【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 96 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2018/06/13(水) 17:27:06.000
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 95
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1527525011/
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0711名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 14:45:38.040
>>704
>抜きゲーは確かにわりとあるけどあれはAV見たいなもの

せやな、たしかにそう言わるとそんな感じもするわなw
0712名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 14:50:53.110
90年代のかっこいい絵柄とは何だろうか?
下の様な絵も『似たような萌絵』になるのか?

夫の居ぬ間に・・・ 〜わたし脅されて、あなたに言えないコトしました〜  シルキーズSAKURA
http://dlsoft.dmm.co.jp/detail/silkysall_0019/

では萌絵じゃない絵とは?
0713名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 14:53:26.670
きみらはほんとうにニトロの新作とか無視するよね
0714名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 14:54:36.490
>>710
自分はKEY系ヒロインみたいなキャラデザインが大の苦手
あれはもうゲームヒロインって感じゃなく、ダッチワイフでもない異質のなにかって感じがする
活き活きした仁人間じゃなく、まるで作り物のロボットみたいって感じてしまう

アニメでいうと、よりもいのキャラデザなら自然にOKだけど
ゆるキャンになるとキャラデザ受け入れるのにちょっと意識して構えないとみたいな
当然ゆるキャン見てるよりよりもい見てる方が楽で純粋に入り込みやすい
0715名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 15:16:09.690
15年前、エロゲ論壇とかいって「表でマウントをとれるエロゲー」を確立していった連中が
2018年6月現在CSゲーム業界に殴り込みかけてあらゆるゲーマーや業界人から石投げられてるの本当に悲しい
俺たちが熱中したゲンロンとはなんだったのか?
エロゲは歴史が浅く、雑語りしても聞き手も雑だからそれっぽく聞こえるという、そういったマジックに過ぎなかったのだろうか?
0716名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 15:36:02.04ID:UiuqLVzD0
>>707 >>703
ありがとう、浪人ログインしてないせいだと思う
というか浪人の購入はこちらからだと面倒すぎる
0717名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 15:41:12.100
たまたま当時、ゲームのエロ解放流れを欲しがっていた
昔は電気街へ出向いて非正規メーカー製ゲームをこそこそ買ってたような肩狭さから
一挙に解放されたかったって動きとも合わさって、ゲームのエロ解禁に一気に火が点いて
突然エロゲではなく美少女ゲームとか名乗りだしてw

ある雑誌では堂々こういう主張を目にした
「エロ表現よりも暴力の方が問題、なぜならエロとは人を愛するという行為だからです(キリッ」みたいな
いやいやい! お前らどいつもこいつもゲームの世界で堂々とエッチな絵やシーンを見たかっただけだろ!みたいな
0718名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 15:42:47.380
>>716
いや逆。浪人ログインしてなければ勝手にIDなくなるはず
聞くところによると海外からの接続みたいだし、その辺が悪さしてるのかもね
0719名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 15:48:09.260
美少女ゲーム表記のギミックは知ったときはなるほどと思ったもんだが
現代じゃいまいち使いにくいよね。もう美少女とか真顔で言える単語じゃないし、作品の方向性をも狭めてる可能性もある
アダルトゲーム・エロゲー・美少女ゲーム、この辺に代わる代替的なジャンル名をもうひとつ作りたいもんだな
「ビジュアルノベル」も捨てがたいけど、そこに年齢制限のニュアンスが無かったのが人材流出に繋がった感あるし
0720名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 15:57:40.810
>>712
萌え絵かどうか以前に『抜きゲはちょっと…』で敬遠する層
これが圧倒的に多い
0721名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 16:01:52.390
>>712
ランスシリーズでいうと6あたり
あと好きなイラストレーターだとフラグメンツ・ブルーの堀部秀郎さんかな?
肉感的だけど丸みがあまりないというか
これより幼い感じになるとむしろ嫌いになるかな
0723名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 16:10:47.420
>>720
ソフ倫エロゲの市場規模が最大の年は抜きゲーが年間売り上げランキング1位だったりしたんだけどね
0724名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 16:12:23.670
エロゲ撤退確定やな…Extra2は絶望的
http://sprite.org/information/2018/06/19/id-392/

当サイトはspriteSTORE情報サイトになりました。
今後は蒼の彼方のフォーリズムグッズ情報を中心に情報更新いたします。
0726名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 16:15:55.230
>>724
なんでこの業界って発表だけして企画倒れしたりメーカー潰れたりするんだろ
新作制作途中で発表でもいいだろ
0728名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 16:19:23.040
>>724
例のアレ

