【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 99 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2018/07/22(日) 21:23:04.040
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 98
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1531368838/
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0452名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 17:14:16.500
女主人公+ダンジョン+ハクスラ
この最強の組み合わせでどうして敗北すればエッチするなどというシステムの駄作が量産されてしまうんだろう
そこは魔物を犯しまくってレベルアップ!だろう?それ以外に考えられないだろ
一般同人と違いエロ同人がいつまでたってもレベルが上がらないのはこういうとこだぞ
ゲームとエロが分離してんだよね同人のドブゲーは
その意味ではカグラの方が遥かにエロいし
0454名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 17:20:49.350
4000万円はあくまで平均だぞ?
どうでもいいようなタイトルまで含めてるし、一般にJRPGは開発費が高いと言われていたので、大手メーカーのJRPGなら2Dであっても平均4000万円では済まない
宣伝費に至っては開発費の10倍程度だ
それと、外注についてはそれなりに実績のあるところに依頼しないとそこまでのゲームは作れないし、依頼したところでそういった実績のあるところが受けてくれるかどうかも別問題になってくる
開発会社からすれば、お金だの問題じゃなくて、その会社から仕事を受ける意義とかも問題になってくる
まして18禁ならイメージの問題とかも関わってくる

結局無理だと思う
0455名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 17:22:22.570
>>444
>テンプレ学園物が大きな割合を占めている
ではなく「テンプレ学園物の売上が大きな割合を占めている」が正しい

>でもしつこくテンプレ学園物を量産して
量産してるのは一般作品。エロゲでは量産なんかしていない。売れる話題になるタイトルが学園モノというだけ

>もう一定以上の大きさと画質の薄型テレビが十分普及したのに 4K 8K ならもっとすごい綺麗!なのに何で買い換えないの?
>ってやり続けて衰退していった家電業界に通ずるものがある
解像度が低いのはキツい。絵が汚いと叩いて高解像度化を強要したのはユーザー
黒枠はダメだ16:9の解像度に対応しろと言ってエロ構図を崩壊へ導いたのもユーザー

色々勘違いが多いぞ
0456名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 17:30:39.400
だからシナリオゲーがなくなった後に残ってるだけじゃん
八月あたりなら分かるよ。でも他の学園ってその半分じゃん
やたらとイキって大図書館に勝利宣言してたアレも半分じゃんというかあの時は半分以下じゃん
量産してないって、しかも一般に押し付けるのはよく分からない
大好きなのはいいけど勘違いして嘘ばっかり言うのはやめたほうがいいよ
0457名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 17:34:11.270
>>453
もう何十回ループした話題か分からんが同人は採算度外視でもの作りを行う場で
活動する事に意味がある世界だから買い手市場でも成り立ってるってだけ
商売という概念で見たら成功してる割合の方が圧倒的に少ない
赤字覚悟で実績を作って商業の仕事を得る目的で活動してるくらいなんだし
0458名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 17:34:58.050
この際だからはっきり言わせてもらうけど
ゴミが消えた結果学園が目に付きやすくなった
それだけだからな
0459名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 17:36:14.450
>>456
何が言いたいのか分からんけど売上じゃなく作品数で多いって言うなら根拠を出せよ
最低限ここ48ヶ月くらいのタイトル羅列してみろ
テンプレ学園物なんて全体の1/3も無いぞ
0460名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 17:42:36.720
テンプレ学園物って叩いてる人らは多分登場人物が学園生ならテンプレ学園物だと思ってるんだと思う
そんな奴らに聞いてみたいんだけど
アイカギはテンプレ学園モノ?
バタフライシーカーはテンプレ学園モノ?
千桃はテンプレ学園モノ?
クルくるはテンプレ学園モノ?
どの辺からテンプレ学園モノと指すのかが分からない
0461名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 17:45:17.190
テンプレ学園生活が拝めるものなんてもう女装モノくらいしか残ってないんじゃないの
0462名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 17:47:15.150
テンプレ学園が飽きられつつあるので、異世界バトルを付け加えてみました
でも学園が舞台なので、制服は外せません

