【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 100 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 99
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1532262184/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured 色がめっちゃいいね一般ゲーはちゅごい
エロゲも昔3D系が使ってたみたいやね >>426
>>423は3Dポリゴンなんだぜ？
（「トゥーンレンダリング＝3Dポリゴンの平面化」のため）
2000年頃からある技術なのに、なぜソフ倫エロゲはこれをやらないのか？ 実際言うほど万能で費用対効果が得られない技術なんてごまんとある
映像として出力された情報がほぼ同一でも処理の仕方が全然異なるものも山ほどある
一般ゲーがーと言った所で動画の場合、コマ単位で職人が手直ししてたり
動作環境が一定で保障された環境下だからこそ上手く行ってるだけって場合が殆どだぞ アダルトゲーム（だから昔使ってたタイトル・・・
すくぅ?るメイト、すくぅ?るメイト Sweets!
らぶデス、らぶデス2、らぶデス3
ポリアニ
痴漢は犯罪!
エロ医3D
タイムリープ
3Dカスタム少女
Toon エロゲは紙芝居とか言いながらツクールRPGくっつけたのをやって大喜びしてるんだから完全に障害入ってるよな これならフロントウイングがタイムリープでやってる
ただここまでの技術力はないし、衰退でさらに予算が限られてきている今のソフ倫エロゲでは到底無理 >>425
俺は実際、みじめな人間だし
エロゲの主人公が強い屈辱感を味わう展開になったりすると
主人公に親しみを感じられて、その作品が高評価になりやすいという感性してるから
俺がツクールエロＲＰＧを凄く面白く感じやすいというのもそういう感性に基づいた物だ
俺みたいな感性のオタク男にとって面白いシナリオの作品が多くあるのがツクールエロＲＰＧ界
「オレツエー感を味わえる事こそ重要だ！」みたいな感性の人がオタク男の主流派だとすると
主流派にはツクールエロＲＰＧは向いてないな
でも俺みたいな非主流派には実際凄く面白いし名作ソフ倫エロゲも大抵は勝負にならない
勝負になるのは主人公が割と大きな屈辱感を味わう展開のある装甲悪鬼村正とかバルドスカイとか俺たちに翼はないとかだね
戦国ランスとかも主人公がヒロインをイケメンに寝取られて屈辱感を味わう展開があって良かった
あとは燃え系ＢＧＭが大好きなので、好みにあった燃え系ＢＧＭが使われてると高評価になりやすい
ツクールエロＲＰＧはバトル要素のある西洋ファンタジー物だけに、燃え系ＢＧＭが使われやすい
そして俺の好みにあった燃え系ＢＧＭが使われている事が多いから高評価になる
初代闘神都市は、良作同人エロＲＰＧみたいにエロシーン頻度が高ければ途中で投げ出さずに済んでいた可能性が結構ある気がする
つまり３倍以上のエロシーン頻度が必要になる訳だけど、そうなっていたら結構楽しめていた可能性もあると思う
俺はビキニアーマー女戦士とかの西洋ファンタジー風露出度高め衣装を着た女性キャラがかなり好きなタイプだしね
>>430
紙芝居という言葉を使いながらソフ倫エロゲを馬鹿にしてるのは俺ではないけどね
それと同人エロＲＰＧの２、３割は非ツクール製だ >>430
アングラを楽しむ自分に酔ってるだけだもん そうだ。
エロゲヒロインでドラゴンボールやったら流行るんじゃね？ >>432
なげーよクズ俺がまとめてやる
「個人的な理由でツクールRPGが好き」
ハイ終わった >>425
しかし寝取られ特化ゲーはあまり好きじゃないんだよね。主人公が屈辱感を味わうと言えば味わうんだけど。
現代物の寝取られ特化ゲーだと、燃え系ＢＧＭもついてこなくなるしね
だから俺はツクールエロＲＰＧのプレイを選択する事になる どうぞ勝手に選択してください
そして遊んでください
しょぼいRPGを >>425
で、主人公が大きな屈辱感を味合う展開というのは>>432で挙げた作品以外でも名作エロゲの中に割とある
河原崎家の一族シリーズとか遺作とかね
これらはサスペンス性が高い作品でもある
主人公が大きな屈辱感を味合う展開を入れるという事はシナリオにスリルが伴いやすいという事でもあるんだよ
一方、「オレツエー」を重視して作品を作るとスリルは死ぬ事になるんだな
