【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 99 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2018/07/22(日) 21:23:04.040
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 98
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1531368838/
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0907名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 14:08:27.220
ノベルゲーなのにシナリオ気にしなくていいとか言うから
売れないんだよ
すばひびやWA2が売れるわけだわ
0909名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 14:10:25.650
>>907
気にしなくていい、なんて誰も言ってないんだよなあ。それは早とちりな思い込みですよ
0911名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 14:23:32.590
キャラゲーってアニメのゲーム化とかのやつじゃん
定義の理解できてない
0912名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 14:24:28.150
結局萌え豚叩きがしたいだけといういつものなのね。生産的じゃないな
萌え豚も釣りこめる中身ある名作がエロゲにとって理想だと思うがね
0913名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 14:25:12.020
動く萌え(アニメ)
ゲーム性萌え(ソシャゲ)
上位互換があるのにまだ萌えだけで戦うとか
どうしようもないな
0915名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 14:25:42.030
>>911
じゃあ、最初に言われた「エロゲーはキャラゲーに偏ってるから駄目だ」って定義がおかしいな
アニメ版権のエロゲなんて殆どエロゲにないんだし
0916名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 14:26:13.970
シナリオアンチっていつも論破されると被害者面してくるよな
最初に叩き出してるのに
0917名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 14:28:46.670
シナリオ厨ってつも論破されると被害者面してくるよな
最初に叩き出してるのに
0918名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 14:28:48.530
こっちは感動したり熱くなったりゾワっとしたりで楽しんでるのに
大きなお世話だよね
0919名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 14:29:43.520
これだよ
なんか変な事言いだした後はコピペになるんだよなあ・・・
0922名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 14:33:12.690
鍵の名作が面白かっただけのキャラゲーなら他どうなるんだよ虚無か?
萌えは萌えでいいと思ってるなら自身持っとけよ
他所にいちゃもんつけないでいいじゃん
0923名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 14:36:30.850
毎度のこと議論するだけなので
繰り言だけれどどんなシナリオが欲しいかを具体的に言わないと前に進まない

駄目なものを挙げつらうのはどんな馬鹿にでもできることだからよろしく頼むよ
何がヒットしそうだい?
0924名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 14:38:48.200
そもそも萌えって本来内面も含めたものだからな
だから昔のシナリオゲーと萌えは両立してたんだよ
絵がかわいいヒロインのエロゲなら萌えゲーってのは違う
むしろシナリオゲーの方がキャラの良さを表現できるからあれだけの萌えブームになったんだよ
今だに萌え萌え言ってるのはエロゲぐらいだぞ。見た目がかわいいだけの記号ヒロインにネットのネタ喋らせたりお馴染みのエピソードを演じさせるのは萌えじゃない
キャラクターとして独立させることで初めて萌えが生まれるんだよ
0925名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 14:43:00.810
エロゲ史2010年代
エロゲが萌えを見失ってる間にラノベとアニメなどが萌え文化を発展させ
萌えに飽きてブヒとなった
ブヒも飽きられた模様
0926名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 14:43:19.210
キャラのバックボーンが濃厚の方がいいだろ
そんなことも人に聞かないとわからないとか()

何がヒットしそうだい?=うるせー馬鹿
0927名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 14:47:03.120
やっぱVtuberエロゲでいこうよ
声優が3Dモデルを使って演技してエッチする
キャラクターの独立は物語が必要だとは限らない。そこに見える生い立ちや生活が必要なわけだ
0928名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 14:49:44.040
>>926
>キャラのバックボーンが濃厚の方がいいだろ

んなこと百も承知な話だから、それをわざわざ偉そうに説法するのを馬鹿にしてんですけどね
繰り返すけれど、どんな馬鹿でも言えることですよ
0930名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 15:00:35.03ID:Lk5oOR7g0
何でエロシーンのこと一言も言わないの
どんなに萌えられるキャラであっても
今の性器同士に限っての愛情の感じないテキストじゃだめだろう
0931名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 15:04:19.590
>>930
昔の五行エッチな名作エロゲを思い浮かべるとなあ……
愛情感じるエロシーンって誰が得意だったっけか
0932名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 15:22:28.000
で、どこの社員なんだ?
op微妙で学園日常もの学生4人は危険と宣伝したろか?
0936名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 18:37:21.950
なんか伸びてると思ったらまた定義の話か
なんかこの前野良犬に噛みつかれた事を繰り返して悪いけど
そんな理屈っぽく考えるから面白くなくなるんだよ

面白いかどうかは理屈じゃなく個人の感覚だぞ
0937名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 19:00:27.860
声優文化が蔓延ってからもう文章作品は軒並み終わったんだよ
軒並み読者向けの文章から声優に読ませる為の台本になってる