結局制服エッチに依存してるじゃねーかwww
0463名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 17:48:49.930
テンプレ学園ファンって衰退してる原因をシナリオゲーとかエロ薄に押し付けるよね
現実見た方がいいぞ
0464名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 17:53:57.430
逆でしょシナリオ厨が売り上げに貢献しないからテンプレ学園とやらが残って
衰退したのはテンプレ学園ばかり量産したからだー論を推してるだけ
製作費が余裕で回収できるんなら話題性の強いシナリオゲーだらけになるでしょ

>>462
論点ズレてるぞ
0466名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 17:56:27.660
こうやってお前らみたいに拗らせた奴らが主観意見を押し付けあって
結果的にエロゲってジャンルを潰した事にいい加減気付けよ
シナリオゲーでもテンプレラブコメでもいいんだよ多様性が大事
0467名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 17:57:14.510
葉鍵全盛期当時のシナリオゲーはただの学園ものとしか見てなかった人も多いと思う
0468名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 17:59:51.090
Web小説が流行りだしてからエロゲが実験場として役立つ時代じゃなくなったのに
エロくもないシナリオだらだら続けてたら売れなくなるのは当然でしょうが
多様性は認めるがエロなしで成立するようなものは多様性とは認めないよ
五体不満足を多様性などと言う人がいないようにね
0469名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 18:01:41.330
>>468
>エロくもないシナリオだらだら続けてたら

エロイッカイダケの時代と違い、エロは相当に増えたんだが、今のエロゲを知らない人ですか?w
未だに萌えゲはエロイッカイダケだと思ってる人ですか?
0470名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 18:03:38.720
お前こそ全年齢向け作品の際どい攻めを知らんのか
ただマグロにセックスしてるだけの絵じゃ釣れんぞ
0471名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 18:05:14.000
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0472名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 18:09:21.310
>>470
全年齢がライバルとなっている問題はそこ(原作のエロ)じゃない。
薄い本の出しやすそうなシチュや設定で作って、エロは薄い本で補完みたいなやり方で勢いを伸ばしていることの方が問題。
全年齢側と同人業界の結託を解かないとソフ倫エロゲが再び日の目を見ることはあり得ない。
0473名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 18:12:23.700
よくもまあこんな思い込みで中身のないレスを自信たっぷりにできるもんだ
感心するよ
0474名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 18:21:47.480
シナリオゲーで累計15万本以上売ったLassは潰れました
シナリオゲーで数万本×数作売ったアップリケは瀕死です
シナリオゲーだけど絵師やエロも頑張る紫は概ね好調です
そこそこシナリオゲーでペド需要を突いたLoseは好調です
シナリオそこそこで絵師頼みのゆずは好調です
シナリオぶん投げて(当人は頑張ってるつもり)エロに特化したクロシェットは好調です
シナリオ諦めてエロ頑張ったらままれは元気になりました
それなりのシナリオとそれなりのゲーム性で頑張るアリス(ランス)は好調です
それなりのシナリオと玄人向けなゲーム性で頑張るエウは好調です

シナリオだけで戦えない訳じゃないとは思うがシナリオで戦うんなら
昨日も誰か書いてたけどいっそサウンドノベルに回顧して声優起用するのやめるべきだわ
声豚需要は無くなるかもしれんがテンポが悪くなるだけで読み物として何も良い事が無い
0475名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 18:27:01.020
店舗云々言うのならボイス以前に水増しテキスト、特に日常パートをやめるべき
0476名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 18:31:29.580
叔母風呂とかシナリオ推してるメーカーって割れ被害が深刻らしいじゃん
寝具屋は特典が本体とか言う割に新古買取も高いし新古品の購入率も高いじゃん
シナリオ皆無の3Dゲーはニッチと言われながらも尼のランキングで年間通して上位キープしてるじゃん