543 名無したちの午後[sage] 2018/06/02(土) 01:00:05.98 ID:Le8xR0Yb0

株式会社ライトウェイ(親会社)
有限会社アクセル←ソフ倫登録はココ
フェアリス株式会社←春夏冬ゆう用ブランド。居なくなったので整理。権利はアクセルに移動済み
FLEET株式会社←エロゲやめてソシャゲ作るかって事で立ち上げ
住所も一緒、当然社員も一緒、エロゲ作ろうと思えば作れる
京橋はここが持っている不動産の住所、さすがに飽きられたか話題にもならなくなってきたな
0729名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 16:31:42.020
>>725
抜きゲーって個人的に企画物のAVみたいな立ち位置だと思ってるんで
キャラに感情移入させることよりエロがメインでそれ故に
安い同人漫画に客層もってかれた感じだろうね
0730名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 16:38:07.550
>>725
「エロゲーマーの社会的地位を向上させたい。その為には表で成功して名声を掴めるエロゲこそ必要だ。
抜きゲーは表に出る事が出来ないから、エロゲの地位を向上させる事が出来ないので低価値。」
という空気が00年代のエロゲ板に発生して、抜きゲーを褒めづらい空気になったという事情があった

>>715もこの話と関係した事を言ってる
0731名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 16:39:26.620
AV見るようなオッさんが絶対こっちに来ないのは痛いな…
三次元の壁は厚い
それゆえの3D系か
0733名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 17:16:41.050
AVオヤジの1%でもこっちに来てくれりゃ凄い顧客増になるんだが…
0734名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 17:38:19.170
池沼萌えキャラが出てくるような泣きゲーより生々しい抜きゲーのほうがよっぽど一般人まで波及できたのに
0736名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 17:47:20.330
いいぞ
AVオヤジや謎の一般人という最強の盾を振りかざして自分の性癖を晒していけ
0737名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 17:52:35.460
ノベルゲーなんてまどろっこしいってのが一般的な反応
AVのほうがお手軽で使い勝手いいだろ
0739名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 17:55:58.270
でもあながち間違いでもないよな
2000年代より前はそういう傾向があった
今よりもっと狭く濃い世界と客層でオタクと一般人が入り混じってたからな
2000年代前後から丁度シナリオ・泣きADVが流行ってアニメ化が増え、エロゲブームが終わってからもライトオタクは増え続けてる
エロゲの中途半端な立場からその新しい客層に応えることができなかった
0740名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 17:56:48.020
文章なんか読みたくない
動く絵とお手軽ゲーム性だろ
それが世の中の普通
0741名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 18:01:48.160
>>725
elfという下手なCSメーカーよりも実力とブランドイメージ持ってたトップメーカーが出したから
0742名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 18:02:12.900
オタクも一般おっさんも恋愛シミュレーションがやりたいんだよ
0743名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 18:03:43.540
>>712
つまりこの絵で純愛モノを作ればいいわけだな
二十代ヒロインで
0744名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 18:04:53.660
>抜きゲーが年間売り上げランキング1位だった

どのソフトのことなの?
0745名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 18:06:27.950
周りの業界はアニメ化当然という状況が今でも続いて本数増えまくってるが
エロゲだけ見事にその流れから脱落してしまったからな
しかもアニメすらも宣伝する手段の一つに過ぎないから文学エロゲの道を断念したなら抜きゲーに力を入れるべきだったと俺は思う
0746名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 18:09:51.740
>>744
ソフ倫エロゲが一番市場規模が大きかったのは2002年。
2002年の売り上げ本数1位はアリスソフトの抜きゲーの妻みぐい

