【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 98 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2018/07/12(木) 13:13:58.320
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 97
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1529979809/
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0924名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 11:58:53.580
絵がエロい
テキスト・シナリオがいい
声がいい

こんなの大前提なんだよ
卒業制作の話してんじゃないよ
0927名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 12:16:35.860
>>924が誰に対するレスか分からんうえ924の言う「いい」「エロい」の基準が分からん
0928名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 12:23:34.420
凝った世界観ってどういう意味なの
スケールが壮大とかそんな感じ?
そこはっきりしないといるいらないの根拠が分からない
0929名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 12:39:21.000
世界観って特に語られない場合「日本的な国土風土と日本的な一般常識を有した地域の話」になるけど
「この世界の住人は魔法が使えます」「モンスター娘と共存しています」「男性が絶滅危惧種です」
みたいに前提をつらつら並べ立てた背景設定、俯瞰でみた世界の構図がソレであって

キャラクターの心情描写における価値観とか教師と生徒、主人と奴隷、自分と浮気相手みたいな
個の設定や相関関係は世界観じゃなく個性やシチュエーションだからね

でもなんか後者を含めて世界観と呼称してる人が多い印象
0930名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 13:48:05.550
世界観ってゲームみたいなエンタメ作品では物語の舞台がどういった設定の世界なのか、っていう意味合いでよく使われるけど
もともとは世の中というものをどう見ているか、みたいなその人にとっての価値観とか人生観とかそういう意味合いの言葉で
今はどっちの意味でも広く使われているからちょっとややこしいわ
0931名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 13:58:57.010
多分
自分がよく見る感じの設定=ありきたりな世界観
自分(や周囲)があまり見ない設定=凝った世界観
くらいの感覚で言ってるでしょ
0932名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 14:00:04.010
世界全体に対する主観だろ
ここには>>930の言うとおり価値観や人生観も含まれている
つまりこれなくして個性やシチュエーションはありえないということだ
0933名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 14:10:27.430
言葉の意味もそうだけど抽象的な表現を以て異議を述べるから混乱するんだと思う

例えば世界観は必要か否かで言えば「世界観が存在しない作品はないので必須」
ファンタジー要素を多く取り入れた世界観が必要か否かで言えば「必須ではない」
0934名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 14:12:34.520
>>932
だから言葉をつまみ食いするなって
>その人にとっての価値観とか人生観
主人公が世界をどう見ているのかをテーマに扱う作品とそれ以外では全然意味合いが変わってくる
0935名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 14:24:29.510
918の引用から混乱が起きてる感じがするけどごめんその前スレのレス付けたの自分なんだ
凝った世界観イラネって表現したのは竿と穴がいればここがどんな世界でどんな倫理観ですよーなんて説明しなくても
催眠術使える用務員ですみたいな雑なキャラ設定だけで合体する展開には持ち込めるでしょって言いたかっただけなんだ
0940名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 14:54:14.660
ストーリーにはもっと力を入れてもらいたい
しかし求めるものは性に関する思想や行動
全く意味のないバトルや事件が始まってしまうような作品は不要
あってもいいが不要
精液を飲むことで体質が変化したりエッチで敵を阻止したり能力を奪うなど
ありきたりだがそういった性が組み込まれているバトルなら問題ない
エロゲーだからな
0941名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 15:08:49.770
我々が思ってる以上にサスペンスやバトル作品にエロを組み込むのって難しいのかな
呪いの洋館に囚われたヒロインがいてその洋館からヒロインを救うためには
何故か主人公のカルピスが必要でヒロインと合体しまくるシチュとか俺得だがあんまり無い

そういやちょっと前に古いエロゲ紹介してるラジオ聞いてて思ったけど
Naturalや顔のない月みたいに白ルート黒ルートに分岐する作品てめっきり消えたね
0943名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 15:33:11.670
>>941
>Naturalや顔のない月みたいに白ルート黒ルートに分岐する作品てめっきり消えたね

