【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 100 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 99
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1532262184/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured >>368
はどうせ98RPGをろくにプレイした事がなくて書いてるだけだろう
WORDS WORTHや闘神都市やクリスタルリナールなどを知らずに
同人RPGが上だと思い込んでるだけだ >>3670
WORDS WORTHと闘神都市はやった事あるぞ
闘神都市は面白く感じなかったので途中までしかプレイしてないけど闘神都市Ⅲはクリアしたよ
WORDS WORTHや闘神都市Ⅲよりも面白く感じたツクールエロＲＰＧが100個以上あった >>368
どうせお前はウンコ見て大喜びするイカレ野郎だろう
そんなクズの意見なんて100パー間違ってるだけだ
的な >>375
いや、俺はスカトロ趣味はない。大スカトロシーン入ってたら減点評価するタイプだ
その上で>>374の感想を持った ウンコじゃわかんなかったらゴミに直すわ
頭悪すぎるなこのクズ エロゲって何百本もやるようなジャンルじゃねえからな
単純に幅も狭いし普通飽きる。たまにやるぐらいがちょうどいい
先生みたいなのはガチで一般とは違う特殊な価値観の持ち主なのだろう
そんな奴の判断なんかどうでもいい、まあその通りだ やらずに批判するのって別に悪い事じゃないがな
やる価値も無いってのも意見の一つだし >>379
３Ｄ酔いするから３ＤエロＲＰＧは楽しみづらい
そしてエロ入ってないＲＰＧを楽しみづらい感性になってしまった今の俺にとっては千個どころか10個もないと思うよ >>382
〇３Ｄ酔いするから３ＤＲＰＧは楽しみづらい
Ｘ３Ｄ酔いするから３ＤエロＲＰＧは楽しみづらい 「今の俺にとっては」
お前の価値観どうでもいいしな 同人もアクションRPGやローグが増えたら応援するけど
まだ早い抜きを餌にしてるだけ 先生にとって面白いものは
他人にとってはつまらないんですよ
何せ先生ガチ基地外だしね どうしてやる価値が無いのか言わないと批判だけしても意味ない
そういうのが荒らししまくってる >>387
それ価値があるでも同じ
反論されると「どうせやってないんだろ、お前が間違ってるだけ」とか抜かすクズにも言うといい 比較対象が初代闘神都市だと
イベントＣＧ、立ち絵、背景ＣＧ、モンスターのグラのレベル、ＢＧＭの音質、ゲーム性など
どれを取ってもツクールエロＲＰＧの秀作に劣っているという感じになってくる
ロートル作品のパロゴンクエストを、ツクールエロＲＰＧ上位クラスの質を持った作品だと誤解してる人はそうは感じないだろうけど なんなら2018年RPGと比べるかい？
何でわざわざ古いの出してるのかわかってない
しょぼいよつくーるfcメガテン以下
曲とか敵の数とか比べてみしょっぺー >>391
ツクールエロＲＰＧの秀作はＢＧＭの格好良さが長所の一つだ
音質の低いファミコンＲＰＧごときなら名作であってもツクールエロＲＰＧに並ぶ事は出来んよ
ファミコンＲＰＧごときがおこがましい ぎゃーFC2ライブがBANだらけー
わかってて遊んでる 先生はなんか思いついたらそれにハマってしばらく同じことしか言わなくなるからね ファミコンを舐めすぎドラクエFFもあるんだぞ
素人BGMとかぷぷぷ >>391
そもそも
ツクールエロＲＰＧの秀作のＢＧＭは元アリスソフトスタッフのShade氏が作ってたりするんだしね
ファミコンごときの音質で勝てる訳がない 音質画質で比べるなら
ツクールよりましな商業作品なんかごまんとあるからなあ
先生って都合良く物差し変えてるだけ 昔のFM音源とかいいよね～落ち着く
BGM勝負するかこの野郎 >>398
都合よく商業ゲーの看板持ち出してきて草 fc 女神転生
ttps://www.youtube.com/watch?v=IT3SQAeydZs
聞くがいい！！！ 「先生はよだれをたらしている」
「先生はひとこえほえてにげていった」 >>400
やっぱファミコンらしく音質低いね