ラノベはまだギリギリ読者向けの文章になってるけどADVってジャンルはもう完全に台本
0938名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 19:10:32.200
エロゲーは絵も音もあるから描写や地の文は逆に邪魔になりやすいからなぁ
しゃーない
0939名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 19:12:06.370
エロゲのシナリオ何ておまけだろ
エロゲは2〜3000円の商品価値のものにエロ入れる事で1万で売る事が出来た
大手や外資が参入しないから可能だったわけで、客としても選択肢自体無かったしね
それがエロの価値自体が近年供給過多になって暴落したわけだ
4000円くらいの物を作れるところはエロの旨み無くなったから、総撤退したのが現状な

シナリオで売上が変わるなら業界は終わらなかったわけで・・・
0940名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 19:24:21.640
シナリオいらないって主張の人はシナリオ重視の大手が一般に行ってからの現実から目をそらしすぎだろ
まあ今回は萌えエロゲがシナリオ重視エロゲよりすごいと勘違いしてる人ではなく
何も知らないニワカだろうが
0941名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 19:31:24.790
>>939
糞堅調右肩上がりのヲタク業界でソフ倫だけ1人負けってのは理由があるわな
エロ単価が下がったら、これからは採算合う様に個人、インディーにシフトして行くんだろう
0943名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 19:37:21.220
>>941
オタ業界の中でも細かく見れば栄枯盛衰はあるからなあ
今なら世を席巻したニコ動が赤字転落したとこだし
0945名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 19:41:42.620
>>944
939は単価や利潤率の話をしてるんだと思うぞ
経済的構造が変わらない限り、シナリオどうこういっても限界があるという話で
シナリオ不要って話じゃないと思う。誤読だろう
0946名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 19:56:40.470
本一冊1000円だからな
シナリオだけじゃそれ以上には高くできん
0947名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 20:31:01.980
萌え豚「(シナリオ厨が言うような)シナリオは要らない(シナリオ軽視とは言ってない)」
0949名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 23:38:16.800
ちゃんと個別ルート作ってるサマポケ楽しんでる
萌えヲタはキャラ変わっても話し同じ適当な個別ルート楽しんでりゃいいのさ
萌えエロ見れたら満足なちょろ男なんだから
0950名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 23:49:49.110
ぬきたしがシナリオいいねって売れてる
恋姫別の時代たくさんキャラがいる
何がシナリオで売れないだよ
0951名無しさん@初回限定2018/08/08(水) 23:56:54.410
ゾンビのあふれた世界で俺だけが襲われない Vol.1 972円 50%OFF
最果てのイマ フルボイス版 3,400円 50%OFF

話が面白いのがいいに決まってる
0952名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 01:06:57.140
>>946
それこそがシナリオ重視なメーカーがCS一般に出たがる理由なんよな

1本1万円でシナリオに訴求力があまりもてないエロゲより、5千円で客が掴めるCS世界のほうが良い
もしくはほんとうにシナリオで勝負するというなら客の飛びつきやすい書籍やなろうのほうでいいわけだ
エロゲライターが続々流出するのも結局はそこに理由があって
シナリオが報われる世界ならライターが流出したりなんかしない

ADVという仕組みに人が払って妥当と思えるのは
今やおそらく2000〜4000あたりがボリュームゾーンで、1万円は高過ぎる
どんなに優れたシナリオだろうと、多くの人はその値段の前に躊躇する

その値段の乖離を萌えゲ大手が嫁煽りと信者の総動員でなんとか埋めて凌いでいるというのが現状であって
シナリオどうこうで劇的な変化が得られるような時代はとうに過ぎている

ロープラサイズにまで内容と規模が縮小するまで、エロゲの衰退は止まらないだろうと予測できる
そこまで崩れてはじめてシナリオについて語れる時代が来るんだろう
0953名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 01:41:04.780
>>922
葉鍵のゲームが伝説になったのはエロゲのノベルゲーの先駆者だからというのもあると思う
当時はそういうゲームはほとんどなかったからユーザーも新鮮な気持ちでプレーできた
でも今のユーザーの大半は葉鍵のゲームや葉鍵に影響を受けたゲームを体験してるから多少マンネリ化してるわけですよ
0954名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 01:41:21.560
シナリオ厨が喚いてることはエロゲオタの狭いコップの中の争いに過ぎんからな
サマポケは外では鍵新作にしては驚くほど話題になっていないし
ぬきたしもそう。公式Twitterアカウントのフォロワーは4千人に届いてない
これら話題とされる作品が出ても
批評空間のレビューは減る一方だし期待の瀬戸口もoverdriveの最終作になる
0955名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 01:44:00.060
面白いゲームをしたいってだけだろ
何でそんなに噛み付くんだ?
ゲームを買う基準はなんだい
0956名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 01:47:18.140
Fate、シュタゲ、ひぐらし、グリザイア出したら満足なのか?
FGO
0957名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 01:48:01.470
>>955
面白いゲームがしたい
そう素直に言えばいいのに、余計なマウント取ろうとするからだろ
0959名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 01:51:35.710
シナリオ厨は萌え豚叩かないと何も言えないんだよ

かっての全盛期をもう一度、ってな懐古はわかるけど
いまもうそんな状況じゃないと思うよ
0961名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 01:57:09.170
>>958
それで言い出すことが 真実の萌えとは()、豊かなバックボーン()