萌え豚がうるさいから消えたんだよ。
0945名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 15:48:03.060
トゥルーとバッドのシナリオバランスが8:2くらいなんだからしょうがない
だれも破滅なんかしたくないし輪姦とかでヒロイン他人に抱かせるとか普通にありえないし
だからビショップがただしい
0946名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 15:52:48.170
物真似ばっかしてフルプラ売れなくなったメーカーが金あんまり借りれなくなって低価格抜きゲー出す
勝手に出せばいい
お前らがエロゲは面白くないとイメージ付けた
邪魔だからとっとと立ち去れ
0948名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 16:07:19.510
その両方にルートがあるのは今でもRPGエロゲにあるだろ
まるでアリスやエウが存在しないかのような言い方だ
0949名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 16:10:17.650
>人件費削れる
社員首にして速攻で終わる低価格おかずゲーを作ると
よっエロゲ界の底辺
0950名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 16:13:27.320
回転率が上がればおのずと仕事量も増えるんじゃね

>>948
めっきりって完全にって意味じゃないぞ
大きく変化をするさまを指す
0952名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 16:15:47.050
アリスとかどっちも中途半端になってるよな
あそここそ雑食ゲームばっか出さないで一点特化で真面目なゲームを作って欲しい
0955名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 16:35:29.740
イベントを開くための鍵穴が膨大、あるいは鍵を見つけ出すのが困難なだけ
それで興奮することはとどのつまり断食からの粗食…長期オナ禁からの解禁日
本当にそれを遊べる抜きゲーと呼んでいいのか?遊ばされていないか?
ユーザーのアクションで様々なシチューに派生していくのが遊べる抜きゲーだろ
エンディングは必ずしもマルチである必要はなく過程が重要だ
0956名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 16:44:06.420
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低価格が売れるんです〜ハッタリ野郎早く4なないかな
0958名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 17:04:31.300
出してないものは売れるわけがない
当たり前だよなあ
低品質のロープラはほぼ低空飛行だしな
0960名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 17:33:38.720
>>952
経験も体力もある老舗の持ち味はむしろ何でもありの闇鍋ゲーだろう
既に市場の8割以上は売りを一点に絞った特化ゲーに占められてて
そういうのしか作れないメーカーが大半なんだから老舗まで追随することはないよ
0962名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 20:35:14.020
2001年度560億円⇒2006年度351億円の衰退はもしかしたら実写系エロゲの消滅が原因かも?
というのは、2002年度時点でソフ倫エロゲは1000万本を超えており、そのうちの3〜4割が実写系と言われていた。
今、ソフ倫に実写系タイトルなんて皆無だよね?
というか、2000年代後半には既に消滅してたと思う。
0963名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 20:51:39.170
よくよく考えたら、実写系エロゲってものすごく効率よくね?
原画・塗り・背景・声優不要、動画も楽ちん。
何でこんな効率の良いものを見捨てたんだ?

エロゲ復活の鍵が見つかったようだな。
0965名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 21:03:05.240
>>964
>>さっぱり売れてなかったから滅んだw

https://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/11/14/13932.html
>2006年度上半期の販売本数の内訳は、アニメ系が227万7,600本、実写系が101万5,100本。

さっぱり売れなかった、ねぇ…w
1/3近くが実写だったようだけど?

