【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 98 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 97
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1529979809/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured 緑茶はるちえよりライターが悪い気がするが
むしろるちえがいるから何とか新作出せたってところでしょ karoryの新しい画と開発初期の古い画が混在している時点で…
実際どこまで描きあがってるのかは外野には知りようがないけども >>888
原画塗りまでやらされて腹たったんじゃない
アレTwitterでボヤくぐらいだからサービス残業みたいなもんでしょ >>830
その手の今主流でないジャンルのエロゲはアーベルソフトウェアが得意としてたんだが…今もブランドが存在している事に驚くほどに落ちぶれた
未完成のまま発売するのを連発してたから、菅野が亡くなる前から既にユーザーから見放され気味だった >>891
結果的に被害が広がっただけなので新作は出さないほうがよかったかも ttps://pbs.twimg.com/media/DiimR1LUYAAEwh2.png
全く魅力内絵になってて草 >>898
見る限りキャララ程度の人数しかいないじゃん…。
karoryの新作は発売中止にしてきせりちゃんをメインに据えたエロゲ新作を作った方が良かったと思う。 まあ、出してみないとわからん
旬を超えたといってもそこらのエロゲ原画師よりよほど人気があるのは確かだし つうか、誰連れてくれば売れるんだろかな
つなことかしらびとかか？どちらも細身身体の絵師だが 問題はいつ出るのかということ。
本スレでは東京オリンピックまで出れば良い方だと書かれてるぞ。 多方面でごたごたを起こしている東京五輪はノーベル賞に習って今回は延期とし、次の五輪と同時開催ということにしましょう
五輪が終わると景気が冷え込むという点も踏まえればそのほうが賢明です
ということであと6年以内に出ればよいほうですね >>874
もはやフルプラなんてはっきり言ってリスクでしかないからな
低予算ロープラで薄利多売路線に徹した方が絶対正解だろ
それに低価格の方がユーザーだって買い求めやすいし喜ぶ人も多いだろ
某クリエイターが語っていたようにフルプラが消えていくのは時代の流れなんだよ その薄利多売がなかなか成り立たないので、
ロープラ路線もリスクなんよな
単純に価格を3分の1にしたら3倍売れるのかといえばそうでもない
価格を3分の1にしたら予算も3分の１に出来るかといえばそうでもない
特定ファン向けのブランド商法で成り立ってきた業界だから
一般商売的な法則が成り立たないんだよ >>906
グッズで十分カバー出来る
ロープラ＋グッズがこれからのエロゲの主要な販売形態になると思われ グッズ商売なんて今に始まったことじゃないのに何でロープラで出すだけでグッズが今まで以上に売れるってことになるのかね
完全に結論ありきで語ってるから話にならんわ 今フルプラやってるようなとこは特典商法で複数買いさせてるんだろ
ならロープラにしても特典盛っておけば売れるな 安ければ売れる！
こいつスーパーとかと勘違いしてるよな 今話してるのは人件費削れるだけ削って荒稼ぎする方法だぞ 糞げ量産させ、店舗を潰す事で
歴代名作の独占dl販売が可能となる ロープラでグッズ商法？
できて抱き枕まででしょ。
あれだけ売れたセイイキシリーズでも抱き枕しか出来なかったのに。 >>788
すば日々が全くの無名の新規タイトルだったんならそうだな >>911
でもCS含めゲームという娯楽にコストをかけない人が増えてる以上は
買い切り作品の場合、値段はものすごいハードルになってると思う
>>883
アニメ「で」黒字になる作品なんて幻想よ。アニメは壮大なCM
アニメが宣伝材料になって原作が売れるスピンオフ作が生まれる関連商品が売れるという仕組み
だから制作委員会方式という分かりやすい形に収まってる >>906
前スレからのコピペ
