【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 100 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 99
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1532262184/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured 568 名無したちの午後[sage] 2018/08/13(月) 20:46:02.41 ID:bF32OGXS0
たとえソシャゲ市場が今より半減したとしてもCSより市場規模が上なので
企業がソシャゲから離れていくことは無いでしょうね
https://i2.gamebiz.jp/images/original/19006582335b1e4dcd9082d0011.jpg よく確認したらランス6やGALZZZOとリリテイルズのマップは大体同じ位だな
部分的にはランス6やGALZOOの方が優れてる部分もあるし
リリテイルズの方が優れてる部分もあるしという感じで総合評価すると同じ位という感じだった >>219
そうですよー。
女主人公が気に入ったとかならまあいいんじゃない
RPGとしてのクオリティはとてもしょぼいオマケでしょ >>222
俺はＲＰＧの面白さをゲーム部分を重視して評価するタイプではないからね
スリルのあるシナリオかどうかや、エロシチュが好みかどうかなどを重視して評価するからリリテイルズの方が面白いとなる まあエスクードのしょぼミニゲームでゲーム性があると思う人もいるし
考察厨みたいなもんだな勝手に脳内で補完して悦に入っていく
で正常な認識ができなくなるんだ RPGツクール好きな人は残飯漁り向いてそう
腐りかけの料理を見分ける力が凄そう スリルがあるシナリオかどうかを重視した評価をするユーザーの事を軽視する人が居るけど
そうやってスリルのあるシナリオを求めるユーザーを軽視して排除していったら
サスペンスゲーが減って当然だし、そしたらシナリオゲーが減るのも当然の流れだ
俺は同人エロゲが面白いからソフ倫エロゲが今のままでも別に構わないけどさ まず姫の城での暮らしを見せて愛着持った頃にさらわれようね
ゴブリンとかに襲われてもスリルなんか感じません >>205
嫌儲は相変わらず無知が多いな
しかもドヤ顔
こうはなりたくないもんだ
148 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-IpHs)[] 2018/08/14(火) 05:47:44.96 ID:xs3lmW4Qa
ゆずみたいなカスメーカーが殿様商売やってるのが1番害悪。ああいうのが上にいるから下が伸びて来ない
傘下のマイナーメーカーつけて上も下も伸ばそうならわかるが、自分とこだけ一等賞でしょ。話にならん。考え方が大阪だからチョンなのかな >>227
リリテイルズの話だよね
リリテイルズは姫との関りが全く描写されずにいきなり攫われたという訳ではないし
あれ以上、序盤に
姫との過去の関りの描写を入れた場合、話がくどくなる危険があったと思うし
序盤のサスペンスシーン濃度の低下につながる可能性も低くなかった
最初のエロシーンに辿り着くまでの時間が伸びる事になっていた可能性も高い
でも今でもソフ倫エロゲが好きな層の人達は
俺がくどいと思う様な状況描写をくどいと思わずに済む感性をしている事が多いのだろうというのは分かるよ
だからそういう辺りでソフ倫エロゲと同人エロゲのどっちが向いてるか分かれてくる 多様性と産廃を混同してはいけないんだよ
産廃は再利用するにしても速やかに隔離しなければならない >>205
このスレ面白いな
同じ奴が同じ事言ってるだけのこのスレとはレベルが違う
ここ、エロゲ専門板なのになぁ・・・ >>227
>ゴブリンとかに襲われてもスリルなんか感じません
感じない人もそりゃ居るだろうけど俺はスリルをかなり感じたね
レイプするのが人間キャラじゃないとスリルを感じないという感性はしてないしね
マブラヴオルタでヒロインがモンスターに凌辱されるシーンでも
