【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 100 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2018/08/09(木) 12:18:21.510
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 99
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1532262184/
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0725名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 23:04:44.700
昔のエロゲってRPGみたいなのもあれば
EVEのような探偵モノみたいなのも人気だったと思うけど今そういうのほとんどなくて9割方ラブコメみたいなのだよな

ゆずソフトとかいうのが人気らしいが1本だけプレイしたが
他メーカーと差別化何がされてるか全くわからなかった
当然おもしろいとも思えなかった
今の若いオタクたちはこれで満足できてるのだろうか
0727名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 23:10:51.840
>>699
SNOWのすべてが完璧だったとはまるで思わんけど
本当にSNOW作ったチームかよってレベルでリドル洒落にならん平坦なシナリオだし
かと思えばSNOWの元ネタたる鍵スタッフはSNOWネタ丸々流用して新作作ってるし
俺が望んだエロゲ業界の未来ってこんなんじゃなかったはずなんだけどな
0729名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 23:12:46.680
素人が萌えゲーに手を出すと痛い目に合う
そして何でこれが売れるんだという疑問にぶち当たる
エロゲ七不思議のひとつ
0732名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 23:16:46.650
リアルで三十代になると学園生活見せられるのが苦痛
先輩、後輩、同級生
こういうキャラが出ると見たくもないし吐き気が込み上げてくる
必ず一人だけ主人公の友人要員としている男キャラもウザい
0733名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 23:18:31.820
うちの妹とばあいみたいな純愛ルートも陵辱ルートもあるエロゲとか、アンバランスやブラッディロイヤルのような萌え絵で陵辱みたいなエロゲもなくなった。

今は大半が中学生レベルのラブコメで本当につまらんくなったな。
0734名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 23:20:11.090
>>728
規格化・標準化できなかっんだからそれは外れ値、奇跡的なイレギュラーでしかない
0736名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 23:20:57.190
最近は予算の都合上、男友達&モブなどはカットされました「「
0737名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 23:21:33.980
>>722
あの絵と下品でアホな男達は最高だった
他のエロゲメーカーも真似すればええのに
0744名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 23:32:10.100
ラブコメはみたくないな
寒い会話しかやんないからクリックして進めるのが苦行
0746名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 23:35:31.030
背景描くのが面倒だから定番の学園物なんだろうけどユーザーはそんなの求めちゃいねぇ
0747名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 23:37:04.220
現実の隣町の事もろくに知らないのにゲームの世界を旅したいのか?
0748名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 23:37:55.190
実際そんなに求められてないのは売上見れば分かる
売れてる学園はメーカー買い
0750名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 23:40:25.180
メーカーがマイナーでも絵師が有名なら学園でも売れるよ。
みらーじゅそふとやCarol Worksなんてその代表例。
0752名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 23:53:54.780
どのエロゲとは言わないけどさ。

ヒロインが空から降ってきました←テイルズのパクリですか?

始めて5分でやめたくなる設定。
明らかにエロゲの衰退原因だろ。
0755名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 00:23:21.90ID:cTOaokZE0
勉強がパクリ
なぜならそれは他人の知識
だから学園に行かず家に引きこもるべき
学園ものがパクリ
なぜなら既にそういうものがたくさんあった
だから衰退をもたらした
0757名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 01:30:07.740
パクリでもいいからパクったときは他社のエロゲをちゃんと宣伝しろよ
普段同人ノリでやってるくせに同業他社に対してはなんで急に商業面して壁作るんだよ
特に金で買ったプロ絵師の応援ファン(笑)アートとか完全に無駄だからやめろ
ステマにしないだけマシだけど不気味なんだよあれ
あんなんやるくらいだったら作品のなかでちょっとしたSSでも入れつつ紹介すりゃいいだろ
同人ヅラしたいのか商業ヅラしたいのか半端なんだよエロゲ業界は
0758名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 07:42:26.110
>>725 >>730
>9割方ラブコメみたいなのだよな