どういうことなん?
0477名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 18:38:17.790
テンプレ学園を叩きたい誰でもいいから>>460の問いに答えてくれないか
どのくらいの学園要素からテンプレ学園モノ扱いになるのか分からないよ
まさかプレイもせず内容も知らずに制服着てるからテンプレ学園と叩いてる訳じゃないだろうし
なんなら先月出た抜きたしも加えていいよ
0478名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 18:45:09.710
叔母風呂は作画じゃないかな・・・
金出したらバカみたいな絵してるじゃん?
0479名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 18:54:13.140
エロゲ全盛期→シナリオゲーはエロ薄!エロゲである必要がない!
シナリオ重視は一般へ→エロゲから逃げた!
衰退→エロゲは衰退してない。むしろシナリオ重視のせいで衰退した。

違うだろ
0480名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 19:08:38.930
シナリオ重視のせいで衰退したのは間違いないと思うぞ
読むのしんどいし動かない絵で代わり映えしないし
映画や一般ゲームのように演出重視になるべきだったな
今になってエモートとかで動かしてるが人形劇の方が全然動く
0482名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 19:35:05.090
まぁシナリオ傾倒ってのはゲーム辞める事やからなぁ
主人公はシルエットで成立出来る作りなら間口は一般まで広がってた
紙芝居をプレイ出来る一般なんていないわけで
現在の同人、ソーシャルブームに絡めない
0483名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 19:57:21.480
そもそもシナリオ重視で一般に行って成功したと言えるのって鍵と前翼のグリザイアくらいじゃね?

葉は虎に買収されてうたわれ屋になって元からいた社員放流してる時点で成功と言えるのか微妙だし
型月は同人時代から謎の資金源があったりSONYがバックについてFate屋として成功した風だけど
シナリオ重視の新作ADVなんて一切作ってないし途中何度も死にかけてスピンオフアニメでギリギリ持ち直して
結局ガチャで荒稼ぎしてるだけのソシャゲ屋になってゲームメーカーではなくなってるから
シナリオ重視で成功したとは言えないと思うのだが・・・特に型月は何もかもが特例中の特例だらけだし
0485名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 20:00:19.480
シュタゲ、ひぐらし、グリザイアでも真似してろよ
萌え下がこれより売れるわけないじゃん
0486名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 20:02:14.390
萌えヲタが減ってるのにいい加減きずけよ
だから売れなくなってるんだろ
0487名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 20:05:43.960
共通からキャラ分岐って言ってるだろ
最初から最後Hで終わると丸わかりゲーのどこがいいんだよ

一般ADVはシナリオ分岐してるだろ
個別ルート手抜きすぎなんだよ
0488名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 20:10:33.510
萌えキャラ同士で戦ったり
追われてるのに制服のまま
夜に忍び込むのに制服のまま
刑事も萌えキャラ

