤っている
正確に持っている財産しか使えない金本位制の中世都市の運営という規模ならともかく、
信用創造を行える近代国家においては、税収があった分だけを予算として使うという考えは完全な誤り
まして税収の一部を債務償還に回しつつ残りを執行なんてのは大誤認
主計(使う)と主税(取る)はそれぞれ独立したものでなければならない

国の借金=通貨流通なわけで、国の借金を返す=市場にある金を減らす=経済を止める
近年、国家財政を均衡させた国は1つしかない
ギリシャだ
均衡させたので破綻した

国はガンガン借金して=国民に金を渡して行くのが仕事だ
そうやって経済が発展すればインフレするので借金は実質目減りするのだ
引き締めるのはバブルでこのまま行くとバブル崩壊するという場合のみ
今引き締めてる場合かよ

今の国会議員でここを理解しているのが山本太郎だけという大惨事
残りはみんな緊縮緊縮で日本経済を破壊している
立憲民主が緊縮を捨て、財源無視の積極策を打ち出したなら素晴らしいことだ
俺は公務員の給与削減という緊縮策しか聞いてないがな
0977名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 05:30:28.94ID:s19vOuh20
>立憲民主が緊縮を捨て、財源無視の積極策を打ち出したなら素晴らしいことだ
>俺は公務員の給与削減という緊縮策しか聞いてないがな

しばき隊の人達に猛反発されて枝野がそれを前言撤回したよ。
立憲民主党はしばき隊にコントロールされてる。
0978名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 05:41:53.13ID:atpJ733g0
>>977
>立憲民主党はしばき隊にコントロールされてる。

それはない
コントロールされていたら小林よしのりを応援演説に呼んでない
0979名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 06:02:53.42ID:s19vOuh20
>そもそも財源という思考自体が誤っている

財源=税収、と自民党は考えてるだろう。だから企業が活発になることが財源を潤すと。

左派政党は、財源=税収ではなく、財源=自然に沸いてくる物、埋蔵金と考えてるのでは。

緊縮財政というのも、企業が活発になれば増え、企業が縮小すれば減る
企業を活発にできるかは政治家の役割であり、成果
したがって、企業を活発にできなければ、税収は減り、政府の使える金は減る
というのが、緊縮財政派の考え方では

もちろん、借金をして企業を活発にすれば税収が増え、借金を返してもお釣りは出るんだ
というのも、その通り
しかし、その条件は、借金の目的は、企業を活発にして税収を増やすこと
そして税収で借金を返すことだろうね
0980名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 06:09:10.32ID:s19vOuh20
そもそも財源や税収や借金という考え方がおかしいんだよ、という考え方もあると思う
その通りだ
そのかわり、金という概念が無ければ、極端な例えだが
物々交換の社会になるだろう。市民同士があつまって、みんなで野菜や肉などの材料を
持ち寄り、みんなで料理を作って、みんなで食う
そんな社会だろうな
そして、そういう物々交換の社会では、持つ者、持たざる者、の区別がはっきりと出る。

持つ者、持たざる者、の区別を付けないために、金銭、ナマポという仕組みがあるのだろう

貨幣の価値が高く、労働力の価値が低い、いわゆるデフレは
ナマポや年金生活者に優しい。
だから左派政党はデフレにしたがるだろうね
0981名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 06:42:53.24ID:vgNHEy3G0
https://twitter.com/Chihiro_yuki23/status/984569918581440512
これフェミに見つかって大炎上してほしいなあ。
にじさんじはプラットフォームだけを提供してるからキャラ=声優が成り立つし、舌足らずな部分がボイストレーニング不足なだけじゃなくて年齢から来る物だって想像できる。
しかもお赤飯の話題と来たものだ、ああ^〜早く糞まみれになろうぜ。
0982名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 06:57:46.42ID:jIy09ViC0
まさにこの通りの動きがずっと続いてる