RPGは同人エロゲ含めれば大量に出てるし、「同人エロゲはファミコンレベルなので論外」みたいな話は中傷に過ぎないから俺は今は同人エロRPGを沢山プレイしてる
下の同人エロRPGのデモ動画見れば、ファミコン、スーパーファミコン、PC98ゲーではこのレベルの画質と音質を再現するのは無理だと
まともな判断力を持っていれば分かる筈だ
https://chobit.cc/3upxi/7izquvhs?utm_campaign=embed&;utm_source=dlsite&utm_medium=header&utm_content=video

それでも同人じゃ嫌だという考えならアリスソフトとかエウシュリーとかNinetailとかソフトハウスキャラとかの作品をやればいいだけだし、
あと非ラブコメ系のソフ倫抜きゲーも結構出てるからな

例えば下みたいな非ラブコメ系の抜きゲーも毎月数割出てる

リラクゼーション癒香・雅 人妻セラピスト達による、癒しと快楽のマッサージ&洗体
http://herencia.nexton-net.jp/product/relaxation_yuka_miyabi/

9割ラブコメってのはソフ倫エロゲに限定して考えたとしても間違い
0759名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 07:46:36.740
オーガストは原画が自分の好みと違うキャラが人気になったから
腹立てて他のキャラをライター込みでゴリ押ししたから死んだ
0760名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 07:47:23.300
同人RPGのよさってレトロ感かと思ってた
ゲーム性はファミコン以下だね
0761名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 07:49:07.800
ファミコンってゲーム性酷いぞ
スーパーファミコンの方がプレイしやすいし
ファミコン好きならいいけど愚痴ってるようではお察し
0762名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 07:52:09.340
>>760は同人エロRPGをろくにやった事が無い人の意見だろう
「パロゴンクエストはやったよ」とか言ってる様な人に正しい判断は出来ない
パロゴンクエストはロートル作品だ。売り上げだけはトップクラスだけど、質は上位に入ってない作品だからな
0763名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 07:56:29.340
バベルの塔、ソロモンの鍵、ボンバーマン
ほらFCのが面白いだろ
0764名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 08:01:30.120
ワルキューレの冒険、ドラゴンバスター
へっぽこ同人が勝てるわけもなし
0765名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 08:05:42.600
ソフ倫エロゲのゲーム性エロゲの中で一番面白い作品ですら
グラのレベルも音質もファミコンレベルまで落として、純粋にゲームシステム部分だけでファミコンゲーと比較したら、
ファミコンの中で一番面白い作品に面白さで負けるだろうし
売り上げが凄いFGOだって同じ様に負けるだろう

グラのレベルや音質のレベルを度外視した比較にあまり意味はない
0766名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 08:17:41.870
>グラのレベルや音質のレベル
同人ゲーでそれはむなしすぎる
ふんどしゲーに陵辱付けただけ
相手がわざわざ古いゲーム出してるのにきずいてない
CSゲー出されて比べられたらどうすんの
たまには劇場版アニメとか見たら?
0767名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 08:34:35.850
なら最初から今のゲームと比べりゃいいんじゃないの、とは思うな
比較でファミコンだす必要ない
とはいえ先生がまず変なこと言ってるわけだが
0768名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 08:37:52.800
商業エロゲのが上PS4のが上とか言ったらかわいそうだろ(´・ω・`)
同人RPG好きなのはよく伝わるし
0769名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 08:39:09.530
このスレにゲーム性語れるほど最近のCSやPCゲーやってるやつが居るのかが疑問
それこそ先生弄って遊んでるのは紙芝居しかやってなさそう
ファミコンファミコンって昔のジジババじゃないんだから・・・
0770名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 08:41:43.830
>>766
その考えも間違いに過ぎん
俺はソフ倫エロゲを600本以上プレイした位なんだから相当の二次エロ絵好きだと分かるだろ
グラの質や音質やゲーム性がツクールエロRPGを上回る作品があった所で、エロが無いという大減点要素をカバーするには至らない
ファミコンゲーなんかはエロが無いだけにとどまらず、グラの質、音質がツクールエロゲーより大きく低い訳だ。話にならんよ