元アリスソフトのShade氏が作ったツクールエロＲＰＧの曲の方が圧倒的に格好良い ツクールに限らず同人押すなら
アイデアやパターンから逃れてる点だよなあ
音質持ち出す点で何もわかってない >>406
ＲＰＧはＢＧＭが全てじゃないからアリス作品で良いとなりはしない
ツクールエロＲＰＧより、
アリスのエロＲＰＧの方が合ってるという人も勿論、多く居るだろうが 同人エロゲとくにRPGはつまらんがチートエンジンでサーチするのは楽しい ぶっちゃけ
お店経営＆魔王軍育成ＳＬＧ
のが面白い！ 家出少女は無期限延長できるので最高
これがゲームなんだよな
一日の行動に制限をかけるのはまずは目標を明確にすること
そしてスローライフを演出し没入感を高めるため
大概のエロゲはそれが分かってないんだ商業同人どっちも >>412
同人エロゲだとそうはならない事が多いな
何故かと言うと、１回、１回のエロシーンのテキスト量が普通の商業エロゲの1/5とかだったりして
コンパクトでダレないからだ テキスト少なくてもだれるもんはダレるし
さっさとゲームやりてーのにシーンカットもできねーんじゃな
ことごとくずれてる エロが邪魔になるのはエロゲの恥さらしよ
箱庭えくすぷろーらやるわ クオリティ高いって言うから期待するじゃん
現実：ファイル容量453MB 体験版173MB てか基本的にゲームはつまんないエロもしょっぱい駄作しかなくね 邪魔にならないようなエロしかないのか
やる意味ないな アリスの大悪司などは同人エロＲＰＧ同様に一回、一回のエロシーンテキスト量は短くて、ダレずに済んだ
そして同人エロＲＰＧの様に高頻度でエロシーンが入る
高頻度でエロシーンが入りつつも、エロシーンが邪魔にならない作品はとても良い 同人で音質画質を強調する先生もアレだが
カビの生えた旧作と一般ゲーの話しかしない商業側もアレ なぜソフ倫エロゲではトゥーンレンダリングが採用されないのか？
昔からある技術でここまで進化したのに。
https://www.youtube.com/watch?v=XHAtiEZ6j0s >>423
どんなに技術がすごくでも
ゲームデザイナーが糞だと紙芝居は紙芝居のままっていう好例みたいな動画だな
格ゲーのおまけならこれでいい
本業がこれ持ってきたら噴飯モノ
5pbがシュタゲエリートでこれを超えられるかどうかが
ADVの寿命を決める >>421
これを40過ぎた引きこもりのおじさんが書いてるんだと思うと
ひたすら可哀想だね 色がめっちゃいいね一般ゲーはちゅごい
エロゲも昔3D系が使ってたみたいやね >>426
>>423は3Dポリゴンなんだぜ？
（「トゥーンレンダリング＝3Dポリゴンの平面化」のため）
2000年頃からある技術なのに、なぜソフ倫エロゲはこれをやらないのか？ 実際言うほど万能で費用対効果が得られない技術なんてごまんとある
映像として出力された情報がほぼ同一でも処理の仕方が全然異なるものも山ほどある
一般ゲーがーと言った所で動画の場合、コマ単位で職人が手直ししてたり
動作環境が一定で保障された環境下だからこそ上手く行ってるだけって場合が殆どだぞ アダルトゲーム（だから昔使ってたタイトル・・・
すくぅ?るメイト、すくぅ?るメイト Sweets!
らぶデス、らぶデス2、らぶデス3
ポリアニ
痴漢は犯罪!
エロ医3D
タイムリープ
3Dカスタム少女
Toon エロゲは紙芝居とか言いながらツクールRPGくっつけたのをやって大喜びしてるんだから完全に障害入ってるよな これならフロントウイングがタイムリープでやってる
ただここまでの技術力はないし、衰退でさらに予算が限られてきている今のソフ倫エロゲでは到底無理 >>425
俺は実際、みじめな人間だし
エロゲの主人公が強い屈辱感を味わう展開になったりすると
主人公に親しみを感じられて、その作品が高評価になりやすいという感性してるから
俺がツクールエロＲＰＧを凄く面白く感じやすいというのもそういう感性に基づいた物だ
俺みたいな感性のオタク男にとって面白いシナリオの作品が多くあるのがツクールエロＲＰＧ界
「オレツエー感を味わえる事こそ重要だ！」みたいな感性の人がオタク男の主流派だとすると
主流派にはツクールエロＲＰＧは向いてないな
でも俺みたいな非主流派には実際凄く面白いし名作ソフ倫エロゲも大抵は勝負にならない
勝負になるのは主人公が割と大きな屈辱感を味わう展開のある装甲悪鬼村正とかバルドスカイとか俺たちに翼はないとかだね