https://www.youtube.com/watch?v=arCr22jQvkI

上記はPSのゲーム(ALIVE/1998年発売)だけど、このレベルぐらいなら余裕なんじゃねーの?
つまらん学園萌えよりこういったタイトルの方がよっぽど価値があると思う。
0966名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 21:09:37.000
ほほう売れてる実写ゲータイトルよろ?
2001年エロゲ売上ランキングでもいいよ
0967名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 21:11:52.800
>>966
当時から雑誌はアニメ系しか紹介していなかったのでランキングの集計対象外と思う。
0968名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 21:16:20.980
実写て
普通にAVとして流した方が明らかに楽だろ
VFX/CGに詳しいならいいもん作れそうだけど絶対予算かかるわ
0969名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 21:17:53.810
>>965
それは億単位の金はかかってるだろ。
1時間の時代劇でも制作費は5000万円以上だぞ。
映画をなめすぎ。
0971名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 21:48:34.760
アリスやエウやついでにキャラや九尾なんかが半端なゲームばっか作ってたから
ゲーム性は廃れてソシャゲに奪われたんやな
0972名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 22:03:39.370
ゲーム性が廃れたのは吉里吉里の存在およびバグのリスク回避および制作費削減のためでしょ?
それが原因で同人やソシャゲに客を取られたというのは事実だが。
0973名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 22:05:44.130
ソシャゲのくだらない作業にすら劣るゲーム性()しか作れなかったからな
0975名無しさん@初回限定2018/07/22(日) 22:53:21.920
ゲーム性()は同人にまかせた、が結論なので
同人が売れるように頑張ってほしいね
0977名無しさん@初回限定2018/07/23(月) 00:25:17.440
バグと乱数の塊のゲームが五輪とか草生えるわ
将棋ならまだしも
0978名無しさん@初回限定2018/07/23(月) 00:48:48.300
日本は先進国の中でも数少ないeスポーツ未承認国である。
だめじゃん・・・
0979名無しさん@初回限定2018/07/23(月) 02:23:43.910
日本がeスポやる気になったところどうせソニーやコナミに税金投入するだけのゴミが生まれるだけ
カジノといいeスポといいコナミはロビー活動ばかり上手くなったな
0981名無しさん@初回限定2018/07/23(月) 03:05:12.280
ヨスガという日本でさえ待ったがかかった劇物に限った話ではなく
お色気が大なり小なり含まれるラブコメ全般がアウトって感じだな
でもあと5年もすればラブコメさえも自給自足出来るようになるから別に痛くも痒くもねえんだろ
中国頼りの日本が一人負けするだけ
0983名無しさん@初回限定2018/07/23(月) 03:14:52.310
ネコぱら関連が規制されるかどうかで>>980の本質が分かるだろ
本当に思想統制したいのか、単に自国でアニメ産業囲い込みたいだけか
0984名無しさん@初回限定2018/07/23(月) 03:20:27.98ID:jRgUQumi0
低俗なのはアニメではなく中国人の素質だ
ちゃんとアニメに年齢制限もかけず大勢の子供を引き付けるからこうなったんだよ
子供はお色気シーンに抵抗もなく痴漢発言をしまくるからいやでもお偉いさんの耳に届いた
それで制限された
0985名無しさん@初回限定2018/07/23(月) 03:26:40.880
>>984
一行目さえなければ至極まっとうな発言なのに

でもま、その理屈だと日本も明日は我が身よな
淫夢クソガキなんてどこにでも湧くし、デジタルネイティブ相手に親世代の付け焼刃なフィルタリングじゃ限度あるしな
どこまで今のノリでやっていけるんだろってのは常々思ってる
このままエログロに寛容な国になればとも思うが、グロのほうは相変わらず規制指向が根強いし
エロにしたって大人の下品な乱痴気騒ぎを見てれば
逆に子どものほうが醒めて嫌エロに走るのは90年代と00年代冒頭のカンケイに似ている
0986名無しさん@初回限定2018/07/23(月) 03:56:34.640
どうぶつの森や牧場物語みたくゆるやかに時間がすぎていく世界で
期限に囚われることなくデートやら夜這いやら動き回って楽しみたい
男主人公でいいのないか
0987名無しさん@初回限定2018/07/23(月) 04:05:07.910
NTRPG2やれ
文字通りのNTRモノだが最後の最後まで頑張れば逆転シナリオもある
何より不条理系のシナリオゲーとしても優れてる
0988名無しさん@初回限定2018/07/23(月) 04:20:30.14ID:jRgUQumi0
>>985
最後の二行はよくわかりませんが
俺が言いたいのはほとんどの中国人のアニオタは日本アニメをあまりにも知らなさすぎるってことだ
日本人のアニオタほどアニメやエロゲ業界の話に詳しくもしないし
趣味でアニメを語るとしても幼稚な意見しか出ないのがムカつく
だから俺はこうして日本人の意見を参考にしてるんだ
例えばヨスガについて
このアニメを見た中国人は結構いるようだが
その多くはこのアニメがエロゲからのアニメ化であることすら知らなく、ひたすらに主人公が何人ものヒロインとエッチしたからクズだーみたいな意見をうそぶくのをしばしば見るから本当に煩い
彼らの意見の目的はイキりたいだけ
「俺はこの制限されたアニメを見たことがあるぞどうだい羨ましいでしょう」
とかいう馬鹿馬鹿しい理由で
アニメを見てるだけではなく、ちゃんとその背景や原作、もっと言えば業界自体についての常識も身につけるべきだと
俺は思うんだ
0990名無しさん@初回限定2018/07/23(月) 04:30:21.320
不条理で優れてるとか無茶苦茶だな
不条理の意味分かってるのか
0991名無しさん@初回限定2018/07/23(月) 04:54:00.730
ヨスガノソラみたいな近親相姦アニメを普通に子供も見る様な時間帯で放送するという事をやったなら
それで批判の声が挙がらない国なんて世界に一個も無い。日本でやった場合だって中国と同じ結果になってたさ