あと俺は「エロ以外に完全に興味がない」という程ではないから、進撃の巨人のアニメは見てる
俺はスリルがある作品が好きだと以前から言ってきたが
進撃の巨人位、スリルがあって、キュラデザの好み度も高くて、話題性高くて、無料で見れるという条件が整っていたらエロが無くても俺は見るからね
1期から欠かさず見てる
3期2話で、リヴァイが憲兵の猛攻をしのぐアクションシーンのクオリティ凄かったね。見てて興奮した

>>547のFateの映画宣伝動画はそういう凄いクオリティの映像美が入ってるのかと思ってみたら別にそんな事は無くてがっかりした
本編では入ってるのかもしれないけどさ

でも、「劇場版アニメ映画なら進撃の巨人のあのシーンを大きく上回るクオリティのシーンが入ってる」という訳では無いだろう

だったら俺にとってはツクールエロRPGの方が面白いね
激情版アニメってエロが入ってない訳だから
0773名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 08:49:44.240
同人RPGなんかファミコンRPG並み/以下のゲーム性しかないじゃん
なら百パー同意
やってることはまあ一緒で作り込みなんかは劣るからね
ただ今ファミコンと勝負してるわけでもねえのにいちいち比較する意味あんのかって話だわなあ
0774名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 08:52:35.070
こちらのカードはサターンの天外魔境だ!
スレに意味などありません人生にもなっ
0775名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 08:57:36.030
>>771
同一人物だと思ってるなら間違いだな
エロ絵もBGMもついてない、なろうより、ソブ綸ノベルゲーの方が面白いというのが俺の認識だ
俺は近年のソフ倫ノベルゲーも少しは買ってやってるからな
0776名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 08:57:43.250
子供と目線を合わせて話すことが大事
同人にLVを合わせてるんでしょうよ
0777名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 09:00:48.530
>>773
>同人RPGなんかファミコンRPG並み/以下のゲーム性しかないじゃん

ゲーム部分だけ取り出して比較するなら
ソフ倫ゲーム性エロゲだってファミコンRPG並み/以下という事になるからその意見にはあまり意味がない
0778名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 09:04:01.010
ゲーム性で言うと商業のノベルゲはもはやゲームなのか疑わしい
小説に分岐がついたもので特に交錯したりもせず女選ぶ程度のもあるし

だからエロゲの話でゲーム性とかいうのは根本からずれてる気もするなあ
0780名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 09:06:43.880
バルドコンボとかいいじゃん
ドリルとか夢があるじゃん

格闘、シューティング、クイズ、アクション
エロゲの歴史は30年だぞ
0781名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 09:13:04.240
ファミコン時代並みのやり飽きたRPGのゲーム性なんか今更ついてても邪魔だよなあ
みたいな批判がしっくりくるかな
単にストレスって層もまあいるだろう
0783名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 09:14:31.570
何かを探したり謎を解いたりミニゲームとか昔はしてたのにね
ノベルツクールみたいな楽が出来ると堕落する
0784名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 09:15:10.890
ゲーム性とエロの融合は否定せんがあんなツクールとクソ絵でやられてもな…
0787名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 09:22:30.340
>>781
>ファミコン時代並みのやり飽きたRPGのゲーム性なんか今更ついてても邪魔だよなあ

同人エロRPGはファミコンRPGと違って、レベル上げ作業が必要ないゲームバランスの作品が多いし、
見た目が冴えないダンジョンではなく、華やかなデザインの街で、イベントが多く起こり、街で過ごすシーンの割合が高い構成になってたりする

闘神都市の様なソフ倫エロRPGの4倍以上のエロシーン頻度の作品が多くある様な構成だから
ファミコンRPGやソフ倫エロゲRPGとはプレイ感が大きく異なる作品が多くある