沙耶の唄で主人公の親友の女性が化け物に凌辱されるシーンでもスリルを感じたし。
ソフ倫エロゲは独占派に配慮する度合いを強めて女性キャラが主人公以外のキャラにレイプされそうになる展開を激減させた
EVE burst errorなんかにだってヒロインが輪姦されるシーンあったのに 予想通りの展開にスリルはあんま感じない
感じるのは予定外だ サスペンスゲーは輪姦イベント入ってる作品が多かった訳だし
そうして成立している部分が小さくないジャンルだったから
「輪姦イベントはキモいから入れるな！」みたいな声が大きくなって
それが業界に採用されるとサスペンスゲーが大きく減少するという事になる可能性は高かったし実際その通りになったという感じだ だから、昔の様にサスペンスゲーを増やしたいなら
輪姦も歓迎する様な姿勢がユーザーの間にないと多分、無理だろう
「ゴブリンにレイプされるのは予定調和でつまらないだけ。イラネ」的な
結局の所、独占派に都合が良い意見が幅を利かせればサスペンスゲーが昔の様に多くなる事はおそらくないと思う 触手ゲーとか普通にありますし
怖さを感じないって話でつまらないとかエロくないと言ってるわけじゃない >>208
分かるなぁ
今後どうなっていくんだろうっていうワクワク感に金払ってたんだよな
それを明確に投げ捨てたのが2010年代だった
どこもかしこも苦しくなって現状維持が最優先目標になってしまった
最後にはエロゲは総合芸術とか言い出して発展途上のそれを完成されたメディアだと言い張り出した
だから見限られた 輪姦は無秩序なだけで終わりやすい
三流作品は同人でやれってこと
皆が動物の交尾を望んでいるわけじゃない エロゲに求めるセックスまでの説得力を魅せるシナリオと
あの子とラブラブする事を魅せるシナリオでユーザー間に齟齬を感じてるわ
後者が声強くなりすぎてる めちゃくちゃ怖いのでも出さない限り
もう話題にもなんないかと 抜きゲー島が売れてしまったので本格的に商業は終わりを迎えると思う >>239
でも今のソフ倫エロゲ−みたいに独占ゲーを多くしてしまうとスリルを感じやすい俺みたいな人間にすらスリルを感じさせらなくる
ヒロインが主人公以外に犯される展開は捨てて、代わりにグロに強く頼る事でスリルを出していくというやり方もあるだろうけど
俺はグロ耐性はあまりないから、スリルを出すのをグロに強く依存した作品だったら俺が買う可能性は低くなる
俺をソフ倫エロゲを沢山買う人間に戻したいなら
ヒロインが主人公以外のキャラに犯される展開を上手く活用してスリルを出している作品を増やしてくれないと無理だ >>239
一般的な抜きゲーの触手レイプシーンはさすがに俺でも予定調和感を感じてスリルを感じられない場合が多い
抜きゲーですという雰囲気が極度に高い作品では俺でもスリルは感じられなくなる
リリテイルズ位、非抜きゲー感が出てれば俺はスリルを感じられる 退魔忍新作でさえも凌辱あるんだかないんだか分からんような雰囲気だしな 伝奇や事件に巻き込まれたりお化けとかじゃなく
エロシーンだけかよ
話のスリルのがいいは 即裏切者の量産型同人誌みたいなシナリオじゃん商業だと辱ゲー出すメーカーが固定されてるから
それよりは新鮮なだけで勝手にサスペンス感じてるだけじゃねーの 荒唐無稽な凌辱ゲー作ってたブランドが潰れていった歴史から
セックスに説得力を求める声も少なくなかった事が窺える
そもそも輪姦がサスペンスだエロいだ言ってる人間は浅慮で知能が猿並だ
家庭内DVやタイマン凌辱の方が遥かにサスペンスである >>245
戻らなくて良いから一生同人でサスペンス感じてなよ 輪姦とかいう穢れを商業に持ち込むんじゃありません
なんちゃって素人ろーるぷれいんぐでやってなさい
モブキャラコピーとかどんだけ〜 キャリアが増える可能性を考えるとサスペンスかな
性病は怖い 話作るの楽なんだろーが、安易な裏切、内通者はそいつを重用してた味方サイドがアホに見えて
ストーリーつまんなくなるわ 名前変更可より変更不可の作品の方が売れてるね
名前弄りされたことのない人間なんてまずいないでしょ
そういうとこ大切にしていこうな
ユーザーは賢いわけじゃない、本質に気付けず目先の不快感だけを気にしやすい