＞258 自分：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2018/06/29(金) 19:27:27.09 0
＞・フルプラだと素材の使いまわしを手抜きだと指摘されるけどロープラだと大騒ぎされない
＞・今はもうフルプラでも放棄されつつあるけど一本道の抜きゲーだとプロット管理がいらない
＞・ボリュームそのものが少ない分、デバッグ時間が大幅に短縮できる
＞・スケジュール拘束期間が短いため声優側としても仕事を受けやすい
＞・濡れ場以外で盛り上がる必要がないので背景やBGM、UIに力を入れなくても良い
＞・凝った世界観とかキャラデザは不要でシチュエーションだけ考えれば良い
＞
＞ぱっと思いつくの書いてみたけど人件費の削減効果はかなりあるんじゃね
薄利多売とはいうが利益率で考えたら薄利ですらない可能性もある
製品単価に乗ってる費用割合がそもそも違うからな デバッグが何より手間だから絶対売りやすくはなる
高級品と違って価格にブランドを見いだしてるユーザーなどいやしないし
なんてことくらい誰でも分かるよなぁ
でもその[凝った世界観がいらない]にだけは同意しかねるわ
抜きゲーでも売れてるのは凝った世界観に良質なシチュがあるものだから
そもそもシナリオが弱いとエロゲの強みが活かせない 凝った世界観がいらないのこそ抜きゲじゃね？
エロマンガと同じでシチュエーションだけでいい 同じ単独ヒロイン形式でもキャラ萌え重視なのか抜き目的特化の抜きゲなのかで
世界観やらそこらへんの力の入れ方には差が出てきそうだが いや抜きでも世界観ちゃんと考えてるものが売れてる
主人公の世界観は特に重要 みんなそれぞれ求めてるものが違うんだからどんな要素でも無いより有った方がいい
有ることで邪魔になる要素も多いけどそれも含めて取捨選択をメーカー側がしていけば
結果的にそれが多様性に繋がる
「俺は〇〇だから××はエロゲに不要（必須）！」とか「違う土俵の特異な成功例に倣え！」みたいな
主観的すぎる意見がどんどん自ら首を絞めてるんだよ 絵がエロい
テキスト・シナリオがいい
声がいい
こんなの大前提なんだよ
卒業制作の話してんじゃないよ >>924が誰に対するレスか分からんうえ924の言う「いい」「エロい」の基準が分からん 凝った世界観ってどういう意味なの
スケールが壮大とかそんな感じ？
そこはっきりしないといるいらないの根拠が分からない 世界観って特に語られない場合「日本的な国土風土と日本的な一般常識を有した地域の話」になるけど
「この世界の住人は魔法が使えます」「モンスター娘と共存しています」「男性が絶滅危惧種です」
みたいに前提をつらつら並べ立てた背景設定、俯瞰でみた世界の構図がソレであって
キャラクターの心情描写における価値観とか教師と生徒、主人と奴隷、自分と浮気相手みたいな
個の設定や相関関係は世界観じゃなく個性やシチュエーションだからね
でもなんか後者を含めて世界観と呼称してる人が多い印象 世界観ってゲームみたいなエンタメ作品では物語の舞台がどういった設定の世界なのか、っていう意味合いでよく使われるけど
もともとは世の中というものをどう見ているか、みたいなその人にとっての価値観とか人生観とかそういう意味合いの言葉で
今はどっちの意味でも広く使われているからちょっとややこしいわ 多分
自分がよく見る感じの設定＝ありきたりな世界観
自分（や周囲）があまり見ない設定＝凝った世界観
くらいの感覚で言ってるでしょ 世界全体に対する主観だろ
ここには>>930の言うとおり価値観や人生観も含まれている
つまりこれなくして個性やシチュエーションはありえないということだ 言葉の意味もそうだけど抽象的な表現を以て異議を述べるから混乱するんだと思う
例えば世界観は必要か否かで言えば「世界観が存在しない作品はないので必須」
ファンタジー要素を多く取り入れた世界観が必要か否かで言えば「必須ではない」 >>932
だから言葉をつまみ食いするなって
＞その人にとっての価値観とか人生観
主人公が世界をどう見ているのかをテーマに扱う作品とそれ以外では全然意味合いが変わってくる 918の引用から混乱が起きてる感じがするけどごめんその前スレのレス付けたの自分なんだ
凝った世界観イラネって表現したのは竿と穴がいればここがどんな世界でどんな倫理観ですよーなんて説明しなくても