2001年はトップ3に入る市場規模の時期だったけど、2001年の売り上げ本数トップはエルフの抜きゲーの鬼作
0747名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 18:12:48.900
どこの業界も本業で儲かったお金の税金を払いたくないから節税対策で適当な事業に投資してる。
その投資先の受け皿がオタク分野では主にアニメ化になってる。。
エロゲ業界も本業で儲からないと。
0748名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 18:13:32.520
エロゲ文明の主要ジャンル移り変わり
古代 恋愛ゲーム ・移植で全年齢が成功
近世 シナリオ・泣きゲー・アニメで全年齢が成功・同人サークルの商業化
現代 萌え学園・同人エロゲの台頭
0751名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 18:18:23.960
エロゲメーカーは非オタのオッさんなど想定しとらんだろ
一部のやり手のだいひょうやか役員を除き多分どのように接したら良いかも分からない
0754名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 18:24:16.150
時代に求められてるエロゲの条件は安くて遊ぶのにも手軽でエロいゲーム
これって基本無料のエロブラゲなんだよなぁ
0755名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 18:25:19.090
一昔前はPCなんて一部マニアや理系人間が持ってたから平均よりIQ高い層がターゲットだったんだけどな
0756名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 18:25:29.340
ゴラクも昭和の頃とはかなり作家陣変わったけどな
やっぱり全体的に今風の薄い絵になってる
0757名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 18:31:42.820
そもそも効率を求めるとPCが必要なエロゲはハードル高いから一般を求めるなら紙になる
まあなろうブームの流れも後押ししてweb掲載エロ小説→ラノベ化→漫画化でこっちのエロもエロゲが入り込む余地はないんだが
ああいうのもアニメ化するようだったらエロゲの存在感が更に薄くなるな
0758名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 19:02:33.590
非処女がどうたらと言ってる釣り師いるけど
経験者らしい振る舞いをさせられなかったから消えたんだろう
大した意味もなく経験者としての強みもないならただの股緩アホでしかない
>>734
業界にはこれができなかった
だから泣きゲー萌えゲーに逃げるしかなかった
しかしそんなものは漫画で十分
0759名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 19:15:57.480
エロソシャゲや同人は非学園で伸びてるんだからソフ倫の学園萌えゲじゃないとこがゴミしか作れなかっただけだよね
0760名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 19:17:38.730
商業は自分達の武器を理解していなかった
AVは生身でやれることは限られているし演技も難しい
エロゲは演者が顔出しすることはないのでそれぞれにプロが担当できる
アンリアルな状況をリアルに表現できるし、視覚や聴覚へのアプローチも自由度が高い
しかしこれまでの業界には、ハードなエロと言えば輪姦、というように固定観念が蔓延していた
せっかくリアリティも追及できるエロゲなのにAVにも劣る抜きゲーを作り続けてしまったことだ
0761名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 19:22:39.720
>>759
パケ売りで予約数を稼ぎやすいテンプレが学園萌えってだけじゃないの
内容に期待して予約するほど信頼できる業界じゃないし
0762名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 19:24:32.61ID:UiuqLVzD0
エロゲーマの社会的地位を向上させ
たいならエロゲーマ自身の教養や学
歴を高める必要があるのでは。需給
関係から考えるにエロゲは日本のエ
ロゲーマの需要や性癖に応じて生産
されるもの。外国のエロゲーマは日
本語を学ぶのを前提にエロゲをやっ
てる方が多いから学歴もそれなりに
高い。また賞賛に値することではな
いが割れ厨が多い分認証回避のため
に手を尽くしてソフトウェアの知識
に詳しい方も何人かいる。私も外国
人だが時には日本人の性癖に驚かされ
る。凌辱、NTR、多p、触手とか、ど
う考えても反社会的なひねくれ者しか
好きになれない。まあ、人の性癖は生
まれつきのようなもので、それについ
てどうこう指摘するのはよくないが...
0763名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 19:31:06.750
>>713
純粋にイジメをテーマにした作品は興味がないというか避けてる
昔は終ノ空とか平気だったんだけどね
ゲームでストレス受けなくても実生活でもうストレス足りてるんでわざわざ摂取したいと思わない

>>697
そういう実測値での回線の太さや安定性じゃなく文句言ってる奴らは
格安SIMみたいな値段基準じゃないと高いとかそういうタイプなんじゃね
0764名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 19:34:32.290
シナリオゲー好きは低能で抜きゲー好きは精神異常者
そのようなレッテルを貼られるまでに時間はいらなかったな
男女が懇ろに抱き合う一般的な性癖の抜きゲー…がメジャーになってきたのは実はごく最近の話
信じられないようなことだがこれがエロゲの実情だった
0765名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 19:43:33.830
>>759
恋愛SLGが流行ってた時期、ゲーム性が求められてた時期、手軽さが求められた時期
ストレスフリーが求められた時期、色々推移してきて今は同人で根強い人気の
乱暴系やNTRみたいなジャンルの求心力が高まってるだけだと思う

もっと言うならピュアだった若者がオッサンになってネチョネチョした性癖に変わったとも言える
そんで今の若者はエロゲに頼らずとも和姦シチュが豊富だから乱暴系を求めてるだけかと
0767名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 19:57:42.580
同人でしか人気が無い、下手すると同人ですら人気が無いジャンルに求心力なんてあるわけねーだろ
0769名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 20:10:16.440
やはりツクールエロRPG隆盛の幕開けは時代の必然だと言える
0770名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 20:18:50.800
でも衰退した市場と比べてですら市場規模1桁小さい木っ端市場での話ですよね?
0771名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 20:19:14.240
DL版今いち浸透しないのはDL販売がやってるアクチ認証システムへの不信感が根強いせいもあるだろう
OSのアプデのたび起動しなくなったトラブルとか頻発してるからな
しかも前もって本verじゃない先行版も配布してるってのに