媚びて要望に答えたとしても満足されるとは言えない ぶっちゃけみんな飽きてるんだろ
違うのを作るにはどうしたらいいか 飽きるというのはゲームそのものの作りや方向性に限らず、「お金の落とし方」「使い方」にもあるんだよな
ガチャが受けたのは結局そこなんだよ
散々パチンコは駄目、タバコは駄目と教えられてきた無菌室のゆとりたちが
まんまとギャンブルの毒にやられてしまった構図
エロゲだって抱き枕が売れたけど、それもいつかは新鮮味がなくなりこの有様だ
新しい売り方が必要 >>251
リリテイルズを始めとした同人エロＲＰＧは勿論、話のスリルもあるよ
でもヒロインが主人公以外の悪者にレイプされてしまうエロのスリルと両方使っていくのがサスペンスエロゲの常道だ >>262
ガチャに金落としてるは30-40代だぞっと
若者は無料で楽しんでる、時間があるからね >>232
伸びる時は2〜3人しかいないから
話題も狭い 第一章を無料で配って
海外ドラマ並みに続きが気になるように作って
買わせるようにしないとだめでしょ エロゲーやギャルゲーはなんで極端な処女/独占モノが流行ったんだろう？
２次創作同人なんかはハーレムものが元ネタでもヒロインが寝取られたり輪姦されてるものが結構売れてるし
作者に破った同人誌を送り付けるって話は聞かない(実際はあるのかな？)
処女/独占モノ縛りだとチンコが反応するネタだすの大変だと思うけどね なるほどね
ゲームの場合、プレイヤー=主人公になることがほとんどなので
出てくる女の子が他の男と仲良くなるとダメなのかな
同じエロでも２次創作同人ならヒロインがどんだけ酷いことされても１次側に影響がないから問題ないの…のか？
たとえば、ToLOVEるなんかは典型的なハーレムものだけど、エロ同人では各ヒロインの輪姦/凌辱ものなんかも人気だよね
エロゲも凌辱サイドはDLCなんかにして、ほかの嗜好をもったユーザーを呼び込む方法をとるのは今でも危険かな？
ヒロインが寝取られるのが嫌な人はDLC買わなければいい訳だし 商業が捨てた物を同人が拾ってみんな幸せ
好みに合わせて住み分ければいいだけ
どっちが面白いなんて争いは不毛な事この上ない 同人で人気、なんじゃなくて同人でしか人気が出ないが正しい
公式がやると可能性を生み出しただけでアウトなので駄目です
そんな凌辱の踏み台にされてるだけの物、純愛厨が買う気になる訳ないだろ
純愛厨が集まらないとそいつらが嫌な顔してるの見たい凌辱厨も集まらなくなって結局どっちにも売れない 寂れた処占アンチスレの住民がここに住み着いたわけか... その意見は予想してたけど、いまでもそうなのかな？
思い切って純愛厨なんか切り捨ててひたすらシコいゲームを商業で作ってもいいと思うんだけどね
基本ルートは純愛モノだけど選択肢間違えると彼女が援交しちゃうとか、ヤリサーにハメられるとか
騙し討ちしちゃうとうっかり買った純愛厨が発狂するからダメだけど
選択肢を間違えるとこんな事もあるかも位は匂わせておけば、カンのいいエロユーザーは反応するとおもうんだけどな〜
とまあ、半分以上は自分の嗜好をいってみただけなんだけどねｗ >>273
別に処占アンチではないけど、エロゲーってなんか他のエロコンテンツとくらべて極端じゃない？ 先生と同一とは光栄だｗ
こんな商業エロゲーならまた買ってもいいかなと思ったからレスしたんだけどね
なんだかある程度決まった路線で売れないとダメなのかなｗ
一般消費者なので無責任な事言ってることは確かだけど… 今でもそうだから出ないんだよ、そういうのやりたきゃ先生みたいに同人ゲを
これは凌辱される価値のある立派なヒロインのゲーム！と思い込んでやるしかないな >>278
>これは凌辱される価値のある立派なヒロインのゲーム！と思い込んでやるしかないな
「無理に思い込んでるだけで、先生だって実は本当はあまり楽しめてないんだ」みたいな話ならそれは違うよ
無理して強がってるとかじゃなくて、俺は本当に楽しんでるよ
だから本当に商業エロゲが今のままでも良いと俺は思ってるし
「商業も同人エロゲと同じ路線でやれよ！」みたいな事をこのスレに書いてるのは俺とは別人だ
俺は同人エロゲをゴミ扱いする文を見たら黙っていられないってだけだよ やっぱ同人じゃないと無いのかな