名作シュタゲの主人公なんかも割と大きな屈辱感を味わう展開がある
つまり主人公が大きな屈辱感を味合う展開を求める俺みたいな人間の事を「変態性癖の持ち者の超マイノリティ」みたいな扱いして
ばっさり切り捨てていると、今のソフ倫エロゲの様なスリルを捨てた作品構成になる
それでも良いのかよと思うが、良いと思うならこのままでもいい
だったら俺は同人エロゲやってるから いやお前が変態だつってるだけで架空のお前のお仲間はしらんで おまえら分かってなさそうだから解説してやるけど
>>423がダメなのは1ワード1アニメーション、つまり現状のエロゲ紙芝居となんら変わりない演出論で停滞してるからだよ
見てくれは立派だが本質的な情報量、プレイヤーの操作に対するリアクション力がエロゲからまったく進んでない
もちろんカットあたりのアニメーション量は増えてるが、そもそもカットが足りてない
Live2dなんかが起死回生の一手になれなかったのもこれが理由
この路線を突き詰めていこうとしても、コンテレベルでタイムラインきっちり管理してる本職アニメには絶対勝てない
だからこの格ゲーメーカーはこれを「おまけ」として提供している
タイムラインとレスポンスをきっちり意識したアニメ―ションバトルは格ゲーパートにこそあるからな
こんな「おまけ」をありがたがってたら本職ADV屋は死ぬしかない
だからこそ俺はそこに打開策を当然用意してきたであろうシュタゲエリートに期待してるんだ >>441
まあ厳密に言えばそういう事になるかもしれないが
ともかく、主人公が大きな屈辱感を味わう展開を避けまくってると中々スリルのある作品は生まれてこない
進撃の巨人なんかだって主人公が屈辱感を味わう展開は割とある
俺みたいな、「主人公が屈辱感を味わう展開」や「スリル」を求めるユーザー層を軽視するなら進撃の巨人みたいな作品生まれてこないだろう やるドラ、フルアニメエロゲ、E-moteとか過去にやってきましたしぃ 先生みたいなというと
何もかも下手な人で性格も下衆っていうクズみたいな人たちだよね 別に同人界隈を否定するつもりは一切ないけど俺の好みに合わせた作品を作らないからクソ
とか言われても結局多様性が失われていく過程に於いて売り上げが伴わない要素だから切り捨てられただけでしょ
この前話題になった学園萌えゲーだって秋田秋田言われても実際の所は否定派の主張と正反対で
否定派「平坦なテンプレ展開しかない学園萌えゲー秋田。学園萌えゲー量産したからエロゲは廃れた」
現実「売上好調でよく話題になるのが学園モノというだけでジャンルそのものの割合は僅か」
こんなだし声が大きくても結果が伴わず切り捨てられた要素が同人の場で需要とニーズが成立してるというだけでは 学園もの飽きたは日本国民全員が言ってるからしょうがない 今やアナルセックスなんて萌えゲーでも定番になってる
気づいてないだけでエロの多様性はどんどん広がってんだよ
でも漫画に比べて全然物足りない、そこは課題だ 先生は同族を相手にすべきでは？
いくらここで主張しても同人厨がそこかしこで暴れてたら同人アンチは製造され続けるぞ >>449
米「いい加減、ジャップは子供を主人公にするのやめてくれないかな」(ﾁｬﾘｰﾝﾁｬﾘｰﾝ
欧州「子供を題材にしたセクシャル作品はゆるせない」(ﾊﾟﾘｰﾝﾊﾟﾘｰﾝ
中「日本のアニゲー作品は低俗！」(ﾄﾚｰｽﾄﾚｰｽﾊﾟﾘｰﾝﾊﾟﾘｰﾝ
日「えーと、なんかそういう事らしいから学園もの飽きた！」(ﾁｬﾘｰﾝﾊﾟﾘｰﾝ 主人公が屈辱を味わうべきという点ではある意味共感できる
なにせ今のえろげ主人公はリア充すぎて自分の人生を嘆きたいくらいだ
自分とあんま大差無い思春期の男が都合よく四人のヒロインに慕われてそしてなんの努力もなく誰かと結ばれたと言うストーリーはひたすら主人公の卑しさと恋人としての不釣り合いを感じさせる
おまけにそんな卑しい主人公のためにヒロインが献身してフェラとパイズリまでしてくれるとか冗談にもほどがある
せめてエロシーンだけでは男としての甲斐性見せてくれや... フェの後ベロチューしたり男気見せてるもんなエロマンガ >>451
>同族を相手にすべきでは？
同族とは同人エロＲＰＧ好きの事だろうか？
そっちはそっちで既に日頃、ネットでコミュニケーション取ってるよ
主人公が屈辱感を味わう展開が好きな人とかスリルを愛する同志についてはネットではあまり見つからない感じがする
エロゲ系のネットコミュニティでこうも見つからないようだと、ソフ倫エロゲからスリルが失われるのも必然だなという感想を持った
>同人アンチは製造され続けるぞ
そういう状況は嫌なんだが