それでの検証もまともにやってない杜撰さのまま大型アブデ適用で起動できなくなったトラブル続出とか、
お前ら一体今まで先行版で動作検証もろくにせず何やってたんだよみたいなデタラメさ加減
アクチは現状はっきり言ってよけいな動作不安定の元にもなってる
アクチ解除した途端すんなり起動してノートラブルになったとかザラっていう笑えない現実
0772名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 20:26:30.100
OSをアプデしなきゃいい
つぅかwin10になんかせんだろエロゲマシンごときにゃ
最新の石もグラも端子も必要ないんだし
7と8.1持ってりゃ大抵は戦える
0773名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 20:50:46.300
>>772
現実をみれ

Desktop Windows Version Market Share Japan
http://gs.statcounter.com/windows-version-market-share/desktop/japan/#monthly-201605-201806
Win10   52.6%
Win7    35.36%
Win8.1   8.63%
WinXP   1.36%
WinVista 1.28%
Win8    0.74%

いまたにWin10は糞、Win7で十分とかいってるやつは馬鹿
すでにCPUのサポートも切られ始めてるし、これから先のソフトウェアや周辺機器の旧OSのWin7サポートも
どんどん切られ最新OSにのみ対応していくようになる
そのうち中古や時代遅れな性能の化石PCでしかWin7とかは使えなくなっていく
0774名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 20:56:42.670
互換性がないアプリなんて妙なプロテクトかけてレジストリ弄ってるものだけ
割れ厨だけが解析し最新OSで快適な動作を実現する
本末転倒
0775名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 21:00:28.030
新OS出る度に同じ流れになるよね
で、安定してきたと思ったら次のOS発表する
0777名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 21:27:35.940
>>774
そんなことになってるのか…何やってんだよ
0778名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 22:19:00.050
学習コストは年齢に比例するんだよ
○○でいいのになんで××なんて作るんだ!って
身近にいっぱいおるやろ
疲れてるんだよ
0779名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 22:29:43.410
泣きゲーとか燃えゲーはもうやる気が起きない
かといって萌えゲーはやり飽きた
新しいジャンルを作るべき
0780名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 22:51:09.620
面白かったエロゲをよくここまでつまんないものにしてくれたな
今年なんか回収モードに入ってるだろ
0781名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 22:52:09.630
先月わりと好評だったサナちゃん
漫画だったらありきたりな展開だし話題にもならない
でもエロゲ界隈だと同人でもなかなか見かけない
程よいストーリーと濃いエロを堪能できるまともなエロゲーが少なすぎる
いっつも極端に振り切るかキチガイやゲテモノに向かって自滅して他メディアの劣化品になってんの
何が総合芸術なんだか…器用なところが一つもない
0782名無しさん@初回限定2018/06/20(水) 23:32:32.930
>>694
月に1回使うかどうかもわからないゲームDLの為に毎月数千円かかりますなんて嫁の許可が下りるわけ無いだろw
0783名無しさん@初回限定2018/06/21(木) 05:07:11.930
エロゲ復権ですか?
簡単な話ですよ
全盛期のようにシナリオ向けユーザーにも提供すればよいだけ
ですがこれじゃ不十分でしょうね
今や多数派となっているM向けユーザーのえろげも欠かせません
そもそもえろげは少数派を依怙贔屓しすぎですよ
まずヲタの性癖は大きく分けて3つあると思います
和姦S(えろげユーザーの大半)、和姦M、(アニヲタの大半)凌辱(やntr(これは半々)
割合は和姦M型が過半数で他が半々といった感じでしょうか
多数派を切り捨ててる時点で話になりませんよ
つべのasmr動画の再生回数なんかを見てみますと
十万超えとかありますからね
えろげでは到底無理な話
ネット声優が音泉でラジオをやれちゃう時代なんですよ
要はasmrなどが大好物のヲタでもプレイできるエロゲが今こそ要求されてるということです
0784名無しさん@初回限定2018/06/21(木) 13:42:23.710
ASMRは情報の引き算で成り立ってるジャンルだから
エロゲみたいに情報の足し算が尊ばれるジャンルに持ち込むのは無理よ
0785名無しさん@初回限定2018/06/21(木) 14:11:51.57ID:EgPid/D80
恋愛ではヒロインに主導権を握られるMでいたいが、エロではやはり主導権を握りたい。
0786名無しさん@初回限定2018/06/21(木) 15:25:52.760
女装ゲーがやりたい
男キャラが惚れてベロチューしてくるようなのが良い
0788名無しさん@初回限定2018/06/21(木) 17:33:48.180
エロゲ復権は虹エロの逃げ道というか受け皿になれるよう今は耐えて
他業界が規制の波に飲み込まれるのを待つしかないんじゃね
つかそう遠からぬ未来だと思うが