催眠術使える用務員ですみたいな雑なキャラ設定だけで合体する展開には持ち込めるでしょって言いたかっただけなんだ ストーリーにはもっと力を入れてもらいたい
しかし求めるものは性に関する思想や行動
全く意味のないバトルや事件が始まってしまうような作品は不要
あってもいいが不要
精液を飲むことで体質が変化したりエッチで敵を阻止したり能力を奪うなど
ありきたりだがそういった性が組み込まれているバトルなら問題ない
エロゲーだからな 我々が思ってる以上にサスペンスやバトル作品にエロを組み込むのって難しいのかな
呪いの洋館に囚われたヒロインがいてその洋館からヒロインを救うためには
何故か主人公のカルピスが必要でヒロインと合体しまくるシチュとか俺得だがあんまり無い
そういやちょっと前に古いエロゲ紹介してるラジオ聞いてて思ったけど
Naturalや顔のない月みたいに白ルート黒ルートに分岐する作品てめっきり消えたね >>941
＞Naturalや顔のない月みたいに白ルート黒ルートに分岐する作品てめっきり消えたね
萌え豚がうるさいから消えたんだよ。 萌え豚はそもそも調教要素のある黒ゲーやらんやろ・・・ トゥルーとバッドのシナリオバランスが8:2くらいなんだからしょうがない
だれも破滅なんかしたくないし輪姦とかでヒロイン他人に抱かせるとか普通にありえないし
だからビショップがただしい 物真似ばっかしてフルプラ売れなくなったメーカーが金あんまり借りれなくなって低価格抜きゲー出す
勝手に出せばいい
お前らがエロゲは面白くないとイメージ付けた
邪魔だからとっとと立ち去れ >>944
昔は陵辱ルートと純愛ルートが両方あるエロゲが存在した。
それのことね。 その両方にルートがあるのは今でもRPGエロゲにあるだろ
まるでアリスやエウが存在しないかのような言い方だ >人件費削れる
社員首にして速攻で終わる低価格おかずゲーを作ると
よっエロゲ界の底辺 回転率が上がればおのずと仕事量も増えるんじゃね
>>948
めっきりって完全にって意味じゃないぞ
大きく変化をするさまを指す エロゲの基本は会話
そこが面白くないと話しにならない アリスとかどっちも中途半端になってるよな
あそここそ雑食ゲームばっか出さないで一点特化で真面目なゲームを作って欲しい イベントを開くための鍵穴が膨大、あるいは鍵を見つけ出すのが困難なだけ
それで興奮することはとどのつまり断食からの粗食…長期オナ禁からの解禁日
本当にそれを遊べる抜きゲーと呼んでいいのか？遊ばされていないか？
ユーザーのアクションで様々なシチューに派生していくのが遊べる抜きゲーだろ
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低価格が売れるんです〜ハッタリ野郎早く4なないかな 出してないものは売れるわけがない
当たり前だよなあ
低品質のロープラはほぼ低空飛行だしな >>952
経験も体力もある老舗の持ち味はむしろ何でもありの闇鍋ゲーだろう
既に市場の８割以上は売りを一点に絞った特化ゲーに占められてて
そういうのしか作れないメーカーが大半なんだから老舗まで追随することはないよ >>894
ミステリートF 探偵たちのカーテンコール
まだ〜？ 2001年度560億円⇒2006年度351億円の衰退はもしかしたら実写系エロゲの消滅が原因かも？
というのは、2002年度時点でソフ倫エロゲは1000万本を超えており、そのうちの3〜4割が実写系と言われていた。
今、ソフ倫に実写系タイトルなんて皆無だよね？
というか、2000年代後半には既に消滅してたと思う。 よくよく考えたら、実写系エロゲってものすごく効率よくね？
原画・塗り・背景・声優不要、動画も楽ちん。
何でこんな効率の良いものを見捨てたんだ？
エロゲ復活の鍵が見つかったようだな。 昔あったけどさっぱり売れてなかったから滅んだｗ
残念 >>964
＞＞さっぱり売れてなかったから滅んだｗ
＞
＞https://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/11/14/13932.html
＞2006年度上半期の販売本数の内訳は、アニメ系が227万7,600本、実写系が101万5,100本。
さっぱり売れなかった、ねぇ…ｗ
1/3近くが実写だったようだけど？
https://www.youtube.com/watch?v=arCr22jQvkI
