【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 99 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2018/07/22(日) 21:23:04.040
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 98
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1531368838/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0285名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 04:59:40.070
>>284
この間
たったの10年か…
0288名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 06:18:06.160
まずはストーリー,次にテーマに沿った役割でキャラの配置を決めた。
そしてキャラの記号は役割から逆算して最後に決める。
いわゆるキャラ重視の萌え系とは真逆な作り方です。

やっぱり残る作品って,聞いただけで物語すべてがプレイバックするような主題歌やBGMを持っていますよね。

当面は,次のアニメを目指して頑張ります!

やっぱ大事なのはストーリー、曲、アニメ化だよね!!!
インタビューいいねd
0290名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 08:10:28.160
>>285
たったのと言うが有名になったのがSFCのスト2からだから
ヒット作と呼ばれるようになるまでの期間はもうちょいあると思う
0291名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 08:31:56.580
ノベルゲーの進化が止まってるとか飽きられてるとか色々言う奴いるけど逆だわ


9 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2018/08/01(水) 22:42:05.56 ID:L8zTvkoHd
違うんだよなぁ
今こそサウンドノベルが光る時代なのに
懐古主義でいけ
テキストと音で勝負しろ
声優なんぞいらん


↑これ
小説ってジャンルが未だに根強い人気があるのは文章や描写から人物像を想像したり
情景を想像する余地があるからなのにそこを全放棄したご都合展開で
主人公にだけ優しい世界の群像劇を傍観するだけとかそりゃ人も寄り付かんて
もっとノベルを自覚してノベルで勝負していけ
0292名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 08:55:52.810
共通で頑張っても結局個別ルート(蛇足)で失速しますし
共通からのキャラ分岐(完全ワンパターン)
これを止まってると思わんのか?
0293名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 09:47:32.900
個別から違う世界になるやつ大嫌い
誰が異世界転移ものにしろっつったよ
0294名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 10:10:41.300
往年の人気サウンドノベルのようなエロゲーを作ったとして
どうやってそのゲームのキャラの抱き枕カバーを売るというのですか

テンプレ学園純愛萌えゲーは抱き枕カバーを買ってくれた人につけるおまけアイテムに過ぎないのですよ
0296名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 10:56:46.750
そもそもジャンルとして進化する必要なんかなくね
2DRPGが3DRPGになったって別に進化じゃないだろ
0297名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 11:02:45.890
>>294
抱き枕カバーを売らなければ経費が回収できない状態がまず異常なのでは
CSゲーもそうだが海外を視野に入れないと国内で30万台売っても回収できないとか
単に売れない時代とかそういう次元じゃなく経費かかりすぎなんだと思う
0298名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 11:27:55.450
ゲーム屋はゲーム作れよ

>>293
違う世界にならなくてもキャラの人格が豹変したりするの嫌い
口調くらい統一しろと言いたい
0299名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 12:13:18.220
>>297-298
何言ってるの?
今のソフ倫エロゲは抱き枕カバー用画像音声サンプルだよ。
だから1キャラのみの低価格ゲームに抱き枕カバーをセットにして1万円台前半で売るような商法にシフトしてる。
0303名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 13:03:31.780
>>302
売れていないよ
一部信者いるメーカーは固定ファンが支えているけど
どうもそれ見て勘違いしている人がいるね
0304名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 13:07:10.40ID:+mVh7p0u0
前から気になってたんですが
例えば俺が萌えゲーですごく可愛くてお嫁さんにしたいキャラに出会ったとして
普通考えるのはこのキャラを独占することでしょう可愛い女の子をよからぬ輩には譲りたくないという本能から
だが現実としてこのキャラのかわいさを淫夢クソガキからキモオッサンまで無数の人格の違ったプレイヤーがライターにしかコントロールできない主人公を通じて共有している
エロシーンもオカズにされまくってる
割れ厨を入れればもっと多い
それ(自分がNTRされまくってる事実)を知ってしまったら自分がエロゲからお嫁さんを求めるのはばかばかしくなってくる
かといって凌辱系にも三次元の女には興味ないし最終的にはストーリーを慰め種にするしかできない
メーカーはこんなユーザのために配慮しないというか配慮できないから萌えゲーは反発されているのではないかと
流石に発想がおかしすぎるか...
0305名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 13:49:04.600
「嫁キャラ」は文字通りの意味じゃなくそのキャラが大好きで
他のキャラに浮気しないぞ他所に目を奪われても心はいつも一筋だぞっていう
アイドルで言うところの推しみたいなもんだから
字面をそのまま鵜呑みにするのが根本的に間違ってる
0307名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 14:20:56.140
アスペでも何でもいい
色々理屈をこねくり回さず買え
買ったら難しく考えず黙って遊べ
0309名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 14:40:09.640
学園飽きたって言われてるけど売れ筋や人気作ばっか買ってるから
学園モノ続きで飽きた風に感じてるだけじゃね
遡れるだけ遡って月別見てみろよ全体で見たら学園萌えゲーの方が少ないぞ
0313名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 15:41:40.000
千恋はほぼ学園だろあれ
学園異能、ぐらいのジャンルだ
0314名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 15:44:05.860
学園に通っていたら学園物ってか?
それだと学生主人公無理だな
0315名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 15:44:27.790
同人でも催眠やら監禁やら、結構学園(JK、JK)はある気がしないでもない
0316名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 15:50:08.780
痴漢、露出、監禁、催眠等々、このあたり同人でも抜きゲでも割と学園あるよな
同人CGなら全裸登校学園とか、あちこちで宣伝されとるやろ
0317名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 15:51:43.420
テンプレ学園萌えは売れているか?って話だからな
例えばコイカツなんか箱庭学園でキャラクリしたりするから該当しないってのはわかるやろ
0318名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 15:53:52.040
それを言うなら、同人だって同人RPGだろう、としか
RPGにも学園あるけどね
0321名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 16:03:29.470
>>317
コイカツが当てはまらない、ってのも不思議な話だな
それ学園とか萌えとかのジャンル分けじゃなくて、
ゲームシステムでの分け方じゃねえの?
それは話が別というか、それならADVとRPGを並べている時点で間違いだ
0322名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 16:10:10.460
コイカツはどちらかといえばテンプレ学園萌えを煮詰めた完成形というか理想形だよね
0324名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 16:20:10.080
テンプレートをもとに見た目を調整し、
テンプレートな性格を与える