以降も萌えキャラコントをお楽しみください
0489名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 20:12:25.290
でも評判なのは分岐あるやつより一本道だからなぁ
そもそも分岐たくさんある話をコンプリートしたいとかいう物好きは少ないだろ
0490名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 20:14:34.680
一本道の話が面白いのはいいね
ゲーム性なくし選択し減らし複雑なフラグ管理もしない
ノベルゲーなのに話が面白くないとかありえない
0491名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 20:16:48.170
○○ゲーその時点で手抜き
面白くて萌えてエロいの作れよ
萌えからの恐怖とか
もっとシナリオの起伏を考えろ
0493名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 20:22:12.030
やってることがキャラ変えたワンパターンを繰り返してるだけ
そら売れまへんわ
最近SFも減っただろ
なんなん日本の学生の話がそんなにおもろいんか?
家→商店街→学校→家で性常位
生徒会長になれたらうれしいんか?
0494名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 20:23:09.750
多分だけど「シナリオゲー重視がいいけどエロも沢山欲しい」とか
「萌え絵師だけどエッグいエロ描いて欲しい」とか「ヒロイン処女がいいけど卑語聞きたい」とか
必ずしも両立させる必要のないものを両立させたがったりするのがいけないんだと思うよ
だから導入が異なっても展開が同じようなものばかりになって飽きた感じがするんだと思う
0495名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 20:25:11.200
海外の学園に転校とかしないだろ
あっちの文化調べるのがだるいんだろ
専門学校とかも調べるのがだるいんだろ
もっと知識欲満たしてくれるようなの作ってね
0496名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 20:27:12.050
>>491
一般は萌えて面白いのがゴロゴロしてるのにな
エロゲは萌えさえあれば面白くなくていいなんて萌えゲー厨の戯言
0497名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 20:27:54.190
じゃとりあえず飛行機からのシーンで始まろうか
マンネリさんよ
0498名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 20:31:24.760
萌えキャラってストーリーの一部でいいのに前面に押し出しすぎなんだよ
変な口調ぐらいでいいだろ
全員学生萌えキャラとかアホとしか言いようがない
まあ作るの楽そうだもんね
0499名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 20:33:41.350
男キャラも減ったから男同士の悪乗りとかも減った
温泉覗くのが王道
0500名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 20:34:17.760
映画でも漫画でも小説でもゲームでもアニメでもそうだけど
〇〇な展開はダメ。もっと凝ったストーリーにしろ。某名作のようなストーリーにしろ。
なんて言う奴は結局どうやっても満足しない
そいつにとって悪い部分を抽出してそいつにとって良い要素と比較しかしない
0501名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 20:37:18.870
漫画はいいよね面白くて
エロゲは絵だけで売ろうとかAV目指してるのかな?
動かないからエロ本か
CGコミックでよくねってなるわな・・・
0502名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 20:40:07.960
海外ドラマって強烈に続きが気になるよね
ひぐらしも続きが気になった
そういうことじゃないのん
0503名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 20:41:47.730
映画のような悪者をばったばったと倒す
スカッとするようなのもエロゲにはあんまないね
0505名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 20:44:42.150
なんで学園なんだろうな
学園イベントやるわけでも学習するわけでもないよね
やってもほぼ意味はないし
0506名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 20:46:20.420
例えば恐竜時代に行く話しとかは作らない
恐竜調べる能力がないから
だから馬鹿でも出来る日本の学生物ばかり作ってるんだろ
0507名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 20:48:19.140
映画のミストみたいなのつくろうよ」
スティーヴン・キングだよ
0509名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 20:58:10.750
エヴァとかFateとか何回もアニメ化してるやん
あれは作れないのかやっぱ
ワンピ、DB、ハンター、ナルト
とりま、ちびっ子から修行して強くなるバトルもの作ろうか
女キャラだけでやるなよ
エロとか萌に逃げんなよ
0513名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 21:22:52.540
一番の原因はテンプレ云々以前に紙芝居だよ
ゲーム性なしと言われるソシャゲですらどのゲームにも育成SLG要素はあって、攻略サイトも大量のページを使って攻略してるよ。
ソフ倫エロゲなんて大半のゲームで攻略ページは1ページで終わりだろ。
0514名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 21:36:45.050
BALDR SKY Dive1 ”Lost Memory” (戯画) (2009-03-27)
ttps://www.youtube.com/watch?v=RlAeXj8mQ-E

バルドシリーズでもやればいいじゃん
0516名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 21:42:00.050
でも最近はテンプレ萌え学園はめっきり影が薄くなった
あのゆずですら千恋みたいな作品へとシフトし始めている
0521名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 21:48:26.190
ガチャしてまったくエロくない絵をゲットだぜr
とか喜んでてうらやましいわ
0522名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 21:50:39.070
ソシャゲはコミュ障が話題作りするためのものだから
まだ紙芝居の方が有意義だがこっちは価格がね…
0523名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 21:51:28.540
萌え学園は今や少数派になりつつあるように思える
今はオフィスや飲食店や旅館や温泉宿などが増えつつあるよ
テンプレ化した萌え学園にはいいかげんうんざりだというユーザーの声が
反映されつつあるいう意味では実に喜ばしいことではなかろうか
0524名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 21:51:31.440
たまにここにソシャゲの動画貼られてるけど
ちょーしょぼいよね
あれがすごいと思ってるとかうける
0526名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 21:54:13.860
それ未満なのがエロゲなんですよ
エルフやエウなど遊べるエロゲーと称されるがリプレイ性に乏しいゲームしか作れない
0528名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 21:56:01.050
エロゲのゲーム性に課金つけたらそれソシャゲ
まさかソシャゲのゲーム性がすごいとか言わないよな
0529名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 21:58:02.540
>>523
萌え学園って本当に少なくなったよな
萌えだけで見ればまだまだ多い感はあるが萌え+学園となるとかなり限られてくるだろ
学園ものは萌えとの組み合わせよりも寧ろ凌辱やハードボイルドとの組み合わせの方が多くなってきてるし
0530名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 21:58:36.080
>>523
完全に制服キャラのいないゲームはほとんどない
他の要素と組み合わせて学園要素を薄くしてるだけ
0531名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 22:00:02.010
いやエロゲは期限付きで強制的にエンディングに入るゴミ多いじゃない
その時点でまずロールプレイとしてのゲーム性は制限されてる
かといってタスクスケジュールやバトルが作り込まれているわけでもない
ソシャゲの方が遊びやすいんだよな
0532名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 22:01:58.700
ラブコメ学生だらけ
何で攻略キャラバラエティにしないのか
服変えるのがめんどくさいのかな?
0533名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 22:03:50.410
無料で呼び寄せて依存させる
そこはすごいと思う
極悪だね怖い怖い
0534名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 22:05:14.510
>>529
だよなあ、萌え+学園が受ける時代じゃないっていう認識が作り手側にもようやく広まってきたんだろうな