って。先生来た！
とりあえず、同人ゲーのことはどうでもいいので黙っててくれ >>280
>やっぱ同人じゃないと無いのかな
古い作品も含めれば僅かならあるんじゃないかと思うよ
15年以上前のエロゲ雑誌でそういう作品の紹介文を見た事あった様な気がする
ただあったとしても数は凄く少ないだろうね 同人ゲーで有名エロ漫画家が原画してるの好き。武田とか蛹虎次郎とか 同人誌あたりの和姦もののエロさは純愛ゲーよりマシな気がするな これこのスレの奴だろ
凄い浮いてる上に全然相手にされてないけど
492 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-/gVo)[sage] 投稿日：2018/08/14(火) 12:48:19.86 ID:Fa5h2HDta
>>491
同人池沼がツクールRPG(笑)を賛美するだけになるぞ
510 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-/gVo)[sage] 投稿日：2018/08/14(火) 13:53:15.97 ID:y9Vcv87Ha
同人池沼「ゲーム性のない紙芝居は糞」←ツクールゲーをやりながら 同人詳しくないけどこのスレ見てると単にリリテイルズってサークルがすごいってだけじゃね？ このスレでリリテイルズageしてるのは先生だけだよ
俺は同人派だけどリリテイルズはあんまり好きじゃない
だからと言って他のタイトル挙げる気もないけどね 本当に好きな作品は表に出さずに二軍作品でジャブ入れつつソフ倫作品を叩くのが同人エロゲーマーのマナーだからな
先生もなんだかんだ鉄板作品ばかり出して本当のマイナー作品はきっちり隠してるし >>288
>先生もなんだかんだ鉄板作品ばかり出して本当のマイナー作品はきっちり隠してるし
完全に隠してるという訳ではないぞ
俺が>>146で挙げた「アンチバタフライエフェクト」「未来からのキャットライン」の二作はどちらも500本以下しか売れてないという作品だよ
アンチバタフライエフェクトは売り上げが低い割にはエロ同人板やツイッター等で肯定的に話題にされる事が多く、
DLsite.comの販売ページのレビュー数も多いという作品で
売り上げの割には知名度が異様に高いという作品ではあるけど、「売り上げも評価も両方高い普通の鉄板作品」と比べれば知名度は大分低い
そして未来からのキャットラインは売り上げも知名度もアンチバタフライエフェクトより低い作品だ。
アンチバタフライエフェクトと同じサークルの作品という事があって、売り上げの割には知名度がある作品だけどさ
>本当に好きな作品は表に出さずに二軍作品でジャブ入れつつソフ倫作品を叩くのが同人エロゲーマーのマナーだからな
俺の事をソフ倫エロゲを積極的にディスってる人達と同じ枠に入れないで欲しい
同人エロゲがゴミ扱いされた時は仕方なく、俺がソフ倫エロゲに感じている欠点を語る場合があるけど積極的にソフ倫エロゲを悪く言いたい訳ではないんだ
昔はとてもお世話になった訳だし 「アンチバタフライエフェクト」「未来からのキャットライン」は好きな度合いで言えば、俺的にはさほど上位には入らないけどね
もっと面白く感じた同人エロRPGが100本以上ありそうだ
でも二作とも５万本以上売れてる同人エロRPGのパロゴンクエストより大分面白かったし
俺はサスペンス性を重視してるタイプだとはっきりしてるんだから
売り上げの高さでプレイする作品を選ぶのではなく
ちゃんとサスペンス性が高い作品を選んで買ったりしないといけないなと改めて感じた 先生さ、ここでこれ以上同人の宣伝してもアンチを増やすだけだよ
過渡期だった5〜6年前ならまだ意味もあったけど、当時とは状況が違う
適性のある人はもう移ってるからここで情報を得る必要はないし、
そうでない人にとっては邪魔でしかない >>291
>>291さんの意見も一理あるかもと思うんだけど
やっぱり同人エロゲがゴミ扱いされたりするのを見ると黙ってられないんだよね
同人エロゲを過剰に持ち上げたり、ソフ倫エロゲをこき下ろす書き込みをする人が居るから
それに対する反発で
同人エロゲをゴミ扱いする意見が出てきやすくなってしまっているのだろうから