かといって、同人エロゲがエロゲネタ板で中傷されてるのを見かけた時、放置するのも嫌なんだよなあ
どうしたら良いのだろうか 最初に誰を攻略するか選んで後はテキストを読み続けるだけ。
これってゲームなの？ エロゲやってるよりも、なろう読んでるほうが楽しいわ 何でエロゲのテキストってあんなに長ったらしいの？
ツイッターでも130文字制限ある時代に、あんな長ったらしいテキストじゃ若者は食いつかないよ。 ＞そっちはそっちで既に日頃、ネットでコミュニケーション取ってるよ
うそつけ 僕は商業エロゲより同人エロゲが好きです
＞そうですか。では同人エロゲをどうぞ
僕はエロゲよりなろうの方が楽しいと思います
＞そうですか。ではなろうをどうぞ
いや実際こうとしか言えないよね
楽しいならグダグダ言わずにどうぞ去って下さいとしか 私の知り合いの同人エロゲヲタが言ってたよ。
「何で紙芝居エロゲって処女ばっかりなの？逆に気持ち悪いよ」って。 >>459
何故、嘘だと思うのか
このスレに沢山書き込みしてるから、そんな時間は無い筈だと言いたいのか？
俺はそれが可能な程、暇人だし
それに割合で言えば、俺は今年、このスレに書き込みしなかった日の方がずっと多い エロゲに限らずヒロインが処女じゃない方が珍しいというのに何を言ってんだ やっぱPC98ですよ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6349779 そもそもソシャゲ、ラノベ、アニメ等で萌えを簡単に摂取できるようになったのが問題なのであって明らかに同人池沼はずれてる
真面目に同人エロゲとかどうでもいいし、大した影響力はない >>461
>楽しいならグダグダ言わずにどうぞ去って下さいとしか
同人エロゲが中傷する書き込みが発生しなかった時は、基本書き込みしてないよ、俺は。
他の同人ageの人はまた別だろうけど >>463
お前まともにコミュニケーションとれないじゃん？
連絡手段何？ >>464
自分の住む世界とは違うものを想像できないなんて勿体ない生き方してるよな
人間は考える生き物なのに自分で思考止めちゃってるのは最高にだせえわ 自分の住む世界に処女がいません
というか女がいません
ユニコーンと女は同一のものです >>468
エロゲの趣味が近い人とは普通にコミュニケーション取れるよ エロゲはどれも学園に通うのがイラつく
ワンピースみたいの作れよ >>469
ごめん、主張は分かるんだけど何言ってるのか分からない >>471
何それ怖い
お前やっぱナチョラルにイカレテルと思うわ
で連絡手段は？どんな会話してんの？ ワンピアニメの前回までのあらすじはイラつかないのかい？ 学園エロゲってワンパターンなんだよなぁ
何本もやると飽きる
あとキャラが青髪とかピンクとかも非現実的で萎える どんだけひっぱんねんとか
海軍無限かよとか玉無限かよとか
光最強やろとか
おぼれるのに海いくんやとか
の方がイラつくだろｗ >>467
わざわざ不快な思いをしてまで何故このスレにいるんだって疑問はさておき
同人「が」優れている とか 同人「は」売れてる みたいに現実と乖離したネタを提供する奴がいるから
「同人」が叩かれてるだけだと思うよ >>477
割とマジな話だが君が虹コンテンツと相性悪いだけじゃね
髪の色まで気になるなら虹コンテンツ全てが該当するぞ ヒロインが学園一の美人
成績優秀な生徒会長
この二つが出たら買う気無くなる 上は定番ネタっぽいけどゲームだとあんまり見た覚えがないわ
何のタイトルがある？
下は無茶言うなよ生徒会長は成績が中の下じゃ務まらないだろｗ 学園一の美人でファンクラブまであるにも関わらずガチでそれを好きになった男はいない
名付けて高嶺の花 >>479
>わざわざ不快な思いをしてまで何故このスレにいるんだって疑問はさておき
俺はひきこもりだから、俺にとってはネットが全てみたいな感じだ
そしてエロゲが圧倒的にメイン趣味という重度エロゲーマーだ(ソフ倫エロゲも600本以上プレイした)
同人エロゲメインに移行したとは言え、俺にとってはエロゲネタ板は今も重要な場所だと感じられるんだよ
重要だと思ってる場所で、俺の好きな同人エロゲが中傷されてる状態を放置するのは嫌だという気持ちがあってこのスレを監視してる
>同人「が」優れている とか 同人「は」売れてる みたいに現実と乖離したネタを提供する奴がいるから
>「同人」が叩かれてる
そうだろうね。こういう状況になる位なら、このスレで同人エロゲの話題が一切出ない位の方が好ましいと思う