調整の自由度が高いだけで、あれほど絵に描いたようテンプレートなゲームはないよ
0326名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 16:27:10.770
テンプレって表現がそもそも曖昧なんだから
主人公やヒロインが学園生で学園生活の描写がメインのラブコメ
せめてこういう括りにしろ
むしろこのジャンルで多いのエロゲじゃなくて一般だな
0327名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 16:35:39.060
テンプレートってのは別に意味は曖昧でもなく雛形データのことで、
それを調整して組み合わせるコイカツは正しくテンプレゲームだよ
むしろ既存のどんな学園萌えゲよりテンプレゲームだ
似たようでつまらない学園萌えゲは類似とかパクリとかいった言葉の方が正しい
0330名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 16:42:22.470
元々は先が読める展開を皮肉った言葉だったろ
共通&個別でお約束のハッピー・エンド展開がテンプレ作品って言われてたような
0331名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 16:48:35.380
似たような展開と言ったところでもうこのご時世共通性のないシナリオの方が難しいのでは・・・
ハリポタ?はいはいテンプレ展開だねー
指輪物語?ありきたりのファンタジーだねー
言おうと思えば大体の物に言えるんだし
0332名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 17:01:38.940
萌え学園テンプレ
学園生の主人公が学園生活を通して女の子と仲良くなって
ちょっと辛い事があるけど乗り越えて最後はハッピーエンド

泣きゲーテンプレ
主人公または主人公の知り合いが辛い事があっても前向きに生きて最終的に死ぬ
0333名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 17:55:02.140
テンプレが悪みたいな風潮だけどテンプレを好意的に捉えたのが王道で
実際問題としてどの角度から見ても王道が一番長く広く評価されてる事を考えれば
テンプレ自体は悪い事どころかむしろ良い事だぞ
0334名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 17:59:03.330
ゲームとして進化してればテンプレでもいいよ
停滞したら金太郎飴のアタリショック起こして客が飽きて衰退する
0336名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 18:10:49.410
>>335
泣きゲーなんてもうずっと前に絶滅危惧種になっている
それでも衰退が止まらないんだから関係ないだろ
0337名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 18:19:29.130
お前ちょっと上のレスも読めんのか
テンプレ萌え学園もほとんどないのにそれが大半であるイメージは先行してる
陳腐な泣きゲーに飽きて離れたユーザーも同じこと考えてるわけよ
0339名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 18:25:35.030
ネットでエロゲの話題が出ればライターが離れた萌えゲーばかりという声が多くあがる
引退ユーザーがオタを続けていればそういった声を耳にするだろうし
未だに泣きゲー全盛のイメージを抱いている者はいないだろう
0340名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 18:28:15.540
そういう話がしたいのではなく
衰退が始まった時期のイメージが泣きゲー一辺倒ではないかということ
今の話ではない
0341名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 18:30:40.340
>>340
本格的なエロゲ衰退は10年代に入ってからだ
萌えゲー全盛時代が始まっていたよ
0343名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 18:35:44.850
その一部の萌えオタは葉鍵がいなくなった後でこそこそ勝利宣言してるような奴らだし気にすんな
0344名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 18:37:24.970
テンプレ扱いされてんの泣きゲーつかシナリオゲーが一般化していったあとに残っただけじゃん
0346名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 18:49:54.540
学園萌えゲー、攻略キャラ4〜5人(処女)、男友達1人(最近はいない)