と言っても、よく調べもせずに適当に買ったらパロゴンクエストの様な
ファミコンRPGにプレイ感が凄く近い作品を買う確率は低くないだろうけどね
0788名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 09:24:49.070
みんな知らないと思うけど将棋と言う面白いゲームがあるのよ
それを作りなさい立って戦いなさい
0789名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 09:25:17.190
>>787
いや見当はずれの擁護は結構ですよ
マップ探し回って決まったイベント起こすっていう根幹が一緒なんでね
0790名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 09:29:56.120
まあ決まったパターンで安心するって点では
商業でも他のジャンルでもよく見られますがね
0792名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 09:35:32.380
同人RPGのダメな点はむしろ簡単すぎるつか舐めてんのレベルのお使いしかない点じゃないかね
ヒントでまくりで移動するだけ、バトル楽しょー
これやらされた意味あんのっていう
だったら最初からエロシーンだけみれりゃ良いわ
0793名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 09:37:52.350
ザウスとか典型的なスタッフのスキル低下だったな
永遠のアセリアや聖なるかなみたいな戦闘パート作れるスタッフが他所にいった途端に底辺のゲームしか作れなくなった
エロゲ業界だけゲーム技術の水準が遅れまくってる
0794名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 09:42:26.210
>>785
ただ陵辱が好きなだけだったら、俺の一番好きなソフ倫エロゲが非凌辱ゲーのバルドスカイにはなってないし
装甲悪鬼村正がベス3入りしてたりもしない

俺がエルフ作品で一番面白いと思ったのは非凌辱ゲーミステリー物の御神楽少女探偵団だしね

輪姦シーン入ってた方が良いと俺が日頃、言うのも
「俺も輪姦やってみたいぜー!ヒャッハー!」みたいな気持ちで言ってる訳じゃないんだよ

輪姦シーンの時は輪姦されてる女性キャラに感情移入しながらそのシーンを見るか、
好きな人を悪者に輪姦されてしまって悲しみを味わっている主人公の気持ちになりながら見てる事が多い
そういう感情移入をしながら輪姦シーンを見るのが俺は好きな訳だ

俺は学生時代に性的いじめを受けてきたから、女性キャラが輪姦されるとその女性キャラに親しみを感じて
感情移入しやすくなるし、好きになりやすくなるんだよ

アリスソフトの抜きゲーの中で俺が最高評価してる守り神様はショタ主人公が男にレイプされて悲しみを味合うシーンがあって
主人公に対する親しみが高まって良かった
0797名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 10:07:25.16ID:cTOaokZE0
スリル求めるなら技術力世界一の洋ゲーのホラー系をおすすめするよ
例えばOUTLASTで主人公は精神病人に追いかけられまくりすごくスリル感がある
シリーズ作だからなん何作もある
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/OUTLAST
0798名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 10:10:37.220
>>796
不幸なら何でも好きになるって訳じゃない
キャラデザが好みから大きく外れてると好きになれない事も割とあるし
ヒロインの元々の性格が好みから大きく外れてる場合も好きにならなかったりする

あと終始一貫して不幸というのは理想ではないと思う
輪姦されたりして不幸になったけど後で幸せが訪れるとかそういう展開の方が好きな感じかな

終始一貫して鬱な純鬱ゲーはあまり好きじゃないんだ
だから純寝取られゲーもあまり好きじゃないんだろうな

寝取られ入ってる作品の場合は
「主人公が寝取られ体験して辛い思いを味わうけどそれをカバーする様な良い事も起こる」という感じの作品が理想的
だから純寝取られゲーはあまり買ってない
0802名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 10:28:49.120
>>800
本編とは別の、シナリオ性皆無のおまけアクションモードをあまりやり込まないというだけで
バルドスカイ本編は全ルート見てフルコンプしたよ