上記はPSのゲーム（ALIVE/1998年発売）だけど、このレベルぐらいなら余裕なんじゃねーの？
つまらん学園萌えよりこういったタイトルの方がよっぽど価値があると思う。 ほほう売れてる実写ゲータイトルよろ？
2001年エロゲ売上ランキングでもいいよ >>966
当時から雑誌はアニメ系しか紹介していなかったのでランキングの集計対象外と思う。 実写て
普通にAVとして流した方が明らかに楽だろ
VFX/CGに詳しいならいいもん作れそうだけど絶対予算かかるわ >>965
それは億単位の金はかかってるだろ。
1時間の時代劇でも制作費は5000万円以上だぞ。
映画をなめすぎ。 アリスやエウやついでにキャラや九尾なんかが半端なゲームばっか作ってたから
ゲーム性は廃れてソシャゲに奪われたんやな ゲーム性が廃れたのは吉里吉里の存在およびバグのリスク回避および制作費削減のためでしょ？
それが原因で同人やソシャゲに客を取られたというのは事実だが。 ソシャゲのくだらない作業にすら劣るゲーム性（）しか作れなかったからな ソシャゲや同人を含めると衰退してるわけじゃないからね ゲーム性（）は同人にまかせた、が結論なので
同人が売れるように頑張ってほしいね バグと乱数の塊のゲームが五輪とか草生えるわ
将棋ならまだしも 日本は先進国の中でも数少ないeスポーツ未承認国である。
だめじゃん・・・ 日本がeスポやる気になったところどうせソニーやコナミに税金投入するだけのゴミが生まれるだけ
カジノといいeスポといいコナミはロビー活動ばかり上手くなったな ヨスガという日本でさえ待ったがかかった劇物に限った話ではなく
お色気が大なり小なり含まれるラブコメ全般がアウトって感じだな
でもあと5年もすればラブコメさえも自給自足出来るようになるから別に痛くも痒くもねえんだろ
中国頼りの日本が一人負けするだけ ネコぱら関連が規制されるかどうかで>>980の本質が分かるだろ
本当に思想統制したいのか、単に自国でアニメ産業囲い込みたいだけか 低俗なのはアニメではなく中国人の素質だ
ちゃんとアニメに年齢制限もかけず大勢の子供を引き付けるからこうなったんだよ
子供はお色気シーンに抵抗もなく痴漢発言をしまくるからいやでもお偉いさんの耳に届いた
それで制限された >>984
一行目さえなければ至極まっとうな発言なのに
でもま、その理屈だと日本も明日は我が身よな
淫夢クソガキなんてどこにでも湧くし、デジタルネイティブ相手に親世代の付け焼刃なフィルタリングじゃ限度あるしな
どこまで今のノリでやっていけるんだろってのは常々思ってる
このままエログロに寛容な国になればとも思うが、グロのほうは相変わらず規制指向が根強いし
エロにしたって大人の下品な乱痴気騒ぎを見てれば
逆に子どものほうが醒めて嫌エロに走るのは90年代と00年代冒頭のカンケイに似ている どうぶつの森や牧場物語みたくゆるやかに時間がすぎていく世界で
期限に囚われることなくデートやら夜這いやら動き回って楽しみたい
男主人公でいいのないか NTRPG2やれ
文字通りのNTRモノだが最後の最後まで頑張れば逆転シナリオもある
何より不条理系のシナリオゲーとしても優れてる >>985
最後の二行はよくわかりませんが
俺が言いたいのはほとんどの中国人のアニオタは日本アニメをあまりにも知らなさすぎるってことだ
日本人のアニオタほどアニメやエロゲ業界の話に詳しくもしないし
趣味でアニメを語るとしても幼稚な意見しか出ないのがムカつく
だから俺はこうして日本人の意見を参考にしてるんだ
例えばヨスガについて
このアニメを見た中国人は結構いるようだが
その多くはこのアニメがエロゲからのアニメ化であることすら知らなく、ひたすらに主人公が何人ものヒロインとエッチしたからクズだーみたいな意見をうそぶくのをしばしば見るから本当に煩い
彼らの意見の目的はイキりたいだけ
「俺はこの制限されたアニメを見たことがあるぞどうだい羨ましいでしょう」
とかいう馬鹿馬鹿しい理由で
アニメを見てるだけではなく、ちゃんとその背景や原作、もっと言えば業界自体についての常識も身につけるべきだと
俺は思うんだ 不条理で優れてるとか無茶苦茶だな
不条理の意味分かってるのか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