大体テンプレ展開(1人ずつ付き合う)(付き合うまでは絶対Hしない)

共通シーンなんかをダラダラ10時間位

1人キャラ選ぶ

付き合い始めた途端すぐH(CG2枚)2〜3回

キャラ変えてスキップしながら繰り返し
0347名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 18:50:34.000
途中面白くても落ちはH展開と最初から丸わかり
キャラ変わっても同じ事やらされるので1人で飽きる
終わり悪けりゃすべてが悪い
0348名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 18:55:46.830
>>345
俺の蛭田引退から衰退説が真実味を帯びてきそう
良くも悪くもelfの存在がでかすぎた業界だったからなぁ
0349名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 18:56:56.660
エロゲが登竜門である時代が終わったから
そこでいつまでもシナリオゲーに縋り付くメーカーがまだ多いのは素人目に見ても無理
萌え抜きゲーなどと言って口を濁しても実用性はかなり低い
エッチは全てアニメ化を義務付けてエッチの為のシナリオを探求していくべき
そうしないとエロゲにならない
0350名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 18:58:14.570
舞台設定、髪型、服、性格
判子絵ばっかなんだから超絶ウルトラ テンプレだろ

昔のがフラグ管理しててちゃんとしてたわ
進化じゃなく劣化ですから
0352名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 19:05:54.640
別にテンプレ展開はいいんだよ飽きてようが一番売れるんだから
テンプレをダメと言いながらテンプレから外れた作品を買わないお前らに問題がある

あとユーザーの平均年齢が上がってネチっこいエロを求めるようになってきて
萌えゲ秋田とか言われるようになって声優が標準装備されるようになったら
今度は卑語を言わせたいオッサンが暴れだして処女ビッチが量産されて現在に至る

文句ばかりのユーザーと文句を馬鹿正直に聞いたメーカー両方が悪い

>>341
割とマジな話00年代にピークを迎えて10年代にはもう下り坂入ってる
0353名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 19:07:55.070
2003年当時のソフ倫の説明でも月間40万本となっているし

>■業界の現状

>・18禁美少女系ソフトだけでも月間約40万本が出荷されています。

>・18禁美少女系のソフトユーザーは20〜30万人がいると考えられています。

>・18禁美少女系のソフトユーザーのインターネット普及率は約70%との調査があります。

>・国内のWindowsゲームの90%の売上が18禁美少女系となっております。

>・18禁美少女系タイトルごとの売上本数はデジクロニクルをご参考にして下さい。

(アクティベーションシステム募集のお知らせより)
0354名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 19:07:56.660
シナリオに文句言いたいだけの奴は割とマジでシナリオレスの3Dエロゲやってればいいと思う
0355名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 19:08:15.640
エロゲーの敗因は中身が『一方通行』の『ゲームブック』だから
あらかじめ振られた番号を総当たりするだけ
0358名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 19:10:12.700
ただアドベンチャーパートが一方通行でも
自由にダンジョン探索ができたりバトルが面白いものは売れてる
0359名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 19:10:44.770
いい作品は個別ルートがそれぞれ違う話でちゃんと作ってる
飽きにくいこれ重要

これぐらい守れ
0360名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 19:12:25.240
そもそも共通がいらない可能性
最初にヒロイン選んで展開の異なる3つのストーリーとかでいいと思うわ
0361名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 19:15:39.490
なんか結局ヒロイン別ロープラがベターって結論に落ち着くんじゃね
舞台が同じでもストーリーが違うんだし
0362名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 19:17:25.740
年取ったエロゲオタは気力的に紙芝居しかやれないでしょ
0365名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 19:22:52.690
昔DVD-PGというのが流行ってDVDプレイヤーでゲームできる
だからAVに選択肢ついた実写系もたくさん売れて含まれてるんだろうけど
脱衣麻雀とか学園移動とかしてたからまあ実写エロゲでそ
0367名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 19:25:49.970
2015年(176億) 2016年(168億) 2017年(160億)
毎年8億ずつ減ってますが。。。
0368名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 19:26:57.760
着エロアイドルDVDはエロゲだから右肩上がり!
恥ずかしくないの?
0369名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 19:28:45.160
アイドルやAVは別です
それぐらいの事もわからないのか・・・
パッケージゲームじゃboke
0371名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 19:35:13.730
イメージビデオやAVはフルプラロープラに含まれてないくらいわかるだろ・・・
前からいるよねソフ倫が審査してるからとか言う奴
0373名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 19:37:35.300
ソフ倫は実写DVDを成人向けPCゲームとして扱うからなぁ