>>530
それでも大きな進歩だと言える
以前は制服キャラが出てくるのって萌え学園ばかりだったし
今は萌えか学園のどちらかに偏重はしていても萌え学園自体は本当に少なくなった
0535名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 22:06:42.890
ららら〜自演君
めっちゃ教室で話してますが部室とかでも
今日もほら吹きご苦労様です
0536名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 22:07:06.170
俺の知ってる萌え学園専門メーカーたちも今まではずっと萌え学園ばっかだったけど
最近は次々と萌え学園から移行し始めてるしな
0537名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 22:09:48.950
>>535
自演?
つーか学園モノ自体は無くなってないって言ってるし
萌え学園モノが姿を消し始めてる
0539名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 22:12:57.490
テンプレかどうかは別として、学園要素を薄くしただけで制服コスプレや制服エッチが外せないのは間違いないだろ。
この時点でテンプレ学園をちょっと変えただけのもの、つまり、テンプレ学園の亜種と見られても仕方ない。
0540名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 22:13:38.740
少年漫画だって学園多いしいいだろべつに
問題は行事が少ないことだ
非現実的でもいいから特色ほしいかな
0542名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 22:16:52.680
学園行ってつぶれかけた部を救うのか?
天文部とかさんざんやった
しょっぺえ
0543名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 22:17:34.020
>>541
最近は増えつつあるよ
女子大生や居酒屋の店員、キャリアウーマンなどがどんどんヒロインになりつつある
0544名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 22:17:44.240
>>541
そんなの決まってるじゃん。
制服=高校生だからだよ。
実際の援交でも、高校生と大学生は相場が大きく違う。
0545名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 22:18:51.220
大学生や社会人等ヒロインの年齢上げなきゃ自動的に舞台に学園入ってくるからまずはそこな(全く異世界でも学校系描写があるのは解せないが)
そして学園ものにするなら徹底すればいいのに行事描写希薄(多すぎるとダレると言われるが)
0547名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 22:23:11.300
>>541
一部では大学舞台が移行し始めてるじゃん
学園生活がキャンパスライフに部活がサークル活動に食事会が合コンに次々と移行し始めてる
0548名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 22:25:01.840
>全く異世界でも学校系描写があるのは解せない

学園ごと異世界に飛ばされることもあるしね
0549名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 22:27:10.220
テンプレ萌え学園がどんどん姿を消していってるのもやはりメーカーの意思なのかな
テンプレ萌え学園を作ってもそれが売れる時代じゃもうないし
だったらジャンルを変えようってなるよね
0550名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 22:27:14.410
学生なんて普通は行事ごとにセックスするものなのにさ
共通で行事沢山用意して打ち上げからの個別みたいなことしてたらもうエロゲの意味ないって
0552名無しさん@初回限定2018/08/04(土) 22:28:47.400
テンプレ学園が減ってテンプレ学園の亜種が増えてるだけ
実態は何も変わっていない
ついでに言えば、紙芝居から逃れられない点も何も変わっていない
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