>サイレントトラベラー @slpolient
>
>安倍政権は「規制推進派=左翼」という印象操作を行ってきたと私は思う。
>そのために山田太郎氏を取り込んできた。
>政権側から余計な手出し口出しをしなければ、圧力団体のイメージが先行するだろう。
>結果的にそのことが安倍政権に表現規制の動きを躊躇させてきた。
0983名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 07:45:10.42ID:vgNHEy3G0
企業が使える通貨の信用を国が横取りしている、とも言えるよな。国債の発行も「政府の使える金を増やす」手段とも言えるし……。

もしかして貸しはがしや、貸し渋りは国債のせい……!?
0986名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 08:07:52.96ID:q9mH/Mai0
消費税アップは社会保障費の削減と同義だからな
消費税が100%になったら、100円の商品は200円になる
そうなると年金を6万円もらったら、3万円しか使えないわけだ
だから財務省は消費税は社会保障とセットだと言ってるわけだね
0987名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 08:14:31.63ID:q9mH/Mai0
さっさとフードスタンプ制度にしちゃえばいいんだよ
そうすれば財務省が消費税アップを言えなくなる
フードスタンプには税金をかけられないからな
0988名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 08:20:25.60ID:cgOP3GoS0
今月中に民進党が無くなって立憲民主党と元民主党に分かれるらしいね
ヤマベンと昼間たかし、民進党が無くなったら、どっちに付くんだろうか
究極の選択だな。
立憲民主党にいくことが可能性高いが、立憲はしばき隊がすでに主導権を握ってる
0989名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 08:23:02.17ID:cgOP3GoS0
だが、ヤマベンと昼間たかしが前原のいる旧民主党に付くのは想像ができない
0991名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 08:40:27.28ID:izhJiMnm0
>>982
>結果的にそのことが安倍政権に表現規制の動きを躊躇させてきた。

それなら青健法問題が起こっていなかった筈だろう
サイレントトラベラー @slpolientの言ってる事は現実と矛盾してる
0992名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 08:47:18.08ID:HtfyZ7OF0
青健法、結局最後まで表に出なかったな
自分で勝手にずっこけて消えた感じ
0993名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 08:55:33.35ID:HtfyZ7OF0
そのころ、立憲民主党の政治家のイザンベールはロリコン許さんをリツイート連呼してるのであった
0994名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 09:12:09.65ID:cqfyp5ju0
リベラルはリベラルはーって、やっぱり自民党の批判はしないのかおぎの白饅頭。
なんか人間にはどうすることもできない天災みたいなものだと思ってるのかね
0995名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 09:39:58.09ID:6Wx0TYtN0
ここ5年間くらいで、ロリコン漫画を規制しろと言った政治家を挙げてみよ
と言ったら、まず最初にイザンベールの名前が出るだろ

ここ5年間くらいで、撤去された萌え絵を挙げてみよ
と言ったら、まず最初に碧志摩メグと駅乃みちかだろ

実害が起きたもの、と言えばこうなるからな

都条例の時みたいに、石原都知事みたいな規制しろとベラベラとしゃべる人が最近いない
あえて言うなら、石原の後継者がイザンベール
0996名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 09:53:42.44ID:2nr0tIPFO
>>995
碧志摩メグ擁護派から海女をモチーフにした碧志摩メグを擁護する文脈で海女が「ババァ」と呼ばれ罵倒されたのは実害に含まないんだな。
0998名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 10:18:21.74ID:2nr0tIPFO
>>997
>土屋正忠

レッドブルP
@redbull_p
「心あるマンガ家は劣悪なマンガを描くな」の土屋正忠と同じ選挙区に立候補した男はこう言ったんだ 「例えば恋愛とか、あるいは自分の好きな絵を描くとか、そういうところにはあまり政治が関与すべきではない」
 しかしオタクどもは散々にその男をこき下ろした 信じられないね その男は菅直人という
7:09 - 2014年6月4日
https://twitter.com/redbull_p/status/474191133677867008
1000名無しさん@初回限定2018/04/15(日) 10:27:22.32ID:EYWvmdou0
菅が批判されてんのは福一周りだろ
菅の初動のせいで福一が爆発した説は根強くあるから
その説の信望者にとって殺人鬼が何言ってもそら批判するでしょ
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