これをきっかけに中国のゾーニングがちょっと強化されるだけならたいした問題じゃない
中国市場に魅力がある状態が続くだけだ

>>984
>低俗なのはアニメではなく中国人の素質だ

素質の問題ではなく、単に日本のアニメについての知識が不足していただけですよ
今回の事をきっかけにゾーニングが必要である事を学べばいいだけ
0992名無しさん@初回限定2018/07/23(月) 05:22:28.47ID:jRgUQumi0
市場云々をぶっ飛ばして趣味だけを語るのは中国のオタク層だよ
あいつらにとってアニメもゲームも人が無償に提供してくれるサービスだからさ
まあ、所詮俺も引きこもりオタクだし単に視野が狭いかもしれん
0993名無しさん@初回限定2018/07/23(月) 07:14:02.640
結局どこも同じなんや
当局出し抜いてご禁制の作品をよろこぶ中国
未成年なのにエロゲ割れで拾って喜んで学校でコピーして回ったかつての日本
同じおなじ。スリルと優越感と選民意識が人を熱狂させた
当たり前に手に入るようになったら飽きられる。そんだけだ
0994名無しさん@初回限定2018/07/23(月) 08:18:05.550
政治家の汚職や性的接待が盛んな国ほどエロ表現に対して厳しくなる法則

まぁ海外で規制されたとしても海外マネーで日本人から吸い上げるビジネスは
どちらにしても規制されないだろ
0995名無しさん@初回限定2018/07/23(月) 08:27:04.070
>>956
俺はハッタリ野郎じゃないけど売上はせめて月末エロゲの日がすぎてからだろw
0996名無しさん@初回限定2018/07/23(月) 09:50:14.230
諸外国で規制されまくればその分、日本のコミケみたいな低俗な文化()を楽しむ場が
独り勝ちし続ける可能性もあるのではないだろうか
逆に低俗じゃない娯楽の方が世の中少ないとも思うがね
何を以て低俗かも問わないなら競技スポーツだって野蛮で低俗とも言えるし
当然のようにベッドシーンやキスシーンのある全世界のドラマや映画は最高に下品で低俗だぞ
0997名無しさん@初回限定2018/07/23(月) 11:49:36.500
>>956って売上ランキングじゃなくどこぞの月間予約数ランキングだろ
しかも6月分まで含まれてるから情報としても古い
0998名無しさん@初回限定2018/07/23(月) 13:51:02.83ID:4fwC7weq0
984と988を合わせ
俺の考えをまとめると
1,イキリオタは場合わきまえず注目を集めようとエロ描写の含むアニメをダシにして抵抗の無い童貞(未成年含む)の目を惹く
2,こんなつまらないことをする人間はもはや低俗の塊だ、教養の無さは窺える
現にあいつらの中国語も下手糞すぎてぶっ殴りたい衝動すら駆られる
この程度の教養で有名人になりたいとか昼夢見ずにさっさと現実に戻れ
3,あいつらの声がデカすぎるからついに政府も我慢の限界だ
0999名無しさん@初回限定2018/07/23(月) 16:08:33.150
低価格エロゲで売れたのびしょまんぐらいしか聞いたことないぞ
いい訳いいからタイトルいっぱい言えや
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