あほかと。先生様に呆れてるだけのことよ
0962名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 02:15:17.000
・エロソシャゲ
・シナリオ→アニメ化→Steam

萌えやエロで売るならプラン出せよ
0963名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 02:34:12.670
否定だけなら馬鹿でも出来る
シナリオゲー以外での戦略を述べよ
言えないならお前がアホだろ
0964名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 02:56:16.730
LILITHはまたソシャゲ出すんだってな
ソシャゲで儲けた金で次のソシャゲを出すループに入った
0969名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 07:16:59.220
>>955
話題になるかどうか
それが全てだよ
0972名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 08:41:45.230
>>937-938
クソゲーだし健速()だから購入はオススメしないけど放課後の不適合者ってゲーム
アレは冒頭部分がヒロインのモノローグ風朗読劇になってて
そこだけはめっちゃ評価できた。体験版だけでもオススメ
銀色とかも確か最初はヒロイン(と言っていいのか分からんけど)一人称視点で話が描かれてたよな
0973名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 10:16:52.110
>>967
同人に値段負けしてる現状が目に入ってないんだな
このまま高止まりでやっていけると思う?結局不況ならリストラするしかないんだよ
よく考えもせず反射レスするのはよくないぞ
0975名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 10:28:05.660
>>972
有名作ならFateが序章まるごと遠坂凛視点だね
こちらは割と評判悪いらしい部分だけれど朗読劇にしたら違ったのかな
0976名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 10:33:37.580
>>974
多少の問題じゃないんだなこれが

フルプラの売り上げ減がエロゲ衰退の主原因だって分析は
以前から何度もにこのスレでなされていたはず
フルプラの大幅な売り上げ増がエロゲ全盛期を形成しその減が衰退となっている

自然淘汰的に進んでいることだけれど、ダウンサイジングして戦うしかないんだわ
0977名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 10:46:36.630
>>967
>>968はエロゲが構造不況業種だってことを示してる例でしかないんだな
「それ同人でいいよね」まさにその通りの反応を消費者はしてるわけ
0979名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 10:53:01.800
低価格が儲かるようなこと言ってますが
どう見ても増えてませんねぇ・・・
0981名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 11:15:16.040
>ロープラ化ダウンサイズ化低価格化
>ダウンサイジングして戦うしかないんだわ

ここ書いたの自分だろ
0982名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 11:15:32.170
ちなみに低価格が儲かるなんて言ってない。そこまでリストラ不可避ってことでしかない
シナリオ言う割に文章読んでくれないねえ
0984名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 11:18:05.550
安くすればいいんだよと小学生みたいなこと言っといて
数字出されたら誤魔化しですか
0985名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 11:20:02.000
>>981
>>984
そうだよ。衰退の主原因となっているフルプラ路線を整理する。もうもたない
ダウンサイジング

それで「儲かる」ってのは甘いしそれでロープラが増えるなんて言ってませんよ?
ダウンサイジングってリストラ策は文字通り縮小なわけで、
それで生き残るしかないんだよ

それ以外に道があるかい?
0987名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 11:26:21.030
エロゲ会社なんか元々少人数だろ・・・
エロいのもっと出しなさい
0988名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 11:26:23.540
シナリオでなんとかなると夢見るほうがもはや小学生の言い出すような話
挙句、真実の萌えだの豊かなバックボーンだの

傾き始めた会社に典型的な根性論、精神論に過ぎないよそれ
0989名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 11:30:38.350
なんだこいつー
エロシチュが大事だろ
さっきから萌えとかシナリオとか酔っ払ってるのか?
0990名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 12:03:27.120
次スレ頼む
0992名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 13:25:56.800
今朝からAppStoreでギャンブル性があるアプリの大削除が始まって、
"個人開発の"麻雀やスロ、トランプアプリが一斉リムされてますな

どうもまずはギャンブル系を手始めに今後は個人開発をNGにしていくみたい。
0993名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 14:35:45.23ID:e28kLK1N0
ゆずのキャラ萌えや面白さは申し分ないがエロシーンは酷い
自分が言うのもなんだけどやっぱりエロゲライターは童貞が多いから本物のセックスを知らないのが原因だろう
0994名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 14:38:53.730
同人エロゲが流行ってるのはエロ=同人だからだな
それだけ同人の認知度が高くなった
0995名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 18:40:24.040
>>951
ゾンビは全巻パックが完売でプレ値になって再販されて
イマは完全版が出てテンバイヤーが抱えてたフルボイス版大放出して値崩れしたぞ
0996名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 18:46:12.720
>>991
愛してる
0998名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 19:26:28.160
>>994
非商業の二次創作文化が認知されたというだけでは
同人=エロって認識が強いのはおじいちゃん世代ばかりで
なんならファンの集まりがエロを締め出そうとしてるなんて作品もあるくらいだ
0999名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 19:54:46.050
1000ならラムネーション新品で買ってきます
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 17日 23時間 0分 5秒
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