同人エロゲを過剰に持ち上げたり、ソフ倫エロゲをこき下ろす書き込みをする人が居なくなれば良いと俺は思うんだけど ソフ倫終わりで、スマホと同人ブーム何だから引き合いにだされるのは仕方ないだろ
ソフ倫の雑談だけしたいなら雑談スレ行けで終わる
カオスってりゃいいんだよ >>293
雑談スレはソフ倫エロゲの話はしてない
したらカッコ悪いですの風潮がある CSゲームってかの有名なシューティングゲームに似たゲームを指すと思った... ttp://www.dlsite.com/maniax/ranking/2018
ttps://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/ranking-all/yearly/=/submedia=game/term=first/year=2018/
つっても今年同人ゲーヒット作ねーな エロゲの画は躍動感もなく感情表現も薄い物がほとんど
だから一般的な和姦作品が全然使い物にならない
それで性癖拗らせて同人の凌辱に逃げる人が多いわけだな この期に及んでエッチシーンを動画にせず静画で済ませてるような商業は全部潰れていいぞ
それか価格を10分の1にするなら許そう
いくらエロゲの品質に対して寛容な俺でも薄い本にも劣る内容量ではこの先邪魔でしかない エロゲユーザーの皆さん、生きてますか？ 〜エロゲ超低迷期の時代に〜
https://togetter.com/li/1256443 >>302
立ち絵は動かなくて良いからエロシーン動かしてほしいわ もともと紳士だった主人公もいざエッチするとAV男優同然の感情のない動物になる >>305
そして少女は初めてのはずなのにえげつないフェラを披露する 性で上に立てない非処女って処女に勝ってる所無いよね 北澤伸一郎@kitazawa416
ライブ基本赤字なんで、いつ切られてもおかしくないんで、こられる機会あったら是非お越しください
北澤伸一郎@kitazawa416
でも美少女ゲームは好きなんで、会社として撤退しても、私含めて数人で作りたい時に作ると思います。
10年に一度とかでもいいよね。少なくともあと二作やりたい事ある。
北澤伸一郎@kitazawa416
うちはこれまで美少女ゲームは黒字でこれたけど、今年はパッケージでの販売に関しては収益が落ちてる。
割となんとかしないとって思ってるので、撤退して他の仕事に割り振る事も真面目に考えなくてはいけないかも。
会社の商売としての範囲で。
別に暗い話じゃなくてそれはそれで新しい事が出来る楽しみ。
北澤伸一郎@kitazawa416
だから、いつまでMMEライブとか出来るか、これで最後かもとは毎年思ってるので、行こうかなーって悩んでたら是非遊びに来て下さい。
北澤伸一郎@kitazawa416
売れる代わりに自分達のスタイルを辞めるくらいなら、別に売れなくてもいいと思ってる。
作ってて面白くないならやっててもね。 >>307
「処女ヒロインもどうせ作中で非処女になるんだから早いか遅いかの違いだけだ」って
抜きゲ専門の人が言ってた >>310
エロゲーなのに
非処女ならではの、経験の豊富さやテクの上手さとかが
生かせていないのは致命的なんじゃないの？
同人音声に受け・マゾ作品が多いのは
こういうシチュの需要は多いはずなのに、
エロゲでは極端に少ない事も関係してるんじゃないか？ 西叉のツイートに返信してるエロゲオタのメンタリティがもはや乙女ゲー好きでもBL嫌いをこじらせたおばさんみたいなノリすぎてドン引きだわ
あんな顧客の都合で物作ってたらそりゃご都合主義ゲーしか出来ないわな ほとんどのエロシーンえろくない
色気ゼロCGもたらん
白黒の成年コミックのがえろい
だからエロシーンスキップ最後にげんなり
でも絵師はでかい顔をする >>310
そこ現実よりにするならもっとキャラクターの人格も現実によせなきゃならないよね 唐突ですが、商業ライター第４？世代が衣笠・七烏未・新島・桐月・バイオ・東ノ助・さかき傘この辺として
それ以降の第５世代でめぼしい人誰かいる？ 売上や知名度含めて。次世代育ってる？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