https://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/11/14/13932.html
>同研究会でソフ倫が説明した資料によると、成人向けPCゲームのパッケージ販売本数は2002年度の1,050万4,300本をピークに、2003年度は947万7,200本、2004年度は787万1,500本と減少。
以降は2005年度が800万7,400本、2006年度が上半期だけで329万2,700本と、ほぼ横ばいで推移している。
なお、2006年度上半期の販売本数の内訳は、アニメ系が227万7,600本、実写系が101万5,100本。
0375名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 19:41:24.510
だから実写ゲームが昔流行ったって話通じないなこりゃ・・・
AVの売上は別にあるんですけど
0377名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 19:42:39.180
400 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2018/08/01(水) 23:12:54.71 ID:yAecM3Cc0
【更新情報】[一般社団法人コンピュータソフトウェア倫理機構(ソフ倫)]

会員一覧更新

【正会員】
■新規加入■
株式会社ジーオーティー

■脱退■
ワールドフィールドネットワーク株式会社
https://twitter.com/eroge_kousin/status/1024656476252426240

409 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2018/08/02(木) 09:08:58.47 ID:f2eSRAIy0
>>400
DMM系のエロ漫画屋さんと同名だけど、そのジーオーティー?

410 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2018/08/02(木) 09:47:51.93 ID:zIb1Pdpx0
多分、グラビアDVD販売関係でソフ倫参加したんじゃないの?

411 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2018/08/02(木) 10:01:35.47 ID:UigdEdLw0 [1/3]
ソフ倫はグラビアDVDも審査するようになった

http://www.sofurin.org/img/1992-2017results.jpg

審査本数が2015年と2017年で2倍以上違う
これはグラビアDVDの審査をするようになったから
0378名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 19:42:42.680
618 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2017/02/01(水) 03:45:44.69 ID:BS1Cvyju0
流通がシナリオにいちゃもんつけてくるとかで全然進まねえ

619 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2017/02/01(水) 05:37:48.89 ID:ZYXNaQIU0
言う通り書いてシナリオが悪いライターのせいだになるから業界からライターがいなくなる

621 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2017/02/01(水) 13:34:20.53 ID:bNBPunmw0
ライターってみんな良くやるなと思う
一応俺昔ライターでそこそこ名前も知られてたけど、>>618-619な理由でコスパがものすごく悪くなって辞めた
酷いときには書いた2/3書き替えとかあって、ギャラが上乗せされるわけでも無しでやってられんかった
しかも結局ウリの部分を「尖ってるから」と流通がいちゃもんつけて削れと言いやがるし、できあがった物はそのあたりにどこにでもあるつまらん話しで結局売れず
ユーザーには糞つまらんとか言われるし、当時はフラストレーション溜まりまくりだった

630 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2017/02/01(水) 18:26:13.50 ID:sRFfTl8T0
流通に対する愚痴なら俺もあるわ
こんな企画じゃ売れませんとか文句たれて金貸さないとか言うから流通が言う
売れる企画で進めたら発売日に同じような内容のタイトルが同じ流通から3本も
かぶるとかアホか、ちょっとは考えろよ売上落ちるに決まってるじゃん
そのくせ売上落ちた理由がお前らの努力が足りないからとか、もうね死ねばいいのに
0379名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 19:43:12.760
ディレクターが企画考えてプロット作る

流通に提出したら売れ線(萌え学園)の企画にしないと金貸さないと言われる

流通の言うとおり企画とプロットが変更される

出来上がった企画書とプロットでライターに発注する

ライターが企画書とプロットの通りにシナリオを書き起こす

ディレクターが出来上がったシナリオを流通に見せる

流通が売れ線(萌え学園)の通り作られてるかチェックして逸れてたらNGを出す

ディレクターがライターにギャラ無しで書き換えをお願いする

流通のOKが出るまで繰り返される

売れ線(萌え学園)のシナリオの完成
0383名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 19:49:12.250
好きなものも作れず萌え学園ばかりの大量生産
そして誰もいなくなった。
0384名無しさん@初回限定2018/08/03(金) 19:50:09.860
最近DVDPGでアニメ化してるロープラあるけどちょっと使いづらい
まあでもビデオ規格のほうが互換性の心配なくていいのかな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況