バルドスカイはシナリオが凄く良いからおまけモードやりこまなかった俺でも
ソフ倫エロゲの中で最も面白かった作品となった
0803名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 10:30:52.370
リアルでいじめられて商業エロゲにも追い出された先生の最後の楽園が同人エロゲ
だからこんなに必死なんだね…
0804名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 10:34:02.480
先生はシナリオが良いとか言いつつ中身の話しても
立ち絵でシコったとか訳わからん事言って逃げるんだよなあ
0805名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 10:34:29.840
>>803
それはその通りだよ
もしソフ倫エロゲ界がバルドスカイとか守り神様の様な、
いじめられっ子の俺の好みに合った作品を大量生産してくれていたら
今ももっとソフ倫エロゲを持ち上げていた
0806名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 10:36:29.980
>>804
>立ち絵でシコったとか訳わからん事言って逃げるんだよなあ

デマだな
立ち絵でシコったという事も語りはしたが
そういう話しかしなかったという事は全然無かった
過去スレ見れば分かるだろう
0807名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 10:43:18.200
>>806
シナリオゲー好きとか言ってるけど考察とか語れるの?
可愛いとかエロいとか薄っぺらい事ばかり言ってる気がするけど
0809名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 10:46:30.570
サスペンス、ホラー、ミステリー好きかと思ったら
ヒロインのエロに執着しすぎで共感できないよね
0810名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 10:48:57.110
>>805
イジメられっ子とか関係なく
単に
お前の好み
だよね
なんでそんなもん聞かされてだろうか
0811名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 10:52:25.840
俺ホモじゃないけど女装主人公のチンコべろべろ舐めてくれるような男キャラが出てくるゲームやりたい
0813名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 10:53:06.970
>>807
装甲悪鬼村正の考察的な事を過去スレで書いた事あったよ

でも、装甲悪鬼村正は女性キャラのキャラデザが凄く好みに合ってるキャラが居て、
肌の露出度も高めな女性キャラが出てきたから、シナリオに感動しつつも立ち絵見ながらシコる
という事も沢山やったのは事実だったから、その事を素直に書いたら
「お前は装甲悪鬼村正を侮辱した!装甲悪鬼村正はエロしか価値が無いとお前は言ったのだ!」
みたいなノリでつっかかってくる人が出てきて閉口した

そういう、こちらが言ってない事を言った事にして、つっかかってくる感じの人が多いスレだった、昔から。
0815名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 10:57:24.460
先生は自分の性癖や感想文を考察だと思ってるんだ許してやってくれ
0817名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 11:02:51.610
装甲悪鬼村正これ考察するほどのゲームでしたっけねえ
というかエロゲ考察文化って容量たりないor従来的でない妙な作家がエロゲ入ってきた時代のもので
今いる?
普通に一般小説やら漫画とかでやればよくね?
0819名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 11:04:46.200
>>815
いや、過去スレでは最近は書いてない様なもっと考察っぽい事を書いたよ

でも俺は考察厨とか言われる様な人達程、シナリオをいちいち細かく分析してるタイプではないから
あんまり考察的な言葉がぽんぽん出てくるタイプではないし
俺は気に入った作品を何回も繰り返しプレイするというタイプではないから
さすがに9年経ってると、どんなシナリオだったかの記憶は4年前より減ってる

俺が過去スレに村正の考察的な事を書いたのは3〜6年前だったと思うが
0822名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 11:13:32.350
>>820
>>820が「このスレの過去スレを6年前から1個も見落とさずずっと全部見てきた人」
という訳ではないからだろうと思うよ
0823名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 11:13:42.17ID:cTOaokZE0
俺たちエロゲーマがエロゲを考察する以外の自分の存在価値を証明する手段はないから
競技ゲームは違う
多人数でプレイする中、勝ったものは尊敬されて優越感が得られる
しかし家に引き込もってエロゲを終えて自分は満足したものの現実では優越感を得ていないから他人に認められるような考察が必要
0824名無しさん@初回限定2018/08/19(日) 11:17:11.710
先生に考察なんかできない
嘘いってんのは先生だろ
なんか変な思い込みでもしてんでしょ
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