戦国ランスとかも主人公がヒロインをイケメンに寝取られて屈辱感を味わう展開があって良かった
あとは燃え系ＢＧＭが大好きなので、好みにあった燃え系ＢＧＭが使われてると高評価になりやすい
ツクールエロＲＰＧはバトル要素のある西洋ファンタジー物だけに、燃え系ＢＧＭが使われやすい
そして俺の好みにあった燃え系ＢＧＭが使われている事が多いから高評価になる
初代闘神都市は、良作同人エロＲＰＧみたいにエロシーン頻度が高ければ途中で投げ出さずに済んでいた可能性が結構ある気がする
つまり３倍以上のエロシーン頻度が必要になる訳だけど、そうなっていたら結構楽しめていた可能性もあると思う
俺はビキニアーマー女戦士とかの西洋ファンタジー風露出度高め衣装を着た女性キャラがかなり好きなタイプだしね
>>430
紙芝居という言葉を使いながらソフ倫エロゲを馬鹿にしてるのは俺ではないけどね
それと同人エロＲＰＧの２、３割は非ツクール製だ >>430
アングラを楽しむ自分に酔ってるだけだもん そうだ。
エロゲヒロインでドラゴンボールやったら流行るんじゃね？ >>432
なげーよクズ俺がまとめてやる
「個人的な理由でツクールRPGが好き」
ハイ終わった >>425
しかし寝取られ特化ゲーはあまり好きじゃないんだよね。主人公が屈辱感を味わうと言えば味わうんだけど。
現代物の寝取られ特化ゲーだと、燃え系ＢＧＭもついてこなくなるしね
だから俺はツクールエロＲＰＧのプレイを選択する事になる どうぞ勝手に選択してください
そして遊んでください
しょぼいRPGを >>425
で、主人公が大きな屈辱感を味合う展開というのは>>432で挙げた作品以外でも名作エロゲの中に割とある
河原崎家の一族シリーズとか遺作とかね
これらはサスペンス性が高い作品でもある
主人公が大きな屈辱感を味合う展開を入れるという事はシナリオにスリルが伴いやすいという事でもあるんだよ
一方、「オレツエー」を重視して作品を作るとスリルは死ぬ事になるんだな
名作シュタゲの主人公なんかも割と大きな屈辱感を味わう展開がある
つまり主人公が大きな屈辱感を味合う展開を求める俺みたいな人間の事を「変態性癖の持ち者の超マイノリティ」みたいな扱いして
ばっさり切り捨てていると、今のソフ倫エロゲの様なスリルを捨てた作品構成になる
それでも良いのかよと思うが、良いと思うならこのままでもいい
だったら俺は同人エロゲやってるから いやお前が変態だつってるだけで架空のお前のお仲間はしらんで おまえら分かってなさそうだから解説してやるけど
>>423がダメなのは1ワード1アニメーション、つまり現状のエロゲ紙芝居となんら変わりない演出論で停滞してるからだよ
見てくれは立派だが本質的な情報量、プレイヤーの操作に対するリアクション力がエロゲからまったく進んでない
もちろんカットあたりのアニメーション量は増えてるが、そもそもカットが足りてない
Live2dなんかが起死回生の一手になれなかったのもこれが理由
この路線を突き詰めていこうとしても、コンテレベルでタイムラインきっちり管理してる本職アニメには絶対勝てない
だからこの格ゲーメーカーはこれを「おまけ」として提供している
タイムラインとレスポンスをきっちり意識したアニメ―ションバトルは格ゲーパートにこそあるからな
こんな「おまけ」をありがたがってたら本職ADV屋は死ぬしかない
だからこそ俺はそこに打開策を当然用意してきたであろうシュタゲエリートに期待してるんだ >>441
まあ厳密に言えばそういう事になるかもしれないが
ともかく、主人公が大きな屈辱感を味わう展開を避けまくってると中々スリルのある作品は生まれてこない
進撃の巨人なんかだって主人公が屈辱感を味わう展開は割とある
俺みたいな、「主人公が屈辱感を味わう展開」や「スリル」を求めるユーザー層を軽視するなら進撃の巨人みたいな作品生まれてこないだろう やるドラ、フルアニメエロゲ、E-moteとか過去にやってきましたしぃ 先生みたいなというと
何もかも下手な人で性格も下衆っていうクズみたいな人たちだよね 別に同人界隈を否定するつもりは一切ないけど俺の好みに合わせた作品を作らないからクソ
とか言われても結局多様性が失われていく過程に於いて売り上げが伴わない要素だから切り捨てられただけでしょ