前にも書いたけど、萌えゲー界の動向について穏健に話がされているだけの状態とかの方が好きだ
萌えゲー界の動向について穏健に話がされているだけの状態が何日も続いた事あったでしょ。俺はそういう時は一切書き込みしてない
それ位だから今年、書き込みしなかった日の方が多いよ アニゲーで定番なのは高嶺の花じゃなくて自称アイドルじゃないの 何でエロゲって学園が舞台なんだろうか
なろうみたいに異世界でチート内政ツエーするの増やせばいいのにね 異世界っつかRPG的世界観で俺TUEEに夢を馳せるのって
小中学生くらいのゲーム経験者なら大体誰しも一度は通過するだろ？
でも結局そこ止まりなんだよ精神的に幼いからそれが面白いんであって
幼稚なテーマだから18歳以上の精神構造してたら基本的に真新しさもないし面白くも無いんだよな
大人になってもいつか異能に目覚める筈・・・！とかそういうのをどこかで考えてる奴は知らんが 勉強出来て料理が作れてお淑やかでいて何人にも告白される美人ヒロインとか吐きそうになる
ヒロインに朝起こしてもらうとか
親が何故か一戸建てにいなくて主人公だけが住んでてヒロインに飯作ってもらうとか最悪 まぁなんにせよ
同人厨が同人は素晴らしい商業は糞っていい続ける限りは同人叩きはなくならないだろうな
あきらめろ ケンカ売ってくる基地外を叩いたらいじめとか言われんのか
困ったなあ でもエロゲには面白さはいらないとか言う変な奴もいるよね
絶対いるのにね 面白いならエロはいらない
エロいなら面白いはいらない
エロいからこそ面白いという線はかなりムズイ ファンタジー異世界転移、転生
チート能力
現代知識
これだけでもかなり売れるのにね なんでもそうだけど極端な主張をする奴は声がデカいから
さも大勢の意見みたいになるけど実際は極々少数だからね 同人エロゲでも処女は人気だぞ
どのタイミングで、誰を相手にして捨てさせてくれるかを選ばせてくれるからな
そういうシステム実装してなくても物語開幕は処女の場合が多いし(強制破瓜イベになる) >>502
同意
エロゲ業界は高齢化で制作側がオッサンとジジイしかいないのか流行がわかってない ファンタジー異世界転移、転生
チート能力
現代知識
2003年に出たSNOWとマブラヴがすでにこの流れを拾っていたという現実 ファンタジー物にパロネタ含む現代知識を入れるのは古くからのエロゲの十八番だと思うんだけど
都合のいい超能力を使って女犯すゲームも腐る程出てるしな 何気にマブラヴ続編が一番やりたい
敵と戦いたい
笑えないラブコメなどいらぬ愛などいらぬ >>508
エロゲ含むオタクジャンルの受ける要素を煮詰めたらそうなったという感じで要素はそりゃいくらでもあっただろう
一人称にした功績も半分はテキスト系のゲームだと思う
ただ、なろう系は内内でシステムをどんどん洗練していった そもそも異世界召喚、異世界転移程度なら昔から散々やり尽くされたネタだしどちらかと言えばテンプレだと思うんだけど
さっき>>479で言った同人マウントと同じで拗らせたなろう厨が歪にマウント取ろうとするから
なろう嫌い、異世界ネタ嫌いって負の感情が働くだけだと思うよ 異世界は目標としてるアニメ化が多いし
同人RPGはへっぽこだし 同人RPGもテレビアニメ化してるやん
へっぽこな分原作からのランクアップがしやすくアニメ映えもしやすい トラックに撥ねられて異世界に転生して
神様から特別にチート能力を貰って
生まれた直後から魔法使う訓練してほんらならありえないような魔力を手に入れて
不作に荒れ果てた畑を現代知識で開拓して村で神童扱いされて
地球の料理や調味料で現地人が驚き涙流し
地球の娯楽を流行らせて大儲けして
冒険者になって絡まれて秒殺して初心者ランクのうちに突如現れた大物モンスターを倒して一気に冒険者ランクが上がって話題になって
ボロボロな奴隷の女の子を買って美味しい食事と綺麗な服と温かい寝床を用意して奴隷ではありえないような待遇にして惚れられて
主人公の口癖が「あれ、俺なにか目立つような事しましたか？」 同人ゲームでなんか絵師になってあげるみたいなのあって
一時期そればっかりの絵になってうんざりした
その感じがする 逆に、よりアニメらしい作品を目指していった紙芝居は
アニメ化に対して過大な期待がかかり過ぎて全部自滅していったな
最終的にアニメ化企画が実らなかったあかべぇなんかは意外と救われた側かもしれない
結果的に実力至上主義に投資して中国で当てたしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