>>782
回線なんかスマホやタブレットでも使うだろ
そもそも月に何回かしか使わないなら低速回線でも夜中回しっぱなしにすりゃいいだけじゃね
0789名無しさん@初回限定2018/06/21(木) 18:02:07.790
おっさんが時代と合わなくなった事を嘆くのはよくある光景だけど
変わった自分に合わせて変化しないものを叩くのは最高に滑稽だね
0790名無しさん@初回限定2018/06/21(木) 19:30:36.560
>>788
>そもそも月に何回かしか使わないなら低速回線でも夜中回しっぱなしにすりゃいいだけじゃね
実際そうやってるし別に誰も文句なんて言ってないんだけど?
安い光が普及ないとDL販売も主流にならないと言ってるだけだ
俺の環境や俺の家庭の金の話なんかしてないぞ
0791名無しさん@初回限定2018/06/21(木) 19:38:31.460
>>790
>俺の環境や俺の家庭の金の話なんかしてないぞ

え、どういうこと?
>>788は環境や家庭の金の話してなくない?

>>782では
>毎月数千円かかりますなんて嫁の許可

って書いてあるけど。
0792名無しさん@初回限定2018/06/21(木) 19:39:41.310
ADSLの家庭 15%

>まだ約15%の家庭でADSLを利用しており、光回線への切り替えはまだ完了していません。
0794名無しさん@初回限定2018/06/21(木) 20:53:37.87ID:EgPid/D80
と、もうすぐ期末テストなんだし早く復習しないと...
それじゃおっさんたち
0795名無しさん@初回限定2018/06/21(木) 22:02:16.560
>>791
それはまた別の話
元々の話は
>こりゃ日本中に格安光が開通するまでDL販売は主流にならんな
なんだよ
日本中に格安光が普及すれば俺の金関係無く多くの人が光開通できるわけ
それを馬鹿が俺個人が月2〜3000円けちると話をそらしたの
個人の問題の話なんてしてないのにね
まぁそれにレスしたおれも悪いけど
0801名無しさん@初回限定2018/06/21(木) 22:15:15.230
>>799
同人なら同人と最初に言え
で、同人エロゲのDL売上はエロゲ全体の売上の50%超えてるの?
主流なんだから70%くらいいってるのかな?
0802名無しさん@初回限定2018/06/21(木) 22:15:23.030
>>800
何いってんだ?衰退スレはなぜ衰退したのか議論するスレだし
主流のエロゲとそれ以外のエロゲの話だろ?
>>796にもPCって書いてあるじゃん
0804名無しさん@初回限定2018/06/21(木) 22:23:52.550
ADSLユーザーが全員光に換えたらDL販売が主流になるんですかね
問題は別だと思うんですけど
0805名無しさん@初回限定2018/06/21(木) 22:28:02.260
>>802
ソフ倫エロゲのスレでPCと言ったらソフ倫エロゲのことかPCエロゲ全体のことだろ
なぜ同人エロゲのスレでもないのに同人エロゲのことになるんだ?
0806名無しさん@初回限定2018/06/21(木) 22:32:48.580
>>804
物事は逆も正しいとは限らないんだよ
ADSLユーザーが全員光に換えたらDL販売が主流にはならないが光回線が普及しなければ大容量のDLは厳しいってのは間違っちゃいない
それに今でさえフレッツ光の回線速度が遅いって問題が出てきてる
光ですら時間帯によってはADSLより遅くなるんだよ
こんな問題だらけで30GBとか40GBをDL販売が主流になるとは思えない
0807名無しさん@初回限定2018/06/21(木) 22:35:25.550
>>605からの続きで話してるのかエロゲDLだけの話をしてるのかごっちゃになってよくわからんぞ
話を統一しろ
0809名無しさん@初回限定2018/06/21(木) 23:00:44.750
そうそう大多数の人は、OSをアップデートなんてしないよな
スペックそのままでOS上げても重くなるだけで

新しいPC買って、古いPCとソフトは一緒にhard offに捨ててくる
コンシューマと全く同じプロセス
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