この前話題になった学園萌えゲーだって秋田秋田言われても実際の所は否定派の主張と正反対で
否定派「平坦なテンプレ展開しかない学園萌えゲー秋田。学園萌えゲー量産したからエロゲは廃れた」
現実「売上好調でよく話題になるのが学園モノというだけでジャンルそのものの割合は僅か」
こんなだし声が大きくても結果が伴わず切り捨てられた要素が同人の場で需要とニーズが成立してるというだけでは 学園もの飽きたは日本国民全員が言ってるからしょうがない 今やアナルセックスなんて萌えゲーでも定番になってる
気づいてないだけでエロの多様性はどんどん広がってんだよ
でも漫画に比べて全然物足りない、そこは課題だ 先生は同族を相手にすべきでは？
いくらここで主張しても同人厨がそこかしこで暴れてたら同人アンチは製造され続けるぞ >>449
米「いい加減、ジャップは子供を主人公にするのやめてくれないかな」(ﾁｬﾘｰﾝﾁｬﾘｰﾝ
欧州「子供を題材にしたセクシャル作品はゆるせない」(ﾊﾟﾘｰﾝﾊﾟﾘｰﾝ
中「日本のアニゲー作品は低俗！」(ﾄﾚｰｽﾄﾚｰｽﾊﾟﾘｰﾝﾊﾟﾘｰﾝ
日「えーと、なんかそういう事らしいから学園もの飽きた！」(ﾁｬﾘｰﾝﾊﾟﾘｰﾝ 主人公が屈辱を味わうべきという点ではある意味共感できる
なにせ今のえろげ主人公はリア充すぎて自分の人生を嘆きたいくらいだ
自分とあんま大差無い思春期の男が都合よく四人のヒロインに慕われてそしてなんの努力もなく誰かと結ばれたと言うストーリーはひたすら主人公の卑しさと恋人としての不釣り合いを感じさせる
おまけにそんな卑しい主人公のためにヒロインが献身してフェラとパイズリまでしてくれるとか冗談にもほどがある
せめてエロシーンだけでは男としての甲斐性見せてくれや... フェの後ベロチューしたり男気見せてるもんなエロマンガ >>451
>同族を相手にすべきでは？
同族とは同人エロＲＰＧ好きの事だろうか？
そっちはそっちで既に日頃、ネットでコミュニケーション取ってるよ
主人公が屈辱感を味わう展開が好きな人とかスリルを愛する同志についてはネットではあまり見つからない感じがする
エロゲ系のネットコミュニティでこうも見つからないようだと、ソフ倫エロゲからスリルが失われるのも必然だなという感想を持った
>同人アンチは製造され続けるぞ
そういう状況は嫌なんだが
かといって、同人エロゲがエロゲネタ板で中傷されてるのを見かけた時、放置するのも嫌なんだよなあ
どうしたら良いのだろうか 最初に誰を攻略するか選んで後はテキストを読み続けるだけ。
これってゲームなの？ エロゲやってるよりも、なろう読んでるほうが楽しいわ 何でエロゲのテキストってあんなに長ったらしいの？
ツイッターでも130文字制限ある時代に、あんな長ったらしいテキストじゃ若者は食いつかないよ。 ＞そっちはそっちで既に日頃、ネットでコミュニケーション取ってるよ
うそつけ 僕は商業エロゲより同人エロゲが好きです
＞そうですか。では同人エロゲをどうぞ
僕はエロゲよりなろうの方が楽しいと思います
＞そうですか。ではなろうをどうぞ
いや実際こうとしか言えないよね
楽しいならグダグダ言わずにどうぞ去って下さいとしか 私の知り合いの同人エロゲヲタが言ってたよ。
「何で紙芝居エロゲって処女ばっかりなの？逆に気持ち悪いよ」って。 >>459
何故、嘘だと思うのか
このスレに沢山書き込みしてるから、そんな時間は無い筈だと言いたいのか？
俺はそれが可能な程、暇人だし
それに割合で言えば、俺は今年、このスレに書き込みしなかった日の方がずっと多い エロゲに限らずヒロインが処女じゃない方が珍しいというのに何を言ってんだ やっぱPC98ですよ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6349779 そもそもソシャゲ、ラノベ、アニメ等で萌えを簡単に摂取できるようになったのが問題なのであって明らかに同人池沼はずれてる
真面目に同人エロゲとかどうでもいいし、大した影響力はない >>461
>楽しいならグダグダ言わずにどうぞ去って下さいとしか
同人エロゲが中傷する書き込みが発生しなかった時は、基本書き込みしてないよ、俺は。
他の同人ageの人はまた別だろうけど >>463
お前まともにコミュニケーションとれないじゃん？
連絡手段何？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
